Рыночные манипуляции, часть 2

[Aleksander]

Закрыл день в прибыли +1.35%, можно и пописать чё-нить

То, что торги, это 50/50, я и так знаю. Даже не верю, а знаю, что цена, находясь в любой точке, в любой момент может пойти как в одну сторону, так и в другую с вероятностью 50/50. Направления то всего два)))
Цена не зависит от того, что мы о ней думаем, какие фигуры из индикаторов мы на ней построили и чего от нее ожидаем. Тем не менее от чего-то же она зависит, иначе стояла бы на месте.

Мне нравится твой ход мыслей Сова. Не важно какая у вас процентность прибыльных и убыточных, цена может 50\50 пойти в вашу сторону или против вашей. Процентность прибыльных\убыточных говорит о другом. Какова вероятность что вы выйдя из дома сегодня вечером встретите динозавра - 50%. Вы или встретите или не встретите. Цена или дойдёт до вашего стопа или нет, 50\50.
Да и цене безразлично что вы о ней думаете. Надо ведь торговать что ты видишь, а не то что знаешь.
А то что цена зависит от чего-то - я думаю трейдеру даже не надо об этом задумываться. Это слишком глобальные вещи. Можно конечно углубляться в глобальные вещи, но опять же зачем это трейдеру?

[Thinkivan]

Прежде чем рассуждать о 50/50 почитайте хотя бы что такое вероятность и как она определяется. Про 50/50 и динозавра это бредовая логика. В ветке про опционы не раз уже доказывали.

[Aleksander]

Про 50/50 и динозавра это бредовая логика. В ветке про опционы не раз уже доказывали.

Про 50\50 это не я придумал и мне это никак не помогает в торговле, но логика здесь именно построенная на риске. А ты докажи что она бредовая. Чё просто говорить что она бредовая.

Когда ты входишь в сделку по своей системе, которая допустим предполагает 60% прибыльных сделок, цена может дойти до твоего стопа с 50% вероятностью, также и пойти в твою сторону с 50% вероятностью. Ты ведь понимаешь что даже если у тебя на истории 95% прибыльных цена может с 50% вероятностью пойти против тебя в данный момент времени.
Процентность прибыльных\убыточных показывает это соотношение во времени. А в моменте у вас всегда 50\50.

Поймите что выражение "если система показывает на истории 90% прибыльных, то и в данный момент такая же вероятность" - правильное, также как и выражение "в данный момент вероятность всегда 50\50". Эти два определения говорят о немного разных вещах, но оба правильные.

Я как-то читал интервью известного зарубежного скальпера (только на англ языке, в России его не знают), который работал в крупном фонде, потом перешёл на внутридневную торговлю. У него уже много лет не было убыточных недель. Он как раз и говорил именно о том что в каждой сделке в моменте у вас 50\50, несмотря на другое соотношение на истории. Это интервью было на bigmiketrading.com

[Веталь]

а зря вы о помидорах , то .
как сказано в Библии: "Кто не имеет греха пусть первым бросит камень"

кажется что есть всего два исхода вниз и вверх , и вероятность 50на 50 , небольшое отрицательное матожидание делает спрэд .... но проигравших то 80-90%?????

годик назад я както по другому посмотрел на это .
и задал вопрос :
" А ПОЧЕМУ ИЗ 50НА 50 ПРОИГРЫВАЮТ 90%????, ЧТО НАМ ДАЛИ НЕ ТАК ЧТО ТАКОЙ Х.... РЕЗУЛЬТАТ????"
начал из самых основ .
например ТРЕНД? никто так и не дал определение тренда !!!! ну тоесть давали , но всё не то ((((((((((
а ведь имея это знание (знать куда тренд) больше ничего не нужно .

во первых хронически сливают не 90% а примерно 50...остальные 40 это америк. горки=вокруг какойто суммы вертятся.
2.Они не могут добится 50/50 по простой причине=не системные действия=
примерно ловушка выглядет так
Трейдер Х придумал набор правил которые хочет проверить,начинает по ним торговать,как всегда первые 2-3 сделки в +,потом ловит лося и ВНИМАНИЕ---Ооо...это ошибка и моя тс требует доработки-ВСЕ это только начало))и так каждые 5-10 сделок меняются правила игры и все это ради того чтобы исбежать неисбежного-лоси))
Как при таком раскладе можна добится 50/50??
никак-отсюда и простой смертный по-умолчанию попадает в 90%
и вобще...ответьте хотябы сами себе...Вы когдато делали 50 сделок строго по системе и при этом не меняя правил??

хм ..самое интересное что многих это приводит в ступор...
казалось бы стремятся к лучшему, а на самом деле это является врагом хорошего))

[Веталь]

Про 50/50
ок,давайте рассуждать
мы там кластерщики,видим обьемы открытых поз на бай и на селл..ок))
но где нам увидеть тех кто еще вне рынка=а это потенциальная движ. сила))
если вы знаете их намерения(тех кто ожидает входа) то да можна говорить и о 60/40 и о 70/30
но увы этих трейдеров милионы и какие сигналы подают их ТС НЕ ИЗВЕСТНО....поэтому потенциал рыннка при каждом открытии сделки всегда будет 50/50
хоть вы млять усритесь доказывать(скорей всего себе же) что это не так))
одумайтесь!!!!

[Thinkivan]

Вероятность в одной сделке не имеет никакого значения. Вы это можете уяснить? Вы сюда не на одну сделку пришли. Вероятность появления события считается по истории, путем задания предполагаемых условий("патернов") появления события. Опять будем разводить тягомотину? Читайте теорию. Доказательство про динозавра сейчас специально для Вас найду. Ветка не про это!

[Thinkivan]

Цитата Сообщение от Polimer Посмотреть сообщение
Друзья, осмелюсь предоставить вам маленькую задачку: с какой вероятностью завтра (выйдя из дома) вы встретитесь с динозавром? ( конечно между строк, это в отношении рынка - но это уже подсказка)

Вероятность нулевая. Всю жизнь выходил из дома и никогда не видел. Если говорить, что вероятность 50 процентов, значит половину своей жизни вы выходили из дома и видели динозавра. :-)
Извиняюсь за оффтоп, но какова вероятность того, что под водой без воздуха можно продержаться 1 час? Никакой. События не равновероятны.

[Aleksander]

Цитата Сообщение от Polimer Посмотреть сообщение
Друзья, осмелюсь предоставить вам маленькую задачку: с какой вероятностью завтра (выйдя из дома) вы встретитесь с динозавром? ( конечно между строк, это в отношении рынка - но это уже подсказка)

Вероятность нулевая. Всю жизнь выходил из дома и никогда не видел. Если говорить, что вероятность 50 процентов, значит половину своей жизни вы выходили из дома и видели динозавра. :-)
Извиняюсь за оффтоп, но какова вероятность того, что под водой без воздуха можно продержаться 1 час? Никакой. События не равновероятны.

50\50 говорит не об истории, а о моменте
процентное соотношение во времени - это и есть 60\40, 25\75 и т. д.

[Aleksander]

но где нам увидеть тех кто еще вне рынка=а это потенциальная движ. сила))

их вообще-то в стакане можно видеть

[Алгол]

их вообще-то в стакане можно видеть

Увы, но не во всех стаканах видно Iceberg-ордера и ордера со spoofing-алгоритмом.