Рыночные манипуляции, часть 2

[Anttty]

Согласен с вами Александр, очень жаль, что эта закономерность: "сам не хочу понимать и другим не дам...потомучта Я прав" проявляется на форуме при обсуждении...
Но это также и показательно, т.к. для трейдера очень важна черта: вовремя понять, что он был не прав, признать это и изменить направление торговли...

Меня такой подход часто вытаскивает из череды убыточных сделок.

Однако, по началу, чрезмерная самоуверенность в своей правоте и настырность торговать в неправильную сторону приводила к быстрому сливу...
Эта черта делает из трейдера - неудачника (имхо)...

Тут есть над чем задуматься в части психологии... т.к. данная психологическая черта также успешно используется для манипуляций толпой, торгующей геометрические фигуры...

Гражданин, продолжайте пожалуйста, очень интересно вас читать, обсуждать тему и пытаться коллективно менять свой взгляд на рынок)

[Uziel-s]

Я же утверждаю что имеют быть место только МАНИПУЛЯЦИЯМ, о чём есть множество подтверждений, хотя бы твой пример. За примерами Гугл в помощь.))

Моё личное имхо, что есть цель для управления рынком в глобальных масштабах. Цель - стратегическая: истощать финансовые возможности участников рынка по всему миру. При ослабленных участниках проще диктовать свою волю.

Другого смысла глобализации в торговле я не узрел.

Уже отсюда наблюдается на 100% искусственное движение рынка, прыжки в сторону вопреки здравому смыслу и рыночному естеству, с мощнейшей поддержкой СМИ и прочей информационной атрибутики властей.

А манипуляции - только часть этой оперы.

Ну это же ИМХО, май хамбл оупинион (не сдержался, бляснул чяшуёй)

[sergey75rus]

Моё личное имхо, что есть цель для управления рынком в глобальных масштабах. Цель - стратегическая: истощать финансовые возможности участников рынка по всему миру. При ослабленных участниках проще диктовать свою волю.

Другого смысла глобализации в торговле я не узрел.

Уже отсюда наблюдается на 100% искусственное движение рынка, прыжки в сторону вопреки здравому смыслу и рыночному естеству, с мощнейшей поддержкой СМИ и прочей информационной атрибутики властей.

А манипуляции - только часть этой оперы.

Ну это же ИМХО, май хамбл оупинион (не сдержался, бляснул чяшуёй)

Во-во и я про тоже, что многие так думают. Вселенский заговор, мировое господство.... если тебе так легче, с таким настроем и видением рынка торговать, то ради бога...

Хотя биржа была создана совсем для других целей )

[Uziel-s]

кто может мне объяснить границы каналов и диапазонов? Это что - естественные движения рынка? Типо долларавая экономика сильнее = евровая слабее, а потом наоборот?

НЕ ВЕРЮ.

Качают качели и моют бабло, все заранее регламентировано и определено. Всё управляется с точностью до 0.00001 знака.

В данном случае я говорю чисто за валютный рынок. Хотя можно предположить процент вероятности и в других секторах.

Я согласен с Гражданином, что все сектора находятся под жестким контролем, кашлянуть в сторону не дадут без разрешения.

Обвалы рынка? Очень похоже на теракт с Близнецами 11 сентября.

[Aleksander]

Моё личное имхо, что есть цель для управления рынком в глобальных масштабах. Цель - стратегическая: истощать финансовые возможности участников рынка по всему миру. При ослабленных участниках проще диктовать свою волю.

Такие знания засоряют голову. Как тебе это поможет тоговать? Никак.

Уже отсюда наблюдается на 100% искусственное движение рынка, прыжки в сторону вопреки здравому смыслу и рыночному естеству

На рынке действуют рыночные механизмы - покупатели продавцы. Ничего другого знать не надо. Можно также смотреть с точки зрения Маркет-мейкеров, т. к. сегодняшний рынок - это рынок маркет-мейкеров. Но это просто взгляд со стороны Маркет-мейкера, суть таже. На рынке есть только рыночная механика. Ничего другого не надо знать.

Более того, рынок управляет новостями, а не наоборот. Когда выходит новость, рынок двигает эту новость вниз или вверх. Рынок может новость вообще никуда не двинуть, всё зависит от рынка, а не от новости.

[Uziel-s]

Такие знания засоряют голову. Как тебе это поможет тоговать? Никак.


На рынке действуют рыночные механизмы - покупатели продавцы. Ничего другого знать не надо. Можно также смотреть с точки зрения Маркет-мейкеров, т. к. сегодняшний рынок - это рынок маркет-мейкеров. Но это просто взгляд со стороны Маркет-мейкера, суть таже. На рынке есть только рыночная механика. Ничего другого не надо знать.

Засоряют голову БЕСПОРЯДОК и БЕСТОЛКОВОСТЬ. А у хорошего хозяина и мышь - скотина.

Надо уметь соображать, то есть соотносить образы между собой.

Эти знания дают горизонт рынка с точки зрения БД. А это - уже выигрыш. Всё остальное это уже фрагменты мозаики, которую нужно суметь сложить в картину.

[Антон (Вольф)]

Господа, предлагаю не превращать ветку в поле для разборок и попыток показать у кого бицепц крупнее, флейма и так тут уйма, я за конструктив)...

Пост №360 - куда еще конструктвней?
Где ответ?
Кроме фигни всякой типа: как клиринг по стопам ходит и как Оанда на биржу влияет, как правильно сокращать ММ и про "справедливые" цены, про то, что ОИ это и есть стопы - больше ничего не увидел, уважаемые почитатели Г.

Ребята, не становитесь АНАЛитиками!

[Aleksander]

Засоряют голову БЕСПОРЯДОК и БЕСТОЛКОВОСТЬ. А у хорошего хозяина и мышь - скотина.

Надо уметь соображать, то есть соотносить образы между собой.

Эти знания дают горизонт рынка с точки зрения БД. А это - уже выигрыш. Всё остальное это уже фрагменты мозаики, которую нужно суметь сложить в картину.

Вот даже взять последить за твоими словами:

1) "надо уметь соображать". Не надо уметь соображать. То что ты (я, все, любой трейдер) знаешь, надо выкинуть из головы и торговать то что ты видишь.

2) "соотносить образы между собой". Какие образы? На рынке нету никаких образов. У трейдера должны быть не образы, а точно формализованные правила - или чёрное или белое, середины не должно быть.

3) "горизонт рынка". Что это такое "горизонт рынка"? У рынка горизонта нету. Если это имеется ввиду горизонт - перспектива роста или падения, то это опять гадание, предсказывание - враг трейдера.

4) "Фрагменты мозаики"..... Мы же говорим о трейдинге, здесь должно быть всё конкретезировано и меньше общих слов.

[Anttty]

Пост №360 - куда еще конструктвней?
Где ответ?
Кроме фигни всякой типа: как клиринг по стопам ходит и как Оанда на биржу влияет, как правильно сокращать ММ и про "справедливые" цены.

Антон (Вольф), ответ содержится в постах Uziel-s-а, присмотритесь получше) На картинках ОАНДы наглядная иллюстрация в рамках одной брокерской конторы...
Вы пытаетесь придраться к названию брокера и отдалиться от темы, вместо того, чтобы понять суть процесса о котором человек вам пытается свое видение рассказать...

Стопы покупателей за локальным минимумом диапазона, стопы продавцов за локальным максимумом, как в книжках написано по теханализу (куда надо ставить стоп)...
Когда выносят продавцов, цена устремляется вверх большой свечей на топливе сработавших стопов (если не наткнется на припятствие), т.к. это ордера продавцов на покупку...ну и наоборот, что естественно...

Границы диапазона, канала, треугольника и прочих фигур являются местами скоплений стопов игроков, торгующих от границ...
Ложные выносы за указанные границы, - сносят стопы слабой стороны...

Самая главная из манипуляций, - это манипуляция общественным сознанием через литературу, различные ДЦ-шные курсы и т.д.

Вот например, удерживание цены смартом на уровне - способствует перестройке позиций участников рынка, люди видят, что цена не может преодолеть уровень и начинают, например, от него покупать, стоп, соответственно, за уровень, после того как фигура видна большинству участников, смарту даже не надо уточнять где стоят стопы большинства, он просто чуток подтолкнет цену в сторону концентрации стопов (чуть за границу максимума/минимума) и таким образом загрузится в нужном направлении, он чего дурак чтоли собирать крохи по всему графику не загрузившись... А тут такая возможность подвернулась...

Чет много написал уже...но эт мое понимание процесса, хоть я и не обладаю огромным опытом и не являюсь истиной в последней инстанции...

[sergey75rus]

кто может мне объяснить границы каналов и диапазонов? Это что - естественные движения рынка? Типо долларавая экономика сильнее = евровая слабее, а потом наоборот?

НЕ ВЕРЮ.

Качают качели и моют бабло, все заранее регламентировано и определено. Всё управляется с точностью до 0.00001 знака.

В данном случае я говорю чисто за валютный рынок. Хотя можно предположить процент вероятности и в других секторах.

Я согласен с Гражданином, что все сектора находятся под жестким контролем, кашлянуть в сторону не дадут без разрешения.

Обвалы рынка? Очень похоже на теракт с Близнецами 11 сентября.

Да не лезь ты в эти дебри. Интерпретируй график и движение цены на основе своих знаний и опыта. Гражданин сам наверно того не желая (имха) вложил Вам в головы лишнего, чего и не нужно для торговли. Саня правильно пишет, есть покупатели есть продавцы , есть реакция цены на покупки и продажи, объём, всё остальное не особо и важно. Кто там кем управляет , ненужное ....