10. Рыночные манипуляции, часть 1

[Гражданин]

Умничать и строить иллюзии того, что есть и что может быть, а тем более «разруливать» как всё устроено мы можем все. У меня конкретный вопрос к «толпе», к «планктону», ВЫ ЗАРАБОТАЛИ В ДАННОМ БИЗНЕСЕ МИЛЛИОН, ДВА, ТРИ …? ОТЗОВИТЕСЬ!!!
НЕЕЕЕЕТ! Жаль…
Но лично МНЕ, хотелось бы пообщаться с теми, кто в данном бизнесе ЗАРАБОТАЛ МНОГО!!! Не изучать его секреты, нет, но очень любопытно именно с такими ребятами делиться своими мозгами и опытом.

Не зная как все "устроено" невозможно выиграть.

У меня есть "приличные" деньги, ну и что в этом такого, будут и еще. Без этого - пустая трата времени и денег.
Кому-то и сто баксов в день приличные деньги, а кому-то и 1000 за раз мало. Этот вопрос каждый решает для себя сам.

Если Вам есть чем поделится или обсудить, то выскажите свои мысли, по-сути. Без секретов. Кто понимает о чем речь поймет и так.
Все люди разные.

[Гражданин]

Я пообщаюсь с себе подобными безвозмездно ( не беру лавры, и не считаю, что это сложно). Давно не читал и не общался в инете... Я готов поделиться своим опытом и рассказать все свои мысли и свои видения… мой опыт – ЕВРО/ДОЛЛАР… я его читаю, ВО СНЕ… вижу насквозь и поперёк и вдоль. Есть тут такие? Кто уверен и научился и СМОГ? У меня любопытство разгорелось от того, что много почитал тут, а толку ну честно…мало… всё вода на киселе. Типичный подход, «моя хата с краю и знать вас плохо знаю».
Вопрос к Гражданину.
Давно торгуем? С кем работаем? Чего достигли?
Только не лукавьте. Если есть результаты, так и скажите «..мол, моё депо такого и результат таков…» … конечно, доклад писать не надо, но в тоже время, если Вам есть, что сказать по свои результатам, так и скажите «…парни, я ХЕРАЧУ не глядя и бомблю уже далеко…»…

Если Вы видите ЕВРО/доллар насквозь, вдоль и поперек, то этому можно только позавидовать, по-хорошему.

Прямые вопросы, прямые ответы.
Играть начал не так давно, с 11 года. До этого работал. Сейчас нет.
Сначала, я уже писал выше, раз пять слил по несколько тысяч долл., пока не остановился и не нашел свою игру.
Играю в основном только ЗОЛОТО и немного ЕВРО. Мин. депо от 15 штук., пока хватает, остальное предпочитаю держать на карте, если надо добавиться то это вопрос нескольких минут. А так "дисциплинирует", от сиюминутных порывов. Игра на ТФ Н4, поэтому сделок мало, вся прибыль за счет длины цены. Особенно хорошо получилось на прошлых осенних движениях. Хорошо заработал.
Кричать "Рублю, бомблю и херачу". Не совсем понимаю. Зачем?
Хватает что бы не работать.
Насчет того, что бы знать инструмент, то ВЫ правы, если им заниматься долго, рано или поздно его начитаешь чувствовать, даже без ничего, уже на уровне подсознания. Без всяких индюков. У меня уже такое с золотом, хотя начинал с ЕВРО.

А сами Вы как?

[digamma]

Если говорят что 95% на рынке проигрывают, что это значит.
Немного из статистики в германии, сюда входит весь реальный сектор, незнаю как в других странах.
Это к сравнениям к трейдерской деятельности.

Официальная статистика до 2011 года


Новых зарегестрированных фирм 401.500
Ликвидированных 383.300

Если 401500 это 100% то 383300 это 95,46%

Это нормально что 95% теряет свои деньги, ктото может и имеет возможности, ктото нет.

[Гражданин]

Если говорят что 95% на рынке проигрывают, что это значит.
Немного из статистики в германии, сюда входит весь реальный сектор, незнаю как в других странах.
Это к сравнениям к трейдерской деятельности.

Официальная статистика до 2011 года


Новых зарегестрированных фирм 401.500
Ликвидированных 383.300

Если 401500 это 100% то 383300 это 95,46%

Это нормально что 95% теряет свои деньги, ктото может и имеет возможности, ктото нет.

Всегда кто-то будет проигрывать и думаю, что это соотношение 95/5 не спроста всегда получается.
это соотношение 1 к 19, т.е. на один доллар приходится 19 проигрышных. Хороший расклад для прибыли.

[aquaman]

Смысл как играть я уже описывал. Играть не внутри, а от краев рынка. Повторяться не хочу.
Если начинаешь видеть определенные масштабы, то уже довольно просто определить безопасные "уровни", что я сначала продемонстрировал на рисунках про ФИБО-уровни.

То что вы описывали называется торговля по уровням. Кто то лучше видит привязки и рычаги по которым водят цену (алгоритм), кто то хуже. Все зависит от опыта, практики и какая система восприятия, у конкретного человека, развита лучше. Скажу только, что визуалам легче будет воспринять и увидеть на графике тот подход что здесь описан. Вы задумывались над тем, как конкретный человек у которого доминирующей является определенная система восприятия информации будет интерпретировать все что здесь описано и смотреть на графики? Многие вас не поняли, некоторые вообще не воспринимают что здесь описано, вон посмотрите, уже даже любители считать чужие деньги подтягиваются, а что дальше будет... в общем тема раскручивается потихоньку. Но в любом случае, ситуации при которой большинство будет успешными в этой индустрии, просто не может быть. Кто тогда и у кого будет отбирать деньги?

[kvim]

… : ) а я как самопал, сам себя произвожу. Ну, нет у меня в родне, тех, кто мог бы научить и поделиться (в смысле о финансовом мире). Вот и приходиться самому лбом стены пробивать.
У меня история больше Вашей, не намного, но с 2009 года. Вначале исписал 30 метров (это правда) миллиметровки… ЗАЧЕМ? Долгая история, но это был кропотливый труд (больше года) исследования исторического над «великими» валютами : ) Потом осознание, что не там ищу Грааль… : ) а потом, через время понял, что этот Грааль, я не понял бы если не делал то, что делал : ) … философия : )

Результаты? – сижу пью .. на самом деле, отдыхаю… предложений множество, но я настолько уверен в себе, что мне никто не нужен …. В смысле с деньгами и брать риск за … предложений много… ДЦ, что знают меня, блочат, «кидают» … но это по приколу, чисто спорт : ) финты, что по круче, дают коридоры, но не больше положенного… у каждого свой раздел и свои возможности.
Вот потому и ищу ( может это и абсурдно в моём случае ) людей, кто бы подсказал, куда «кинуться» так, чтоб дали возможностей больше для реализации… : )

Что до Вашей методики, в целом, она как и многие другие хороша… но при этом всегда имеет место быть – ЧУЙ!!! Ну нельзя тупо отдаваться только механике и математике… ЧУЙ! А он только с опытом и понятием приходит… причём к каждому по разному, кому через два –три года, а кому и за жизнь придти не может ….
… ни в коем случае Ваши посты не придаю критике, и тем не менее они достойны ушей начинающих…. Если Вы и правда на большее рассчитываете, идти нужно другой дорогой…

[kvim]

... это было Гражданину : )

[Гражданин]

1. Любопытно!!!
2. Спрашивают и ещё как спрашивают, ОСОБЕННО ТЕ, кто в этих кругах плотно общается.
3. Большие деньги, любят ДЕНЬГИ и ПОБАРАБАНУ каким образом они достигнуты.
4. Мне ПОБАРАБАНУ, сколько Вы зарабатываете, мне важен ФАКТ того, что вы в этом деле миллионер и не РАЗ!!!
5. Мне это как некоторым за бутылкой водки вместе посидеть … поделиться своим сокровенным хочется с мозгами, себе подобными…
6. У меня возможностей, хоть отбавляй …. Шутка, но в каждой шутке есть доля правды…
7. Мне глубоко наплевать на 95% и на 5% … есть только я сам у себя…
8. Трейдерство – это не рутина, это работа, а если работа не в кайф, то тогда рутина….
… я не делаю поспешных выводов, но моё предположение, что звать Вас «никак» и в данном бизнесе, Вы лишь умник, но не богач! Я богатство материальное измеряю минимум в цифру с семью нулями…
Потому и спрашивал, есть ли тут кто, кому удалось заработать цифры в шесть нулей ( в долларовом эквиваленте)….

Не хотелось писать. Но отвечу.
Я сам начал играть из интереса и разбирать игру начал собственно даже не для себя, для своей семьи, что-то не совсем у них хорошо получалось.
Мне лично глубоко по-барабану как Вы зарабатываете, сколько зарабатываете, что ВЫ обо мне думаете и кто Вы вообще такой. В жизни Вы для меня никто, на которою не стоит обращать внимания.
Не знаю сколько Вам лет, но для меня уже давно нет кайфа ни в количестве денег и не в способах их зарабатывания, поэтому для меня это не так интересно как Вам. Наверное Вы просто еще слишком молоды? И кроме как только "торговать" ЕВРО больше ничего в жизни не умеете? Если так, то мне Вас искренне жаль.
Но хочу сказать что прячась за интернет говорить незнакомому человеку, что его зовут "никак" и тем самым попытаться как-то его задеть, то отвечу просто - Несерьезно это, мальчишество. Взрослые люди так не разговаривают. Это я так, "культурно" говорю.

А вот то что ВЫ "расхвастались" перед незнакомыми людьми что ВЫ такой невероятно грамотный трейдер, просто "гений", который "во-сне" познал "ЕВРО" и который теперь интересуется только цифрами с семью нулями, то это же БОЛЬШАЯ удача!, расскажите простым и небогатым людям как надо торговать, поделитесь опытом.
Думаю что Вы сможете это.

Совсем забыл, Вы ведь писали, что общаетесь только "с себе подобными", тогда конечно, это все объясняет! А может Вам и нечего рассказать?
Не буду говорить про других, про себя я уверен, что не отношусь к "подобным" Вам. Ну и слава Богу!

Надеюсь, что ничем Вас не задел?

[Гражданин]

… : ) а я как самопал, сам себя произвожу. Ну, нет у меня в родне, тех, кто мог бы научить и поделиться (в смысле о финансовом мире). Вот и приходиться самому лбом стены пробивать.
У меня история больше Вашей, не намного, но с 2009 года. Вначале исписал 30 метров (это правда) миллиметровки… ЗАЧЕМ? Долгая история, но это был кропотливый труд (больше года) исследования исторического над «великими» валютами : ) Потом осознание, что не там ищу Грааль… : ) а потом, через время понял, что этот Грааль, я не понял бы если не делал то, что делал : ) … философия : )

Результаты? – сижу пью .. на самом деле, отдыхаю… предложений множество, но я настолько уверен в себе, что мне никто не нужен …. В смысле с деньгами и брать риск за … предложений много… ДЦ, что знают меня, блочат, «кидают» … но это по приколу, чисто спорт : ) финты, что по круче, дают коридоры, но не больше положенного… у каждого свой раздел и свои возможности.
Вот потому и ищу ( может это и абсурдно в моём случае ) людей, кто бы подсказал, куда «кинуться» так, чтоб дали возможностей больше для реализации… : )

Что до Вашей методики, в целом, она как и многие другие хороша… но при этом всегда имеет место быть – ЧУЙ!!! Ну нельзя тупо отдаваться только механике и математике… ЧУЙ! А он только с опытом и понятием приходит… причём к каждому по разному, кому через два –три года, а кому и за жизнь придти не может ….
… ни в коем случае Ваши посты не придаю критике, и тем не менее они достойны ушей начинающих…. Если Вы и правда на большее рассчитываете, идти нужно другой дорогой…

А вот теперь пошел другой разговор.
Я сначала тоже начал вникать как все, а потом понял, что ерунда все это.
Но в финансовом мире разбираюсь. Профессия такая была, 19 лет этим занимался.
Но зачем лбом стены прошибать, я ведь даю понять людям что есть слабые места у ЛЮБОГО! и в этом хаосе тоже есть. Просто так писать все напрямую, не хочу. Люди должны сами понять, что опыт это только через работу, кропотливую, я только подсказываю что есть некоторые моменты, так как я это разглядел. Но ведь это только часть. Вообще писать для людей подсказками не простое занятие.

Самое смешное, что я так же на миллиметровке все делал, на графиках пытался сначала, а потом понял, что пока на бумаге, по-частям не начну разбирать что к чему, то никогда смогу свое понимание как-то формализовать. Это просто надо было пропустить через себя. Но мне было легче, я знаю большие финансы и их "черную" сторону, закулисье. Рынок для меня это просто финансовая "индустрия", часть мировой игры.
Но как передать опыт, чутье другому человеку? Поэтому я был вынужден это как-то формализовать, а потому и родился такой "механический" подход. Хотя я ведь говорю, что надо иметь ЛИЧНЫЙ опыт, чувствовать игру. Мне для этого хватило 2 месяцев, но у меня была задача не самому научится, а своих научить. А как это сделать проще? Только через какую-то формализацию, тогда когда человек это начинает понимать и воспринимать рынок не как график чего-то, а как определенные действия, вот тогда уже можно ему и нюансы разъяснять, а проще всего это сделать через само финансовое понимание. Ведь в финансах всегда есть свои единицы и принципы. Кроме того, я ведь искал для своих и такую игру, которая бы отвечала определенным требованиям: 1- не требовала бы постоянного присутствия и контроля и 2- это не играть в мясорубке. Поэтому пришлось потрудится, что бы простыми вещами научить на графике строить эти линии. Народ-то у меня молодой, все им хочется попроще и понятнее. Вот и пришлось разрабатывать таким образом.

Я, как Вы заметили, тоже ведь не держу на депо много и тоже стараюсь "не светиться", вернее не слишком высовываться, потому что хорошо знаю повадки этих ДЦ, потому много не держу, ровно столько что бы на 2-3 сделки хватило. Были уже случаи когда ДЦ забанило деньги и тишина.

А дорога на рынке только одна, можно по-разному называть и чувствовать игру, но смысл от этого не меняется.

[kvim]

"Надеюсь, что ничем Вас не задел? "
Да, задеть Вам меня не удалось.
Действительно, общаться интересней с теми, кто ближе к теме, но никогда не откажусь и водки выпить с дворником (условно). Я прост настолько, насколько все мы из «одного теста сложены».
Уровень? – мне 39, в 19 заработал первый миллион, от неграмотности его к 22 просрал и опустился ниже плинтуса с долгами … вырулил… в 24 стал становиться на «новые лыжи», к 33 пришёл опять к шести нулям, но уже с «наукой в голове»… дальше только в гору… в 2008 году, усёк, сваливать надо… однако для сваливания, пришлось не мало потратится. Вот после и настигли мысли, что системы строить возможно проще строить можно ( нежели организовывать труд 200 человек) …
За бортом опыт. Не малый, но и не тот чтоб кичеться, потому и ищу себе подобных, чтоб время зря не терять… Да, у меня за три года (уже четвёртый) сложилось много видений на рынок и мнений… более того, РЕЗУЛЬТААААААТЫ! … но всё же, мне хотелось бы видеть общение с людьми, которые не «ля-ля-ля», а дело знают…. Больше скажу. Хотите верьте, хотите нет, но хочу команду создать, которая поймёт мой умысел, и вместе мы «разуем» многих …. : ) … в целом, Вы мне импонируете в своём подходе…. Разница лишь в том, что я хочу большего (возможно ; ) )
…по поводу культуры : ) не заставляйте меня ( и других) … а то укажут куда идти : ) ( от души и с добрыми намерениями )