10. Рыночные манипуляции, часть 1

[Dengaz]

........
Это сейчас "...Собрать в единую картину сильно разрозненную инфу (объемные уровни, сами шаги, построение фибы, восприятие различных масштабов и т.д.) с первого раза очень трудно...", потом многое само придет или с подачи кого-либо.

Объемные уровни.

Вы имеете ввиду ваша сетка и уровни проторговки дневные можно см здесь http://fxcoder.ru/services/cmeva для ленивых. И если проторговка попадает на уровень из Вашей сетке, то уровень объемный ?

Вот о чем.

[Гражданин]

Объемные уровни.

Вы имеете ввиду ваша сетка и уровни проторговки дневные можно см здесь http://fxcoder.ru/services/cmeva для ленивых. И если проторговка попадает на уровень из Вашей сетке, то уровень объемный ?

Вот о чем.

Понятно, не увидел сразу.

Я исхожу из того, что если несколько несложных вещей работают достаточно хорошо на пустом графике, но не лишне и обращать внимание на непосредственную биржевую информацию, что даст более безошибочный анализ, вернее поможет сделать правильный вывод, а в этом могут помочь объемы.
Вы правильно мыслите, что если расчетные уровни и им соответствуют какие-то значимые объемы, то это все-таки лучше чем просто что-то одно.

[BoSkH]

Про диапазоны -действительно сильная мысль. Спс

А насчет "вектора", я скажу что именно по этой причине пытался немного побеседовать о том какие подходы существуют, что они из себя представляют и их достоинства и недостатки. Ведь когда человек понимает и разбирается в существующих ВОЗМОЖНОСТЯХ игры, то и вектор сам собою уже понятен.

Я думаю это будет опять уход в сторону. Раз мы присутствуем на форуме, значит что-то ищем, значит традиционные методы анализа, которые находятся в открытом доступе в разжованном виде на ДЦ -ных форумах, и которые большинство использует-не работают. От того что мы в очередной раз убедимся, что они не работают, вряд ли что-то изменится.....
Попробую описать традиц. техники, чтобы дискуссия не умирала

1. Методы, которые используют индикаторы, основанные на различных алгоритмах усреднения цены (МА, РСИ и т.д). Всегда будут давать запаздывающие сигналы или ложные в зависимости от выбираемого периода усреднения.
2. Волновой анализ. Очень субьективен
3. Фракталы, коробочки типа ТС Биг Бен и прочие пробойные техники. Искать входы на пробои -неэффектино, т.к. смарт уже давно в поезде, если движение истинно.
4. Паттерны тех. анализа: вымпел, треугольник и прочее. Форма фигуры всегда будет зависеть от настроения толпы и если в 1 случае она будет продавать\покупать в узком дипазоне колебания цен, то в другом- нужны резкие двиги с пробоем экстремумов

[Serega]

Похоже, мой вопрос http://forum.clusterdelta.com/showth...ll=1#post10534 нельзя объяснить с точки зрения обсуждаемой темы. Жаль.

[Гражданин]

Про диапазоны -действительно сильная мысль. Спс

Я думаю это будет опять уход в сторону. Раз мы присутствуем на форуме, значит что-то ищем, значит традиционные методы анализа, которые находятся в открытом доступе в разжованном виде на ДЦ -ных форумах, и которые большинство использует-не работают. От того что мы в очередной раз убедимся, что они не работают, вряд ли что-то изменится.....
Попробую описать традиц. техники, чтобы дискуссия не умирала

1. Методы, которые используют индикаторы, основанные на различных алгоритмах усреднения цены (МА, РСИ и т.д). Всегда будут давать запаздывающие сигналы или ложные в зависимости от выбираемого периода усреднения.
2. Волновой анализ. Очень субьективен
3. Фракталы, коробочки типа ТС Биг Бен и прочие пробойные техники. Искать входы на пробои -неэффектино, т.к. смарт уже давно в поезде, если движение истинно.
4. Паттерны тех. анализа: вымпел, треугольник и прочее. Форма фигуры всегда будет зависеть от настроения толпы и если в 1 случае она будет продавать\покупать в узком дипазоне колебания цен, то в другом- нужны резкие двиги с пробоем экстремумов

Я часто вижу, что "сторонники" классики, особенно графического, паттерного метода "несогласны".
Поэтому хотел что бы люди вообще разобрались, что в каждом методе хорошего, а что плохого. Что бы те кто еще не решил для себя эту задачу, читали и делали для себя выводы и тем самым убрать постоянно возникающий вопрос - Каким способом анализировать? и что бы остался только вопрос Как анализировать, а потому уже Как играть?...

Наверное нет необходимости развивать по-этому поводу здесь саму дискуссию. У меня нет такого желания.
Ведь, по-моему мнению, основная суть состоит в том, что и как воспринимает, понимает и анализирует человек, а потому этот анализ ему диктует уже как играть. Есть и ряд других проблем, которые напрямую влияют на игру. По большей части они лежат в самом человеке, в его психологии.
Но банально многих губит не элементарная жадность, игровой азарт, нетерпеливость или страх потерять деньги, а отсутствие собственно игровой СИСТЕМЫ, в следствии отсутствия необходимых навыков и опыта.
Это элементарно когда все рассуждают. Но у многих проблема не только в отсутствии своей игровой системы или же в ее несовершенстве, она еще и в неумении ей следовать или же в несовместимости выбранной системы с тем как сам человек играет, т.е. попросту человек не понимает ее до конца, как говорится "не его это" и с этим уже трудно что-либо сделать, пока человек не поймет и что-то не поменяет или сам не изменится.
Потому и хотел, что бы в процессе обсуждения каждый сам строил СВОЮ систему из различных элементов, при этом понимая все достоинства и недостатки каждого и в целом своей СИСТЕМЫ исходя из того что он сам вообще хочет, знает или умеет делать.
Т.е. не просто что бы я что-то свое выкладывал, а другие это "примеряли" к себе..., но и сами шевелили своими мозгами.

Этого же все хотят на самом деле, включая моих "оппонентов".
Разница в том, что они только говорят, а я потихоньку "пытаюсь" это делать. Вот и все.

[Гражданин]

Осмелюсь высказать предположение, что Фунт упадет до 1,52-1,53 в ближайшее время. Посмотрел на соотношение MN1-D1 по анологии картинок Гражданина с евро. Не поймите превратно - это не какой-то прогноз, лишь хочу сказать что это должно работать не только на евро, но и на других парах. Если так - то это уже скорее правило, чем исключение.

Ваше "предположение" подтвердилось! Фунт действительно падал до 1,5266, хотя Вы и написали что "в ближайшее время".
Но тем не менее Ваш прогноз был 05.05.2012, а сбылся он 31.05.2012., т.е. через три недели и упал он на более 900 п.!
Поэтому замечу, что время это не самый точный ориентир и потому у многих ожидания просто не сходятся по времени.

Кстати, многие замечают что Фунт очень "уровневый" инструмент, а это обстоятельство всегда надо использовать.

[Гражданин]

Похоже, мой вопрос http://forum.clusterdelta.com/showth...ll=1#post10534 нельзя объяснить с точки зрения обсуждаемой темы. Жаль.

Я когда-то давно смотрел в Ютубе семинар А.Элдера, где он, если не ошибаюсь, говорил о том что Вы спрашиваете, что ВЕСЬ рынок никому не удается охватить, не возможно это простому человеку сделать, слишком уж это непросто. Весь рынок это очень сложное хозяйство. Он не только как матрешка он еще и разнообразный, многие вещи происходят на "параллельных" друг другу рынках ...
Если не найдете, то я Вам потом помогу найти.

[Serega]

Я когда-то давно смотрел в Ютубе семинар А.Элдера, где он, если не ошибаюсь, говорил о том что Вы спрашиваете, что ВЕСЬ рынок никому не удается охватить, не возможно это простому человеку сделать, слишком уж это непросто. Весь рынок это очень сложное хозяйство. Он не только как матрешка он еще и разнообразный, многие вещи происходят на "параллельных" друг другу рынках ...
Если не найдете, то я Вам потом помогу найти.

Спасибо за совет. Буду искать семинар А.Элдера.
p.s. Жаль, что Украина проиграла Франции. Будем надеяться, что в матче с англичанами они выиграют.

[BoSkH]

Я по-прежнему не оставляю надежды изменить стилистику общения...
Большинство тех, кто хот немного в теме, перешли на общение через личку. И это плохо, т.к. раз саму тему вывели в общую ветку и выразили готовность ее открыто обсуждать, значит ее и нужно обсуждать здесь и сейчас (пока у всех хватает терпения и желания).
Попробую избразить свои сырые мысли.
На рисунке шаг это минимальная дистанция движения цены (для заданного ТФ). Физический смысл шага: БД накопили позицию (флет, скопление ценовых баров), двинули цену на новый уровень, после чего идет фиксинг (флет). На Н4 как ранее писалось шаг равен 360 п (естественно возможны отклонения в виде биржевого шума, поэтому дипазон может быть 300-400 п). С помощью вертикального профиля объемов можно точно определить начало и конец шага, т.е. сам шаг необязательно должен совпадать с экстримальными точками цены. На Д1 шаг равен 1000 п, поэтому для определения игры на Н4, после определения точки 0 на Д1 натягивается сетка с уровнем 100% на расстоянии тех самых 1000 п. Сам шаблон поведения цены в рамках движения от А (0) до В (100) можно определить имперически на истории, в т.ч. использую шкалу натуральных значений движения цены. Начало и конец шага можно к примеру определить по шаблону поведения цены, т.е. как ведет себя цена, когда БД накапливают позу или ее фиксируют (к примеру ложные выносы во флете, пила и прочее).
Есть вопросы
1. Иногда отрезки движения цены могут отличаться, например на Н4не 300 п, а 270п, на Д1 не 1000 п, а 800. По какой причине шаг укорачивается?
2.Хотелось бы начать абсуждать шаблоны поведения цены при планировании движения от уровня к уровню в рамках шага большего ТФ. Да и вообще больше конкретики.

П.С. ждать когда большинство допетрит и все поймет- плохой вариант, т.ч. давайте двигаться дальше

[Гражданин]

...Большинство тех, кто хот немного в теме, перешли на общение через личку. И это плохо...

Да это плохо.

"Вектор" Ваших мыслей в правильном направлении!

Я много чего описал и показал оставалось только каждому на графиках поработать. Но не я же это должен делать за всех.
Нужна самостоятельность, Вы же делаете все сами, а потому потом, в одиночку сможете продолжать, а те кто привыкает к постоянным подсказкам как правило далеко не продвигаются.

Пусть меня многие ругают, но я знаю что делаю. Спешка в таком деле только вредит. А когда чел. сам все "самостоятельно" сделает это уже на долго запоминается.