Биржевое ценообразование

[Веталь]

+почему на фортс тоже цена синхронна?

п.с. и солнце почему светит???
ахаха))

[digamma]

Всех приветствую. Кто сможет объяснить, почему фьюч на евро движется синхронно с евро на споте? Скажем, вливается большой объем на СМЕ на фьюч евро, цена реагирует. По каким причинам цена также реагирует на споте?

низнаю как у других
у меня наоборт, сперва спот а фьюч уже потом реагирует на сложившееся

спот первичный фьюч вторичный
тоже самое индекс DOW и фьюч как приложение

[Aleksander]

Для трейдера без разницы абсолютно что за чем ходит. Пустая трата времени на поиски ответа. Ответа на это нет. Надо торговать инструмент, то есть график со всем его объёмом. Торгуете спот, торгуйте его и не смотрите что делает фьючерс. Торгуете фьючерс, и без разницы что делает спот. Надо торговать инструмент. Это одна из очень многих заморочек которыми страдают большинство кто торгует.

[RRK]

Здравствуйте! Решил тоже присоединиться к обсуждению, так как много вопросов возникло в связи с ценообразованием на бирже. Сам я только недавно начал изучать тему объемов, и сейчас вроде понятен принцип сведения ордеров на бирже. Однако чем глубже изучаешь эту тему, тем больше возникает вопросов. Пробовал найти ответы на некоторые возникшие вопросы на других форумах (например на форуме поддержки Ниньзи), но внятных ответов не получил. Возможно здесь найду эти ответы.

Что же будет дальше? А ничего не будет)) Потому что еще не совершено ни одной сделки, поэтому цена стоит на месте.
Допустим, нашелся один смелый покупатель, который захотел купить 20 ведер картошки по цене 100 рублей. Он находится продавца за эту цену, у которого только 15 ведер имеется. Они договариваются о сделке и совершают её. Но покупателю нужно еще 5 ведер (корпорати Газпрома намечается, они платят любую цену). Ближайшее предложение находится на урвоне 101 рубль за ведро в объеме 25 ведер. Покупатель не раздумывая берет 5 ведер по цене 101 рубль. Таким образом, текущая цена становится 101 рубль.

Какие выводы мы можем сделать из вышеприведенной ситуации. Покупатель совершил сделку по текущей рыночной цене, недостающий объем докупил по следующей, но более высокой цене. И это логично, продавцы всегда хотят продавать дороже...

Можно сделать еще один важный вывод, что рыночный ордер покупателя картошки за 100 рублей проскользнул ровно на 5 ведер! Т.е., он бы рад не достающие ведра купить по 100 рублей, однако предложение на этом уровне иссякло, и покупатель вынужден довести сделку на оставшиеся 5 ведер на более высоком уровне по 101 рубль. В итоге, общий вывод таков, что большинство рыночных ордеров на рынке частично проскальзывают на следующий уровень, и хотя бы 1 контракт проскальзывает на следующий уровень. Ситуации, когда рыночных ордеров отправляется в стакан ровно столько же, сколько было установлено лимитных ордеров, логично предположить - встречается гораздо реже, чем ситуаций, в которых количество пришедших рыночных ордеров не совпадает с количеством лимитных. Почему я так говорю? Я так понимаю, что в стакане кроме отложенных лимитных заявок, есть еще очередь к ним в виде рыночных заявок. По мере разбора лимитов продвигается и очередь рыночных заявок. Но, скажем на активном рынке, рыночные заявки безпрерывно потступают, и они регистрируются именно на тот уровень цены, на котором в момент поступления рыночной заявки находиться цена ласт. Однако, в какой-то момент лимитные ордера иссякают на текущем уровне, а очередь рыночных заявок на последней цене все еще остается. И эти оставшиеся в очереди рыночные заявки неизбежно проскальзывают на следующий уровень. Именно проскальзывание рыночных заявок и вызывает движение цены, т.е. когда количество рыночных заявок становиться больше чем лимитных заявок на данном уровне. Отсюда количественная оценка разницы спроса и предложения - на сколько рыночных заявок было больше лимитных. Эту разницу можно было бы представить в процентном отношении. Но вот беда, нам ведь не показывают сколько контрактов оставалось в очереди на последней цене в тот момент когда лимитные заявки по этой последней цене полностью выбраны? Или же такая информация все же поступает?

[RRK]

....Кстати, может кто-нибудь объяснить природу гэпа на открытии рынков? Если заявки вводить нельзя на выходных, откуда он берется?

Вот этот вопрос так и остался без внимания. А хотелось бы понять природу гэпа! Многочисленные факты наличия на рынках гэпов наводят на мысли, что движение цен вызывается не только спросом и предложением! А как тогда могут спрос и предложение вызвать гэп?

[Aleksander]

RRK,

Вроде всё правильно гришь. Единственное на счёт цены last что-то не то у тебя и в стакане нет ничего кроме лимитных заявок. Цена last - это цена последней сделки, не более. Рыночные заявки ты увидеть нигде не можешь, т. к. это суть рыночной заявки - быть исполненной сразу. А так всё остальное правильно мыслишь. Повторю то, что ты сказал. Цена движется с первой цены на вторую когда рыночные заявки съедают лимитную заявку на цене первой. Вот и всё биржевое ценообразование. И не надо никакого процентного соотношения придумывать. Единственный в мире способ понять биржевое ценообразование - это поторговать на реале в стакане на какой-нибудь бирже. Если ещё и депозит будет нормальным, вы за неделю вырастите как трейдер на столько, сколько без реала будете несколько месяцев расти, обсуждая, выдумывая, догадываясь, спрашивая на форумах.

[RRK]

Единственное на счёт цены last что-то не то у тебя и в стакане нет ничего кроме лимитных заявок.

Допускаю, что возможно немного понятия я попутал или врызился не точно, думаю не так это важно.

Цена last - это цена последней сделки, не более.

Однако, есть еще одна деталь. Смотря где оказалась эта последняя цена, т.е. ласт. То ли, скажем на текущем аске, или же выше текущего аска. Именно так транслируется лента, например в Нинье Трейдер. Там на быстром рынке в принтах появляются цены, которые выше текущего аска или ниже текущего бида. Лана Орловская из Мируса так и объясняет, что это те самые рыночные заявки, которые перешли и исполнились на следующем уровне, так как на текущем не хватило лимитных ордеров.

Приведу три скрина для примера. Слева в проводнике можно увидеть какая папка открыта, в данном примере три скрина по порядку: тики по аску, тики по биду и тики по ластам. Это так храняться объемные тики в базе данных платформы Нинья Трейдер. Почему-то в Нинье тики записываются отдельно по бидам и аскам, и даже ластам. Но не это главное. Вопрос в том, что это за объемы при цене ласт? Куда они относяться, к биду или к аску? Или это какие-то отдельные объемы? Ведь цена ласт всегда находиться на аске или биде. Или может это как раз те самые проскользнувшие на следующий уровень рыночные ордера? Те самые, которые так и не смогли исполниться по заявленной цене, так как на них не хватило лимитных ордеров на первоначальном уровне? И причем эти объемы на ластах практически на всех уровнях присутствуют. Я задавал это вопрос на форуме горячей линии Ниньи, но меня отослали сразу к видеороликам, мол там все это прекрасно объясняется. Но пересмотрев все ролики, я там не обнаружил ответа на этот вопрос, и плюнул на это дело. Весьма похоже после этого, что они сами толком не знают этого ответа. Это типа того, когда приходишь в магазин за ноутбуком и просишь 15"-й ноутбук, у которого экран с разрешением на 1600х900. А продавец с пеной изо рта начинает тебе доказывать, что таких экранов у таких ноутбуков еще в природе не существет.

2013-02-21_Ask.gif
2013-02-21_Bid.gif
2013-02-21_Last.gif

[sergey75rus]

Сами себе голову морочите.)

[RRK]

Сами себе голову морочите.)

Да, все верно! В том же профиле рынка, если не поморочишь голову, то и не разберешься. Что тут уж поделаешь, как говориться доверяй, но проверяй.