Золото и металлы - фьючерсы, опционы, cfd и спот

[vengo]

а... что за точка 1018? я вообще то пытаюсь лишь сказать, что крупные игроки этого рынка покупают себе право скрывать от других участников свои сделки. если Вы об этом не знали то сори. я наивно полагал что здесь все в курсе о чем я. вся инфа в инете така копай.

кд пользуешься?Да мне по боку,что они там скрывают и от кого....Это скорее в ветку "Рыночные манипуляции" адресованны Ваши размышления..... А то что пробили многолетнюю поддержку===Это для толпы....небыло там ничего.....пустота была.....

[sergey75rus]

доводы просты посчитай волны(причем не только н4 и н1). попробуй отследить какие сделки были по фьючу, по дельте, и те что СКРЫТЫ. особенно когда один продавец скрыто сразу по 2000 лотов на уровне заливает. попробуй посчитай какая это для него сумма и маржа за перенос позы на следующий день, какой процент от депо с соблюдением всех правил мм.

Ты что серьёзно вот это всё или прикалываешься? Блок- сделки, даркпулы, ОТС.)) Можно поподробнее про скрытые сделки ? чё ты там считаешь и где и что видишь, чья та маржа, %, я в недоумении ? Очередной друг БД ?

Вот нашёл ответ одного умного человека с опытом на рынке 17 лет, тем кто думает что скрытые сделки считает, ВЫУЧИТЬ НАИЗУСТЬ

Здесь спорить не буду но скажу одно в реальном времени эти данные простой смертный не УЗНАЕТ тем более на OTC (внебиржевом) рынке например на валютном. Такая инф. только с десков и только с брокерских книжек(books) больше нигде не надйете. Вот так.

[serg9]

кд пользуешься?Да мне по боку,что они там скрывают и от кого....Это скорее в ветку "Рыночные манипуляции" адресованны Ваши размышления..... А то что пробили многолетнюю поддержку===Это для толпы....небыло там ничего.....пустота была.....

кд использую. поддержку пробили.... пустота... ДА . и этот уровень не стал интересен крупным игрокам вот и вошли в сел объемом.

[serg9]

Ты что серьёзно вот это всё или прикалываешься? Блок- сделки, даркпулы, ОТС.)) Можно поподробнее про скрытые сделки ? чё ты там считаешь и где и что видишь, чья та маржа, %, я в недоумении ? Очередной друг БД ?

считай как хочешь прикалываюсь или нет. описывать ТС не буду. ветка не об этом. о скрытых сделках сам узнал от американского брокера.кому интересно найдет. сам только начинаю этому внимание уделять. как получится- депо покажет. кто хочет в личку пишите. постами тут все равно все не объяснишь. а про маржу так это обычные требования бирж. это просто довод что крупный игрок вошел в рынок.

[serg9]

Ты что серьёзно вот это всё или прикалываешься? Блок- сделки, даркпулы, ОТС.)) Можно поподробнее про скрытые сделки ? чё ты там считаешь и где и что видишь, чья та маржа, %, я в недоумении ? Очередной друг БД ?

Вот нашёл ответ одного умного человека с опытом на рынке 17 лет, тем кто думает что скрытые сделки считает, ВЫУЧИТЬ НАИЗУСТЬ

кд использует данные с рынка фьючерсов, а не с межбанка, данные эти по фьючу и выходят они не онлайн, таковы условия.

[sergey75rus]

кд использует данные с рынка фьючерсов, а не с межбанка,

лишнее, я это знаю

данные эти по фьючу и выходят они не онлайн, таковы условия.

О чём ты и что пытаешься сказать?

[serg9]

лишнее, я это знаю

О чём ты и что пытаешься сказать?

просто считаю что входы этих участников рынка и уровни на которых они вошли будут защищать, если нет то значит они уже вышли.

[iGOR]

Ты что серьёзно вот это всё или прикалываешься? Блок- сделки, даркпулы, ОТС.)) Можно поподробнее про скрытые сделки ? чё ты там считаешь и где и что видишь, чья та маржа, %, я в недоумении ? Очередной друг БД ?
Вот нашёл ответ одного умного человека с опытом на рынке 17 лет, тем кто думает что скрытые сделки считает, ВЫУЧИТЬ НАИЗУСТЬ

Насчёт ОТС, даркпулов и др. - есть в ливжурнале Светланы Орловской mirus_lana , приведу здесь копипаст:

Темная сторона NYSE, или куда уходят торговать крупные участники рынка

Один из моих крупных клиентов, торгующий более 15 лет, не так давно приобрел для своей компании доступ к совершенно всем уровням данных, по всем биржам США (ценник на этот доступ, скажем так, не для слабонервных) и признался, что количество активности, происходящей вне рынка, привело его, опытного и “видавшего виды”, трейдера, в полнейший шок.

В то время, как брокерские компании в России ( и не только) пытаются рекламировать преимущества прозрачного ценообразования биржевых рыночных площадок, самые крупные игроки Запада, похоже, идут в противоположную сторону - на внерыночные площадки. Нравится нам с вами или нет, не имеет значения, процесс существует, и нам необходимо о нем знать, думать, и делать выводы.

Ниже мой перевод статьи, вышедшей сегодня в New York Times, которая во многом адресует размер этого явления, и его особенности.

Wall Street потихоньку привыкает к своим «темным сторонам».

В то время, как рынок акций продолжает двигаться вверх, трейдинг существенно сместился с давно зарекомендовавших себя площадок, как Нью- Йоркская фондовая биржа, на частные платформы, включающие в себя так называемые dark pools (темные пулы), активность которых скрыта от глаз публики. Сдвиг этот помогает крупный трейдерам прятать свои рыночные действия, и вызывает обеспокоенность регуляторов, потому что подобная деятельность может влиять на объективность рыночных цен на активы и оттолкнуть от рынка обычных инвесторов.

Смещение торговли в темные пулы, которое началось несколько лет назад, в последнее время значительно набрало силу. По данным Rosenblatt Securities, процент всех биржевых активов, которые переместились на скрытые рынки, пробило в прошедшие недели все потолки, подойдя к уровню 40% в 2013 году, что несомненно выше 16% в 2008.

Эта тенденция материализует в себе борьбу крупных участников с настойчивыми усилиями регуляторов сделать рынок абсолютно прозрачным, и в настоящем варианте вызывает серьезную озабоченность как у законодателей, так и у инвесторов.

«Мы много обсуждали вопрос о том, достигла ли индустрия критической массы в соотношении скрытых и открытых рынков», сказал Томас Гира, глава рыночного регулирования Комитета по Регулированию Финансовой Индустрии.

В марте Австралия ввела новые правила по ограничению внебиржевых торгов, следуя примеру Канады, которая законодательно утвердила подобные лимиты прошлой осенью. SEC в США до сих пор отказывается принимать какие-либо действия. В это же время, даже сами организаторы «темных пулов» озабочены тем, что в них происходит, и в своих новых маркетинговых компаниях упирают на то, что в их пулах не поддерживаются «скользкие и токсичные игры».

Темные пулы, как и открытые биржи, дают инвесторам возможность связаться с покупателями и продавцами акций, но, в отличие от бирж, намного меньше регулируются. Как правило, пулами управляют крупные банки, которые предоставляют возможность инвесторам «не светить» свои намерения купить или продать крупные партии акций, открывая эти намерения только операторам пула непосредственно. Подобные условия привлекают, скажем, пенсионный фонд, который хотел бы купить миллионы акций Форда, и он не хочет делать это на бирже, дабы избежать игры конкурентов против себя.

Инвесторы, перешедшие на торговлю в темных пулах, говорят, что сделали это от растущего недоверия к крупным площадкам типа NYSE и Nasdaq. В последнее время эти биржи то и дело мелькают в прессе в связи со штрафами за «технологические проколы», и с засильем высокочастотников.

Но самым большим аргументом в пользу ухода на темные рынки является текущее падение волатильности в ценах на акции. Когда цена движется много и резко, инвесторам выгодны гарантии и регуляторное окружение открытых биржевых площадок. На более вялом рынке, с другой стороны, их более привлекает анонимность темных пулов. Более того, торговать на темных пулах, как правило, дешевле.

Помимо 30ти с лишним темных пулов, внебиржевой бизнес тянут на себя и другие организации. Несколько компаний, включая Citigroup и Knight Capital платят брокерам типа TD Ameritrade и Scottrade за возможность совершать сделки с обычными ретейл трейдерами, не выводя эти сделки на биржу, явление, называемое интернализацией (внутренним употреблением). Этот тип внебиржевого трейдинга тоже в последнее время вырос, как следствие того, что обычные инвесторы вновь заинтересовались торговлей акциями. На прошлой неделе сделки, которые были “интернелизированы” и не вышли на рынок составили 60 процентов всех внерыночных сделок, оставшиеся 40 % прошли через темные пулы.

Фондовый рынок имеет такую сложную и разветвленную структуру, что очень сложно раздобыть какие-либо точные цифры о полных торгах по определенному активу. Некоторые операторы темных пулов утверждают, что те цифры, которые часто фигурируют на публике, совершенно неверны, и не учитывают, что даже на самой бирже часть сделок проходит, не выходя в «стакан».

Дэн Матиссон, оператор самого крупного пула Credit Suisse’s CrossFinder, утверждает, что регуляторы США ни в коем случае не должны вводит новые правила только из-за того, что это придаст деятельности пулов негативную коннотацию и сделает их инвесторскими «пугалками», несмотря на то, что за время своего действия темные пулы никогда не испытывали свойственные биржам технологические проблемы, приведшие к инвесторским потерям.

Торговля в темных пулах- только один из многих аспектов, находящихся «под лупой» регуляторов. Активность высокочастотников также зачастую вызывает их пристальное внимание. HFT, однако, несколько приспустили рукава, тогда как темные пулы резко активизировались.

Одной из первых стран, агрессивно выступивших за ограничения темных пулов, стала Канада, где были введены правила, по которым сделка может пройти вне рынка только тогда, когда оператор пула может обеспечить цену намного лучше рыночной. Спустя месяцы после введения новых правил торговля в темных пулах сократилась на треть.

Основным опасением регуляторов и долгосрочных инвесторов является то, что темные пулы лишат американские биржевые площадки того, что долгое время было предметом зависти всего мира: огромный открытый аукционный процесс. Вне рынка, инвесторы не видят, что предложено, и, соответственно, не мотивированы выступить с более интересной ценой. «Чем больше инвесторов будет оторвано от биржи, тем меньше будет конкуренции и хуже станет ценообразование», утверждает Даниел Вивер, энономист компании Rutgers.

Далее, поскольку большинство темных пулов и «интернализаторов» оперируются банками, FINRA предполагает возможность злоупотреблений со стороны банков, которые могут позволить своим трейдерам – или избранным клиентам- «подглядывать» за внерыночной активностью. В сентябре 2012 года FINRA начала сбор информации по 15 крупнейшим пулам и теперь пытается определить, имел ли факт такого злоупотребления, и распостраняли ли банки скрытую информацию избранным клиентам.

По опросу долгосрочных инвесторов, проведенному в прошлом году Tabb Group, 67 процентов из них не имеют полного доверия к темным пулам.

Кевин Кронин, ведущий трейдер в популярном провайдере паевых фондов Invesco, признался, что при покупке или продаже акций для своего фонда он все больше и больше времени проводит в анализе торгов разных пулов, потому что огромный объем сделок, прошедших в них, уже невозможно игнорировать. В прошлом месяце Invesco даже наняли одного из главных трейдеров Credit Suisse, специализирующегося в темных пулах, чтобы продвинуться в понимании того, как работают их технологии. Кронин также добавил, что его лично беспокоит, какое количество торгов уходит на внебиржевые площадки. «Если огромное количество сделок не выходят на глаза общественности, рынок теряет свою эффективность. Это должно заботить абсолютно всех».

[sergiys]

после пробоя на откате от 1541 с большими дядьками запрыгивал. ох и лихо они в тренд садятся.

Изначально, мой вопрос был о том, где ты входил на откате от 1541???? и покажи,как твои большие дядьки лихо в тренд садятся...
Твой ответ:
"после пробоя уровня 1539... и до 1522(много летняя поддержка) была 5-я которую все видели и стали активно покупать надеясь на отскок, но за день до этого хорошо прошли вниз прямо продавили( я там тоже попался в бай заходил), 1)пробили 1539 без каких либо откатов толпа стала покупать,2) на дне серьезного покупателя не было(его и проверяли)3) на откате против толпы залили очень крупный объем по 1537 который выходит на рынок не часто."

1. Где ответ?
2.Когда у "ВАС" произошло пробитие 1539?Лично у меня- 12.04. 15:00 (GMT+3), при этом цены в 1541 НЕ БЫЛО!!!
3. "и до 1522(много летняя поддержка) была 5-я которую все видели и стали активно покупать надеясь на отскок, но за день до этого хорошо прошли вниз прямо продавили" - первый откат - теперешний,т.е. от 1321, ПРИ этом ГДЕ ПОКУПКИ от 1525? (12.04. 17:00 - ПРОДАЖИииии) (кстати, "многолетняя" пишется слитно...)
4. "но за день до этого хорошо прошли вниз прямо продавили" - ЧЁ за бред? Откуда шли, когда, чё давили-то?
5. "на откате против толпы залили очень крупный объем по 1537 который выходит на рынок не часто" - в периоде май-июль 2012??? Если нет - КОГДА????

[sergiys]

Насчёт ОТС, даркпулов и др. - есть в ливжурнале Светланы Орловской mirus_lana , приведу здесь копипаст:

1.Давайте будем разумными и понимать,что на второй уже день после образования открытой биржи, скорее всего появилась теневая (реально ещё гораздо выгодней купить-продать без тех же налогов и с меньшими сборами брокеров). Доказательство? А каким образом, к примеру, образовываются ГЕПы между открытиями сесий,если торговля не ведётся,- т.е. нет ни предложения ни спроса (кроме элементарной манипуляции цены).
2.В нашем "справедливом мире" когда-нибудь СМИ обнародовало настолько обличающие факты,которые (по идее) нужно скрыть???
(Немного ОФФтоп - прошу простить..)
3. При этом суть описанных реалий реально беспокоит.....возможно, вскоре будем и мы обрабатывать инфу с "dark" пулов....