10. Рыночные манипуляции, часть 1

[Гражданин]

Вы выкладывали картинки, где рисунок с истории лет 10 очень похож на рисунок последних 4 месяцев. Так сказать для ориентира,по которому можно увидеть шаги движения БД.На черновике например.
Или это ненужное и лишнее занятие?

Почему же, я этим одновременно показал и сходство поведения цены в разных масштабах, для размышления. А то народ как-то особо не задумывается над этим. Но это же есть, ведь игра не ведется только в том масштабе в котором играет человек. Что бы что-то понять надо смотреть шире.

Все правильно, на одном ТФ тренд будет вверх, а на другом наоборот, а на самом большом вообще может быть флет.
Проблема многих, что не могут совместить в голове все масштабы. Не получается, один какой-то привычный держат в уме, а про другие словно забывают.

[koval7]

стр4: "попробуйте "сравнить" 15 мин. с дневным, не соотнося при этом масштаб, т.е. не обращая внимания, на их градацию. Понятно? Много интересного и любопытного увидите." - пересмотрел довольно глубоко в истории, любопытного ничего так и не нашел. Но как-то сильно "зацепило" сходство MN1-D1. Почему это произошло (или происходит)? Кто-нибудь нашел ответ? Я где-то ранее про фунт писал, похоже начинает сбываться рисунок-предположение. Но почему - не понятно!

[deniss]

Нападение- Лучшая защита?
Отличное выражение - Пустая бочка больше всех шумит
Видно кто лишь только шумит на 40 листов форума, на поставленные вопросы

Господа,

есть тема: "Рыночные манипуляции", кто их видит и как: дело индивидуальное, кто через объемы, кто через прайсэкшн, кто через фибо... Основная цель любого анализа: спекуляции с точки зрения зарабатывания профита.

Рынок, как никто другой, дает возможность увидеть свои качества: жадность, азарт, дисциплина, целеустремленность и другие. Рынок ответит на все вопросы о том, кто прав, а кто нет. Если "Гражданин" напишет здесь стоимость обучения, я буду первый, кто перенесет его, как пользователя, в список заблокированных. Если кто-то желает получить опыт "Гражданина" лично - это никого не касается, пишите в личку.

Все могли обратить внимание на то, как формируется сообщество портала, где изначально его основой была команда людей, которые в свое время нашли общие интересы с точки зрения понимания рынка. Я могу много написать, о том, как строится команда, но хочу сказать немного о другом: мы хотим делиться мыслями, мы не переходим на личности, мы не переубеждаем друг друга, мы не торгуем по одной системе и не принуждаем доказывать правоту своего взгляда, - это все делает рынок в каждом из нас индивидуально, и ценность команды в понимании этого.

По этому я призываю ВСЕХ к тому, чтобы поддерживать ту атмосферу, которую мы пытаемся создавать сами.

Если я хочу выложить свою сделку - я это делаю, стараюсь делать это в онлайне, до того, как известен результат, стараясь продемонстрировать именно тот факт, что мой многолетний опыт привел меня к простым паттернам, к пониманию того, что на рынке можно зарабатывать, что весь этот портал об использовании биржевых данных не еще одна пустышка в интернете, а возможность принять позицию нашей команды о том, что эти данные позволяют работать на рынке. Но если я не захочу, не требуйте от меня этого или от кого либо. Требуйте от себя. Каждый это делает так, как он считает нужным.

По этому возвращаюсь к просьбе о том, чтобы посты были представлены в такой форме, чтобы не было перехода на личности, ненужных слов, обид или оскорблений.

С уважением,
ко всем участникам

[Гражданин]

Отвлеклись.
Продолжим. Еще одним полезным приемом, может быть еще один взгляд на график изменения цен в самом "чистом" виде.
Довольно специфично, но интересно выглядит. Делается это просто. После того как нанесли зигзаг или мультизигзаг, то потом переводите вид графика со-свечей или баров на режим "линия", но еще и в настройках свойств графика, там где устанавливаются цвета, делаете цвет линии в режиме None.
Линия становится бесцветной, а на графике остается только чистые линии зигзагов. Потом, обратно уже ничего не надо делать, просто переводите в режим свечей или баров и все показывает как обычно. При переключении с баров на линию опять будет чистый график.
Что это дает? Это дает возможность увидеть все значимые колебания без всего, что мешает глазам. В общем если увидите, то сами поймете. Только надо в разных ТФ. Думаю, что такой взгляд не будет лишним, для лучшего понимания графиков.
Кстати, это одно из первых, что позволило мне увидеть в каких ценовых диапазонах идет игра.

[10Andrew10]

Перед тем как перейти к другому этапу, я решил завершить с фибо-уровнями. Хотя в дальнейшем они нам еще понадобятся. Грех отказываться от одного из элементов для анализа движений цен. По крайней мере он всегда покажет где толпа будет работать от традиционных уровней, а мы будем выстраиваться вокруг этих уровней, как я писал раньше - по краям, что является самым эффективным и безопасным входом.

В использовании фибо-уровней многие заметили, что не все уровни хорошо отрабатываются или же не совсем уж точно, что привносит в работу с ними определенное неудобство. Тогда как сам инструмент хорош тем, что он не индикатирует ничего, он только служит измерением движений цены в процентах.
На самых массовых инструментах стандартые уровни в принципе работают более или менее хорошо. Но все же это не на всех инструментах, да не все уровни.
Какое решение я здесь использовал для коррекции уровней фибо сетки.
Для этого возьмем наш цифровой ряд всех движений цены, который мы переписали в эксель и определим процентное соотношение всех длин. Если все сделано правильно, то Вы увидите сразу же, что появятся весьма близкие к традиционным цифры не 50%, а например 56,2. Кроме того Вы сами увидите из своего уже процентного ряда, какие самые часто встречающиеся уровни "отрабатывает" цена. Это уже прямая статистика и с нею не поспоришь.
После этого останется только изменить некоторые уровни в стандартной фибо сетке на новые данные или же добавить новые, а некоторые старые убрать.
Потом уже с этой откорректированной сеткой можно работать с тем инструментом под который Вы настроили сетку.

Если будут вопросы по этому вопросу, то у меня просьба как-то их обобщить, что бы не собирать их по постам. Мне ведь трудно за всем уследить. Это только просьба.

А следующим этапом будет разбор установки традиционной сетки и определение крайних точек вокруг скоплений сделок уже с использованием другой сетки. Т.е. в результате получится то, как это выглядит на самых первых моих рисунках, самый нижний рисунок.
Потом разберем немного объемы, что они показывают и как можно их использовать в текущей игре.
Немного поговорим о времени и периодах. А там посмотрим как будут развиваться события, вернее обсуждение.

Уточняющий вопрос .
Для построения ряда в экселе следует использовать длину линий зигзага или изменение цены между вершинами зигзага?
Спасибо.

[Гражданин]

Давно приготовил для показа один скрин, думаю что пришло время.
Немного профиль объемов взят поздний, но ничего видно все.
Видны и основные скопления сделок, крайние зоны и соответственно мною отмечены уровни, возле или на которых были среднесрочные развороты.
Уровни те же самые, что были изначально показаны на ранних скриптах с синими линиями.

[Гражданин]

И так начнем разбор полётов.

1. Найдите верхние и нижние максимумы (экстремумы), это будет самая длинная линия, она и есть прошлый тренд. - Какой ТФ? какой период? Ниже конечно перечислены ТФ но как то не связано в тексте, поэтому у меня сомнения, поэтому вопрос.
2. А вот в текущем, определяйте локальные точки с помощью зигзага и если хоть один окажеться ниже мин. - Мин. чего?
3. Самое главное, это научится определять масштаб шага больших в одинаковых пунктах - Учите я весь во внимании? Одинаковые пункты - что это значит? В начале такой же есть вопрос и есть ответ Это видно на графике W1 или уменьшенном D1. .... По фунту определять текущий шаг надо, по-крайней мере с мая 2010 по апрель 2011, т.е. год., Но я из его ниче не понял. Почему именно этот период? Чем он так выделяется от остальных? По каким признакам/критериям происходил выбор именно этого периода? вот скрин
4. Научитесь работать с ФИБО-уровнями и правильно их устанавливать - Учите я весь во внимании. Это правило 0-23 ?

Для начала думаю хватит. Если есть ответ в теме дайте пж ссылку на пост.

Спасибо.

Это был ответ человеку.
Что я имел ввиду. Что такое прошлый тренд, это никому объяснять не нужно, особенно если это очень большое движение. У него есть свои две точки минимума и максимума. Я потому я не указывал на то что изначально для исследования берется самое большое движение цен, потому что мне как-то не пришло в голову что здесь может быть что-то не понятное. Причем тут ТФ, период? Для самых крайних точек не важен ТФ, они таковыми являются сами по-себе. Конечно же на часовом это трудно увидеть, но ведь я приводил такой способ как уменьшение графика малого ТФ до самого минимального размера и тем самым увеличивается весь обзор. Речь с человеком шла о исследовании шагов БД на больших графиках, а потом уже с переходом на меньшие, для детализации.
Я ведь не уроки преподаю. Следите сами за мыслью. Проверять как и что понял каждый это не входит в мои планы.
А то что это как-то "не связано в тексте" то прошу меня простить, не всегда свои мысли удается написать по-быстрому хорошо.

По поводу текущего. Что я имел ввиду, что очень часто, цена прошла уже большое расстояние и совершила вроде различимый разворот. Как правило от этого момента люди успокаиваются и уже начинают работать только от этой точки, больше уже не обращая внимания ни на что. Поэтому я написал, что "в текущем", который человек принимает за новый тренд, надо следить за локальными нижними точками, да и не только нижними, т.е. как развиваются события, ведь они могут идти чуть выше принятой за разворот точки в коридоре, хотя и большом и если хоть один из минимумов окажется ниже этой точки, то это прямо должно новичку говорить, что "может быть не все еще движение вниз завершено", может быть это только очередная остановка, которая вызвана только большим изменением цен, флет по причине нежелания толпы идти пока дальше, т.е. продавать. (Но кто ее будет слушать), и возможно еще движение вниз.

Про масштаб шага БД. Так это прямо и написано. Как это делать, шаги не могут быть разными. Ищите и исследуйте, я сказал что надо искать. Как это делать? Так и напишите, я не могу их определить, а не пишите "что это значит"? Разве непонятно, что подразумевается по "шагом" БД? Это же очевидно, равные по длине промежутки изменения цен. Смысл в том чтобы каждый сам искал их и тем самым самостоятельно обучался разбирать графики.

По поводу того, что человек задает вопрос на мой ответ другому человеку, которому я написал, что он взял не все движение, не от тех точек, я конкретно написал, что надо было брать пошире и указал от каких периодов. Получился ровно год с мая 2010 по апрель. Почему этот период? Так ведь на графике видно почему, потому что от самой нижней точки до самой верхней. Это и был самый что ни на есть настоящий тренд, который длился год. Это единственный критерий большого тренда и он прямо виден на графике. Я почему не понимаю как в этом можно запутаться.

Как работать с фибо сеткой, я свои приемы уже показал. Повторять нет смысла.

Я извиняюсь за несколько холодный тон, это под влиянием манеры других задавать вопросы в требовательном тоне.
Так что прошу понять. И не обращать на это внимания. Немного отвлекают возвраты к старому. Действительно как на графиках, зигзагами идем.
так в море ходят парусники, галсами.

[Гражданин]

В посте 414 был пример сделки. Правда неудачный. Бывает.

Нет. Это не был пример сделки. Я уже писал, что там был небольшой страховочный, "на всякий случай", небольшой лимитник поставлен. Это наш "домашний" косяк, сделка была на 0,2 лота, с коротким стопом 50 п. Ерунда. Сам закрылся.
Сами посты ведь о том что бы показать как от уровней, которые уже давно стоят, цена ходит, что уровни не менялись, что еще пару раз от них цены хорошо "отрабатывались". Видно же на рисунках хорошо.
Я всегда открыто пишу, что сам играю на золоте. Пока евро пройдет пунктов 100, золото уже 400. Волатильность большая. Золото совершило снизу разворот, поэтому с евро я сразу же переключился полностью на золото. Зафиксировать прибыль в 2600 п. и встать в обратную сторону. Пока пишу уже 700 пунктов прошло от разворота. Третий день наблюдаю. До июля еще будут сюрпризы.

[Гражданин]

Уточняющий вопрос .
Для построения ряда в экселе следует использовать длину линий зигзага или изменение цены между вершинами зигзага?
Спасибо.

Да непосредственно сами длины. А потом уже с ними можно что угодно в экселе делать, сортировать, сравнивать между собою, определять их процентное соотношение

[10Andrew10]

Да непосредственно сами длины. А потом уже с ними можно что угодно в экселе делать, сортировать, сравнивать между собою, определять их процентное соотношение

Дык Вы вроде ранее говорили что не имеет значение за какой промежуток времени прошла цена, главное сколько пунктов. А длина зигзага зависит не только от пунктов но и от скорости изменения . Или я что то не догоняю? )