+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 22

Тема: Quintessence ClusterDelta

  1. #1
    Постоянный участник
    Регистрация
    30.11.2011
    Адрес
    Украина, Херсон
    Сообщений
    611
    Сказал(а) спасибо
    179
    Поблагодарили 368 раз(а) в 200 сообщениях

    Quintessence ClusterDelta

    материалы из архива, в хронологическом порядке

    цель: научиться определять в рынке интерес крупного покупателя/продавца

  2. 4 пользователя(ей) сказали cпасибо: Alex44, Gray_c, PycckuuJuice, vengo
  3. #2
    Постоянный участник
    Регистрация
    30.11.2011
    Адрес
    Украина, Херсон
    Сообщений
    611
    Сказал(а) спасибо
    179
    Поблагодарили 368 раз(а) в 200 сообщениях
    Ranc (23 Август 2011 - 16:25) писал:

    " На самом деле нельзя утверждать, что цена производная от объема. До объема всегда имеется интерес, который отражается в "стакане заявок". Объем и цена являются по сути результатом исполнения тех или иных заявок. Например, я хочу купить на базаре 100 лотов картошки (1 лот = 1 ведру) по цене, скажем, 120 рублей за 1 лот. Я выставляю свою заявку = хожу по базару и предлагаю свою цену. Кто-нибудь согласится на мои условия и состоится сделка. В итоге по "базару" пройдет сделка на 120 рублях с объемом 100 лотов. Объем в этом случае является как бы результатом интереса к той или иной цене, но никак цена не производная от объема."

    то что у нас отображается на «котировочной доске» есть отношение участников рынка, преследующих определенный интерес: спекулятивный, хеджевый , … может еще какой?

    «реализованный» интерес участников отображается в цене+обем+дельта и распределяется во времени (неравномерно)..

    то есть,

    участники рынка имеют определенный интерес к цене выраженный в объеме, отображенный в дельте и распределенный во времени..

    можно ли за этим уже реализованным интересом разглядеть, скажем, не реализованный, что вероятно будет указывать на интерес оператора/крупного трейдера (инвестора)?

    думаю, что да.. и это мне кажется более наглядным и простым чем выше изложенная по народному мысль..

  4. 6 пользователя(ей) сказали cпасибо: aleks7sandr, hirsh, Krashid, mihascor, PycckuuJuice, vengo
  5. #3
    Постоянный участник
    Регистрация
    30.11.2011
    Адрес
    Украина, Херсон
    Сообщений
    611
    Сказал(а) спасибо
    179
    Поблагодарили 368 раз(а) в 200 сообщениях
    ... есть только один способ убедиться в том, что кто либо скупает акции в больших объемах... первые десять тысяч акций ушли очень быстро. но этого было мало для окончательных выводов. но вторые десять тысяч рынок проглотил, не останавливая повышение курса. то как кто-то сгреб двадцать тысяч акций, убедило меня, что действительно идет операция по скупке всех имеющихся на рынке акций...

    Эдвин Лефевр "Воспоминания биржевого спекулянта" гл.7 1923г.

    на ранних этапах исследования КД это дало подтверждение некоторым моим наблюдениям, и для себя я стал называть это как " поглощение"..

    * " поглощение" по аналогии с черной дырой (астрономия), ее невозможно увидеть и соответственно ученые просчитали этот тип звезд (черная дыра), математическим путем по поглощению материи окружающих объектов

    к примеру, описательно это выглядит как растущий объем и положительная дельта, но при слабом изменении цены..

  6. 5 пользователя(ей) сказали cпасибо: aleks7sandr, hirsh, PycckuuJuice, trooder, vengo
  7. #4
    Постоянный участник
    Регистрация
    30.11.2011
    Адрес
    Украина, Херсон
    Сообщений
    611
    Сказал(а) спасибо
    179
    Поблагодарили 368 раз(а) в 200 сообщениях
    примеры, вероятно не лучшие, но из практики..

    основной объем сосредоточен в средине кластера, ближе к концу всего импульса



    тут, все было ясно в начале сессии, ждал ПСП на продажу, особо показателен кластер 10:30 (отмечен красным)


  8. #5
    Постоянный участник
    Регистрация
    30.11.2011
    Адрес
    Украина, Херсон
    Сообщений
    611
    Сказал(а) спасибо
    179
    Поблагодарили 368 раз(а) в 200 сообщениях
    " если говорить об интересе участников рынка к цене, то думаю что вернее будет говорить о некотором (относительно узком) диапазоне цены..

    допустим большой лимит выставляется по определенной цене, но исполняется он в некотором диапазоне цен в сторону лучшей цены лимита.."

    паттерн ПСП, может быть хорош для определения точки входа, но и это немного стоит если не знать (не предполагать), интерес оператора..

    для определения последнего (оператора), думаю важным понять где в рынке стоит крупный лимитный ордер..

    именно лимитный ордер, потому что это лучший вариант для исполнения большой заявки более мелкими ордерами и по возможно лучшей цене..

    оператор = большой лимитный ордер

    по этому считаю, что лимит это привилегия тех кто знает где рынок развернется или разворачивает его..

    **

    соответственно " поглощение" это важный признак нахождения в рынке лимитного ордера/оператора

  9. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо: hirsh, PycckuuJuice, vengo
  10. #6
    Постоянный участник
    Регистрация
    30.11.2011
    Адрес
    Украина, Херсон
    Сообщений
    611
    Сказал(а) спасибо
    179
    Поблагодарили 368 раз(а) в 200 сообщениях
    продолжая тему поглощения, из серии поедание себе подобных)

    волатильность и ликвидность.. как они соотносятся между собой? есть ли между ними связь?

    имеет ли место отношение: высокая ликвидность/малая волатильность=флет

    (если что я не математик)



    на мой взгляд, это имеет какую-то связь..

    по определению большие объемы, которые вливаются в рынок за короткий промежуток времени и не создающие серьезных ценовых изменений, указывают, прежде всего, на то что объем переходит из рук в руки..

    интересующее нас ценовое изменение происходит когда есть покупатель, но нет продавателя в каком то узком диапазоне цены..

    так, лимитные ордера не движут цену.. они исполняются за счет ордеров попадающих в их «диапазон исполнения»

  11. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо: PycckuuJuice, vengo
  12. #7
    Постоянный участник
    Регистрация
    30.11.2011
    Адрес
    Украина, Херсон
    Сообщений
    611
    Сказал(а) спасибо
    179
    Поблагодарили 368 раз(а) в 200 сообщениях
    в рынке можно видеть оператора, но каков его интерес?



    1. Ценовой диапазон покупателя, 12.09.11, максимальный объем дня по профилю

    2.Ценовой диапазон покупателя, 14.09.11, максимальный объем дня по профилю

    я выделил, пока два типа вероятно, интересующих нас, интереса:

    *чистый хедж – то есть покупки/продажи актива с целью застраховаться от изменения цены

    *спекулятивный хедж

    глядя на скрин, допустим можно утверждать, что в рынке есть покупатель и он набирает позицию, это видно по цене, объему, дельте и распределении во времени..

    но, вполне справедливо будет утверждать, не опровергая первого, что за покупками которые мы видим, стоит интерес продавца..
    цена на фьючерс рассчитывается от цены спот, не будем пока в это углубляться, но отметим, что

    рынок спот – по существу это межбанковский рынок депозитарных и конверсионных операций,

    (кстати ответ, почему на форекс нет объемов? потому, что они там на х..н никому не нужны, в основном там проводятся между банками конверсионные операции и размещение депозитов, спекуляции)

    рынок фьючерсов – это рынок хеджей, спекулянты тут больше для обеспечения ликвидности

    вернемся к нашим операторам))

    «спекулятивный хедж», для примера:

    банку Х нужно продать пару млрд. евро за доллар, конверсионная операция по поручению клиента, банк выставляет на продажу сел лимит на споте, но если цена рухнет, то банк продаст по невыгодной для него цене, по этому продается только то, что покупается по этой цене или лучше.. лимитный ордер..

    что бы защитить себя от понижения цены, открывается лимит на покупку на фьючерсе..

    в случае понижения цены, провести операцию банк одинаково вынужден, разницу в цене компенсируется поставкой фьючерса, это будет страховка от понижения, хедж..

    в случае повышения цены на актив, банк выполняет операцию + что то на этом зарабатывает, + хедж на фьючерсе, в данном случае чистая спекуляция), то есть «спекулятивный хедж»

    **

    цена не пойдет вверх пока банк не затарится, и вот почему - суммарный объем продаж больше в разы текущего объема покупок, цена не пойдет в низ, потому что продается столько сколько покупается..

    получаем «поглощение», переход объема из «рук в руки», высокую ликвидность при низкой волатильности..

    как итог, после удачных продаж на споте, зачем отказываться от хорошей покупки на фьючерсах), если конечно останется неудовлетворенный покупатель на споте и двинет цену вверх? вероятно это даже будут спекулянты..

    **

    все выше изложенное применительно к валютному рынку

    пищевая цепочка, банки >спекулянты :)

  13. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо: aleks7sandr, hirsh, vengo
  14. #8
    Постоянный участник
    Регистрация
    30.11.2011
    Адрес
    Украина, Херсон
    Сообщений
    611
    Сказал(а) спасибо
    179
    Поблагодарили 368 раз(а) в 200 сообщениях
    «спекулятивный интерес»

    под спекулятивным интересом, в данном случае, подразумевается интерес крупных трейдеров (инвесторов) (кто бы они не были, физ.лица или юр.лица.. те кто торгует большими объемами в спекулятивных целях)

    механика по сути та же, набор позиции лимитом, «поглощение»..

    главное, что отличает крупных трейдеров (спекулятивный интерес) от операторов (спекулятивный хедж), это временные рамки набора позиции.

    крупные трейдеры набирают позицию в течении сессии, двух

    спекулятивный хедж – в течении дней, вероятно иногда больше..

    для иллюстрации, участок 14-15.09.11, от которого началась рассторговка от накопления оператора:



    **



    1.бай лимит

    2.доливка на бай, спекулянты пробовали продавать, вероятно от какого-то уровня

    3.сел лимит.. закрытие, либо частичное закрытие позиций трейдерами

    сел лимит на м15:



    **



    1.покупки трейдеров

    2.продажи спекулянтов

    3.бай лимит трейдеров

    4.расторговка, вероятно многим запомнившийся выстрел)



    **

    В общем-то, думаю, можно будет в целом, остановиться на таком определении, для удобства и простоты:

    * операторы – представляют хедж, спекулятивный хедж

    * крупные трейдеры – представляют чистый спекулятивный интерес

    * спекулянты, мелкие спекулянты – представляют чистый спекулятивный интерес

    **

    теперь мы можем обозначить место и значение паттерна ПСП,

    по сути, ПСП подразумевает под собой интерес, позиции в рынке трейдеров и их отношение к обратным позициям спекулянтов.. поэтому не все, что выглядит как ПСП, является таковым по определению..

    Паттерн ПСП

  15. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо: gabrielle, Mirrors, vengo
  16. #9
    Постоянный участник
    Регистрация
    30.11.2011
    Адрес
    Украина, Херсон
    Сообщений
    611
    Сказал(а) спасибо
    179
    Поблагодарили 368 раз(а) в 200 сообщениях
    Внесу некоторые изменения в текущую «терминологию».. раннее я выделил три основных группы участников рынка: операторы, трейдеры (крупные трейдеры) и спекулянты..

    Но, посчитал более удобным и наверное более логичным заменить «крупные трейдеры» на «инвесторы».. так как все три группы по сути и есть трейдеры, а так вероятно будет меньше путаницы

    **

    Что отличает инвесторов от остальной массы спекулянтов?

    как пример, один из примеров, контр трендовая стратегия, работа на разворот..

    собственно об этом писал еще Чарльз Доу в 19 веке.. и это является общеизвестным

    суть такова, что инвесторы начинают покупать еще тогда когда спекулянты продолжают продавать.. по другому вероятно и не может быть, иначе инвесторы не смогут купить в рынке нужный им объем по приемлемой цене..

    в чем отличие стратегий («на разворот») инвесторов и спекулянтов?

    Прежде всего, это по времени, инвесторы входят в рынок много раньше, чем спекулянты

    Попробую изобразить это в виде волновки..



    Конструкция волновки может быть немного разной, но суть та же..

    Стрелочками обозначил направление поз. инвесторов и спекулянтов

    В зигзаге вверх «вторая волна» может быть практически любой или не быть вообще, это скорее зависит от настырности спекулянтов, а вернее их предубежденности в продолжении трейда, и длительность трейда на это определенно влияет, впрочем тут еще ряд факторов..

    **

    Отсюда место и значение дивергенции по объему и дельте, какой из этого получиться трейд, это уже во многом зависит от реакции спекулянтов, их ожиданий и опасений

    для иллюстрации:



    **
    Важные факторы различающие операторов, инвесторов и спекулянтов:

    время:

    это период формирования позиции, период удержания позиции, и временной ряд отображаемый как таймфрейм или тикфрейм..

    для спекулянтов это м5-м30
    м30 - промежуточный/совместный для спекулянтов и инвесторов
    для инвесторов это м30-н4
    для операторов следовательно н4-д (особо еще не разбирал)

    объем и его распределение во времени, собственно объем привязан к временному ряду, таймфреймам

    торговые стратегии.. это во многом еще требует исследования и разработки, но общие идеи есть, будем постепенно разбираться


    (нужно отметить, что данные по тф указывал для евро)

    что касается торговли внутри дня, то думаю определения позиций инвесторов и спекулянтов достаточным, тут важно научиться качественно отличать одно от другого, исходя из своего опыта скажу, что это впрочем не есть чем то далеким и абстрактным..

  17. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо: DonMar, vengo
  18. #10
    Постоянный участник
    Регистрация
    30.11.2011
    Адрес
    Украина, Херсон
    Сообщений
    611
    Сказал(а) спасибо
    179
    Поблагодарили 368 раз(а) в 200 сообщениях
    стратегия InCD

    Invest ClusterDelta

    теоретической основой стратегии является то, что рынок разворачивает инвестор, реализуя свой интерес в то время, когда тенденция еще продолжает свое предыдущее направление

    на примере понижающейся тенденции:

    * инвестор покупает когда спекулянты еще продают
    * объем покупок инвестора примерно равен объему продаж спекулянтов; то есть инвестор не может купить больше чем продается
    * в рынке, условно, всегда есть спекулянты которые работают против тенденции, соответственно позиция инвестора будет поддержана; редко бывает, что предвзятость спекулянтов достаточно велика, чтобы сломить позицию инвестора

    Quintessence ClusterDelta


    спекулятивный интерес, равно как интерес инвестора и оператора отображается в виде квинтэссенции, QCD:

    интерес = объем (точечные объемы) + дельта + волатильность + ликвидность (объемы кластеров) /время

    но при реализации интереса разных участников значения переменных будут изменятся некоторым характерным образом

    так если реализуется спекулятивный интерес, мы видим относительно равномерное распределение объема, доминирование по дельте (положительная или отрицательная) цена имеет направленное движение



    **
    интерес инвестора характеризуется уменьшением волатильности (меньшим диапазоном изменения цены), сосредоточением объема в кластерах (точечный объем), повышением ликвидности (растущий объем на кластерах)



    интерес оператора разберем немного позже, в одной картинке не поместится, слишком крупный игрок), да и тема эта требует отдельного разбирательства

  19. 13 пользователя(ей) сказали cпасибо: aleks7sandr, andy, DonMar, frontflip, Gray_c, Limonad, Max Werty, Onechester, OsmNog, rekc79, skin, vengo, Олег
+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
           

 


(C) 2009-2023 ClusterDelta.com.