Рыночные манипуляции, часть 2

[sergey75rus]

Есть мнение, что этот самый кризис был создан преднамеренно (умышленно). Когда банки спекулировали на ипотечных закладных, закладывали, перепродавали (я уж не говорю про выдачу ипотеки "спустя рукова" ничем существенным не обеспеченную), то прекрасно понимали к чему это может привести. Чем не большая манипуляция, получить недвижимость за низкую стоимость, цены в некоторых регионах падали на 30- 40% на объекты недвижимости (квартиры, дома).

[Alex44]

Дык понимать то понимали, но где и когда лопнет этот пузырь, вот в чем загвоздочка...))..Я вот тут про ПИФы говорил, но это СЕЙЧАС можно говорить о том, что ТОГДА это были лои..... а случись теоретически стали бы организовываться ПИФы в ТО время, где гарантии что и тех "шибка вумных" ТОГДА не опустили бы к примеру на отметки 200-300?..)) Поэтому и говорят - "большие денежки любят тишину"(с).

Касательно настоящего времени - сколько мусолили нафталиновую и надуманную тему Греции?...и главное ДЛЯ ЧЕГО?.)) отож..)) теперь по всем каналам галдят про фискальный обрыв...он возник ВДРУГ?...уж сколько времени штаты в долгах как в шелках, а тут все о нем заговорили как по команде...))....Случайность?....))сейчас тоже можно стать в позу и кричать сколько угодно "робяты, а ведь опять надувается очередной пузырь!" а толку?..)). ГДЕ он лопнет, СЕЙЧАС кто нить может сказать?..))

[lessik]

Ваш абстракный пример с забором,простите, ни в п**ду,ни в красную армию! Как и статистика форекс-клуба там какого-то ... какая еще может быть статистика в казино??

да нет здесь ничего абстрактного . чарт в виде палок и деревянный забор близнецы братья .
определить тренд забора ничего не стоит , нужно только посмотреть , а определить тренд графика, это нужно знать определение , чтото типа " цена находится над 21 периодной скользящей средней вычисленной по методу ЕМА- тренд вверх "

lessik, а я разве говорил,что определяю будущие тенденции? :) вы чё-то недопоняли..

я стока за пару дней не особо напрягаясь зарабатываю. Добавьте нолик и я подумаю над предложением :)

ужас, за час с человека неумеющего определять тенденцию , метаморфоза в подпольного миллионера . похвально

[Alex44]

Когда делается большая делюга, то "стреляют" не всегда по команде (неожиданно) или "сваливают" по тихому без объявы, поэтому предупреждать и говорить КОГДА никто не будет. Но ты можешь смотреть на график с ценой, и попытаться понять это, в моменте. Вопрос лишь в том, получиться или нет.(

Просто глядя на график думаю вряд ли - ну растет к примеру та же евро и растет, тут не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что тренд на определенном этапе восходящий. Вопрос в том, где он развернется...вопрос универсальный и риторический ..)). Касательно темы ветки о манипуляциях можно было бы провести исследования на предмет нахождения корелляции "галдежного фона для планктона" в купе с движением актива..)) Например в какой точке галдеж начинает набирать силу, достигать максимума и затем спадать. Все это наложить на график..думаю забавные вещи можно увидеть.)))

[Ivanof-f]

от он,кукл! Про него все говорят,но никто не видел :). Трейдеры UBS


у них вот спросите про манипуляции :))

[sergey75rus]

А некоторые до сих пор свято верят, что всё по чесному на бирже.(

28.12.2012 16:54

Многочисленные случаи инсайдерской торговли в последнее время, возможно, удивляют некоторых на Уолл-стрит, но не опытного биржевого игрока Берни Медоффа.

Накануне Рождества американский телеканал CNBC получил письмо от Мэдоффа, который отбывает в федеральной тюрьме в штате Северная Каролина 150-летний срок за организацию крупномасштабной финансовой пирамиды.

В электронном послании самый известный биржевой махинатор написал, что инсайдерская торговля существовала “всегда”. Кроме того, Мэдофф критикует отсутствие прозрачности на финансовых рынках, а слишком большое число хеджевых фондов, по его мнению, заставляет игроков рынка идти на серьезные риски для получения достойного возврата.

С тех пор как Мэдофф в 2009 г. оказался за решеткой, он дал лишь несколько интервью журналистам. Он отказался обсуждать свое дело, но согласился поделиться виденьем ситуации на финансовых рынках. Свой анализ Мэдофф направил в CNBC, а также нескольким адвокатам и профессорам, с которыми поддерживает контакт.

Перед тем как признаться четыре года назад в мошенничестве, Мэдофф был уважаемой фигурой в финансовых кругах. Он работал председателем совета директоров без исполнительных полномочий NASDAQ, а его фирма в какой-то момент была самым крупным игроком на Уолл-стрит.

"После большого количества судебных процессов по делам инсайдерской торговли можно подумать, что это относительно новый феномен, - пишет Мэдофф. – Но это не так. Это всегда существовало на рынке, но редко считалось преступлением. Тоже самое можно сказать и о сделках дилера, который имеет информацию о предстоящей крупной операции".

Мэдофф уверен, что рынки страдают от "нехватки прозрачности", появившейся после появления так называемых "скрытых пулов" – схем вне официальных площадок, которые позваляют сторонам секретно торговать, при этом сам факт торговли и цены становятся открытыми лишь после завершения сделки.

“Организации всегда стараются хранить в секрете от рынка информацию о продаже и покупке из-за острой конкуренции, - пишет Мэдофф. – Разумеется, они имеют право на конфиденциальность. Говорят, что чем секретнее информация, тем она ценнее для тех, кто ее получит. Но в этом есть проблема. Наивно думать, что никогда не будет утечки информации”.

Мэдофф построил свою пирамиду на основе хеджевого фонда, который привлекал инвестиции от индивидуальных инвесторов, а также от серии так называемых “фондов доноров” (инвестиционные фонды, вкладывающие средства через другие инвестиционные фонды). Теперь Мэдофф считает, что слишком большое число хеджевых фондов и фондов доноров (и их комиссионные вознаграждения) создали проблемы для инвесторов и регуляторов.

"Это дополнительный слой, который заставляет прибегать к риску для получения достойного возврата. Это превратилось в минное поле для регуляторов, так как фонды стремятся к непрозрачности. Эти две зоны будут основными вызовами как для индустрии, так и для регуляторов", - подчеркивает Мэдофф.

[Ivanof-f]

А некоторые до сих пор свято верят, что всё по чесному на бирже.(

а что на бирже нечестного?:) захотел купить - пожалуйста! Захотел продать - пожалуйста! Плёчо - да пожалуйста! Меня лично за 3 года никто и ни разу на бирже не обманул. Всех без исключения предупреждают о том,что спекулятивная торговля с плечом высокорискованна и подходит не каждому. Риск больших потерь и риск остаться в долгах - очень высоки. То,о чём в вышеприведённой статье написано,никакого отношения не имеет к нашим торговым потугам. :)
Есть инсайдеры,нет их - для нас с вами абсолютно ничего не изменится.

[lessik]

ну вот сидел и думал ... если Армада маркетс выводит мои сделки на рынок.... и плечо 1:500 . так получается что если я дам залог 100 баксов , они умножат их на 500 и выведут на биржу 50000( 50 тищ) .... это они из-за большой любви ко мне так делают?????

а что на бирже нечестного?:) захотел купить - пожалуйста! Захотел продать - пожалуйста!

или вот на бирже . не на нормальной где чтоб получить прибыль нужно сначала купить акции , а потом дождавшись роста продать .
а таперешней бирже , где можно сразу типа одолжить у ММ акции и продать их , а потом внизу купить , и тада ММ проиграет мне деньги....
а теперь припустим что ММ не такой альтруист как Армада Маркетс , и он заметьте может одалживать то чего в принципе не имеет , тогда он одолжит себе денег и начнёт творить межусобойчик , повышая на мои акции цену , через некоторое время я не выдержу и откуплю проданные акции , но уже по большей цене ....
конечно я упростил всё но только наглядности для .

[Aleksander]

ну вот сидел и думал ... если Армада маркетс выводит мои сделки на рынок.... и плечо 1:500 . так получается что если я дам залог 100 баксов , они умножат их на 500 и выведут на биржу 50000( 50 тищ) .... это они из-за большой любви ко мне так делают?????

Объясняю
Во-первых если торгуешь форекс, ты никогда не узнаешь выводят ли они твои сделки на поставщиков ликвидности (замете я не пишу межбанк) или нет.
Тут можно думать до бесконечности и всё равно ничего не надумаешь, а будешь гадать - выводят\не выводят.
Умники кричат и настаивают что не выводят, наивные приводят доказательство обратного.
Я же ни умник, ни наивный и знаю что retail forex - рынок не прозрачный, и если торговать его, то надо смириться с тем что некоторые моменты будут за завесой тайны.
И не надо себя парить "выводят\не выводят". Это я пишу не в чей-то адрес, а вообще. Хотя про "умников" адресат здесь есть один.

Да, и плечо считается по-другому, немного сложнее и этот расчёт напрямую зависит от размера открываемой позиции.

или вот на бирже . не на нормальной где чтоб получить прибыль нужно сначала купить акции , а потом дождавшись роста продать .
а таперешней бирже , где можно сразу типа одолжить у ММ акции и продать их , а потом внизу купить , и тада ММ проиграет мне деньги....

Бирж "нормальных" и "ненормальных" не бывает. Есть биржа, она и работает как биржа. И чтобы получить прибыль с акций на любой бирже надо сначала купить акции, а потом продать. На бирже ничего "у ММ не откладывается". Там всё просто - покупаешь и продаёшь. И не важно у кого ты покупаешь абсолютно. Какую пользу тебе даст знание того у кого ты покупаешь? Никакую. Следовательно это - лишняя информация.

Как известно сначала на рынке зарабатывает ММ, а потом мелочь., т. е. мы.

[Alex44]

У меня идея, конечно бредовая. "Планктон" не может справиться с китом, никогда. Он может это сделать если уйдёт в другой океан, где нет китов. Или станет, ядовитым для кита.Пример из природы есть.Слоны большие , а боятся мышей.

А зачем занимать позицию "Моськи"(с)?...накладно да и глупо по моему мнению. Достаточно плыть с ним рядом, я уже упоминал рыбок-прилипал, которые путешествуют вместе с китами..)).