Окончание тренда

[Ranc]

и у меня еще остается вопрос почему в фазе накопления в бай дельта становится положительной (ведь накопление идет на байлимит ордерах за счет маркет селл)?

Потому что сделок по цене аск проходило больше. Сделки по цене аск - это исполнение селл-лимит ордеров за счет бай-стоп или за счет рыночных баев.

Это означает, что либо спекулянты, либо крупняки покупали. К кого покупали - не особо и важно (либо ММ, либо хеджеры, которые всегда продают на росте).

При этом спекулянты как правило не правы и входят на экстремумах. Аск 582 - это их почерк. Насчёт пробоя не понял мысль....

По-моему, вы просто путаете участников рынка и их цели и роли, имхо...

[BoSkH]

Знаю что туплю, но где-не могу понять.
Я понимаю что инвестор не будет закупаться вверху...

Возможно я неправильно для себя интерпритирую само понятие дельта.
Я никак не могу понять как по знаку дельты можно сказать кто доменирует или предсказать вероятный сценарий движения цены: если и селл лимит и бай стоп дают нам Аск. Здесь неоднократно говорилось, что инвестор заходит лимит ордерами, соответственно в 1 случае, выставляя заявку селл лимит, он входит в шорт, в другом случае, выставив бай стоп, он входит в лонг, но при этом и там и там исполнение будет по цене АСК и дельта будет иметь знак плюс.
В общем без стакана не разобрать.

[u.max]

Знаю что туплю, но где-не могу понять.
Я понимаю что инвестор не будет закупаться вверху...

Возможно я неправильно для себя интерпритирую само понятие дельта.
Я никак не могу понять как по знаку дельты можно сказать кто доменирует или предсказать вероятный сценарий движения цены: если и селл лимит и бай стоп дают нам Аск. Здесь неоднократно говорилось, что инвестор заходит лимит ордерами, соответственно в 1 случае, выставляя заявку селл лимит, он входит в шорт, в другом случае, выставив бай стоп, он входит в лонг, но при этом и там и там исполнение будет по цене АСК и дельта будет иметь знак плюс.
В общем без стакана не разобрать.

лимиты исполняются за счет рыночных ордеров, то есть по дельте лимиты не отображаются, но лимит потенциально можно определить по дельте, то есть за счет каких ордеров он исполняется, по объему и реакции цены, или может лучше сказать по реакции цены на дельту+объем

[prokoppolo]

Знаю что туплю, но где-не могу понять.
Я понимаю что инвестор не будет закупаться вверху...

Возможно я неправильно для себя интерпритирую само понятие дельта.
Я никак не могу понять как по знаку дельты можно сказать кто доменирует или предсказать вероятный сценарий движения цены: если и селл лимит и бай стоп дают нам Аск. Здесь неоднократно говорилось, что инвестор заходит лимит ордерами, соответственно в 1 случае, выставляя заявку селл лимит, он входит в шорт, в другом случае, выставив бай стоп, он входит в лонг, но при этом и там и там исполнение будет по цене АСК и дельта будет иметь знак плюс.
В общем без стакана не разобрать.

не заморачивайтесь теорией




попробуйте на графике увидеть любителей
не смотря ни на дельту ни на кластеры просто по этому графику
10 мин бары
покажите 2,3,4,5 баров на которых по Вашему мнению входили любители

все остальное
кластеры, дельты и т.д. это все только для большей уверенности, точности и т.д.

основа трейдинга на графике


без основы все остальное ничего не значит (все модные паттерны, кластеры, и прочие вещи)


если Вы не видите ничего на таком графике
Вы не увидите их и на кластерном и если профиль объема будет

[BoSkH]

,,если Вы не видите ничего на таком графике
Вы не увидите их и на кластерном и если профиль объема будет,,
Эти слова звучат как диагноз ;)

Я просто никогда не работал с объемами и поэтому многие моменты даются не легко (мягко говоря)
Сделал домашнее задание, которое вы мне дали (найти не менее 5 баров где входили непрофессионалы)
В моем понимании это ложные пробои а также входы на хаях где фиксируют прибыль инвесторы
Как принято здесь говорить-"жду критики"

[prokoppolo]

примерно отметил
там где всплески объема
надо искать толпу
они же толпой ходят дружно :)

как видите те кто входил на отмеченных барах прибыли не получили
цена сразу разворачивалась после всплеска объема

[Алекс]

Знаю что туплю, но где-не могу понять.
Я понимаю что инвестор не будет закупаться вверху...

Возможно я неправильно для себя интерпритирую само понятие дельта.
Я никак не могу понять как по знаку дельты можно сказать кто доменирует или предсказать вероятный сценарий движения цены: если и селл лимит и бай стоп дают нам Аск. Здесь неоднократно говорилось, что инвестор заходит лимит ордерами, соответственно в 1 случае, выставляя заявку селл лимит, он входит в шорт, в другом случае, выставив бай стоп, он входит в лонг, но при этом и там и там исполнение будет по цене АСК и дельта будет иметь знак плюс.
В общем без стакана не разобрать.

Да а со стаканом можно вообще в запой уйти.:(
Был я в одной конторе которые торгуют по стакану ловят тренды на минутках 5 тиков хорошо а от 12 до 18 вообще супер чемпионско. Я посмотрел на все это и ушел. Хорошо что появился этот портал где в спокойной обстановке можно постигать примудрости АСКов и БИДов но на мой взгляд лучше торговать среднесрок. Полезней для здоровья.

[Ranc]

Да а со стаканом можно вообще в запой уйти.:(
Был я в одной конторе которые торгуют по стакану ловят тренды на минутках 5 тиков хорошо а от 12 до 18 вообще супер чемпионско. Я посмотрел на все это и ушел. Хорошо что появился этот портал где в спокойной обстановке можно постигать примудрости АСКов и БИДов но на мой взгляд лучше торговать среднесрок. Полезней для здоровья.

Небольшое отступление от темы. Абсолютно согласен про среднесрок, но для такого подхода нужно иметь глубокие карманы, то есть большой счет у нормального брокера. Это немногие могут себе позволить.

Для здоровья и для депозита безопаснее среднесрок, так как для среднесрочного анализа открывается больше возможностей, а также решения принимаются неспеша, в спокойной обстановке.

[BoSkH]

Спасибо, prokoppolo!
Первый пазл есть-всплеск объема (при отсутсвие переспективы дальнейшего вдижения).
Но откуда мы знамем, что движение пойдет в ту или иную сторону? По реакции цены на большие ордера в фазе накопления?

П.С. продолжаем есть "мелок Машенька" и убивать тараканов в своей голове ;)

[prokoppolo]

да
например: цена идет в канале вверх и при подходе к верхней границе (по сути - сопротивлению) происходит всплеск объема
это как правило опоздавшие
далее - разворот
это модель
реальность чуть сложнее :)

или например идет накопление
и выход из накопления по какой-то причине становится очевидным даже новичку
тогда делается "ход конем"
пробивают ближайший хай/лоу цепляя стопы
и далее идут уже без слабых игроков