10. Рыночные манипуляции, часть 1

[Alekspros]

Здравствуйте. Позвольте присоединиться к разговору...... Я по уровням хочу спрость - и все таки Вы свои уровни строите (крайняя картинка) по истории ? т.е. по мере продвижения цены в нынешнем или по преъдидущему тренду-то что слева? а торгуете то что будет потом?т.е . то что справа-я правильно понял ? как можно построить уровень в пустоте вверху ? у фибо понятно-математика, а у Вас по истории в левой части графика ? Хотя я думаю ответ очевиден-но все же спрошу) ну по тому как они отрабатываются - это конечно полный ахтунг -это просто вероятность да/нет .....т.е. Вы входите лимитниками по уровням (или все таки ждете какого либо подтверждения на вход ????ну типо вышла там из чего либо(зоны/коридора) и вернулась и т.д.)- получая маленький убыток -если что не так или большой профит если пошло в нашу сторону - т.е. торгуете по матожиданию?? соотношению сл/тп. а ведь рано или поздно ЭТО случиться - не может ведь цена стоять -рванет без оглядки :) .....Понятно что это уже не в тему .......но раз ни кто не пишет про манипуль. - видемо что сами то не от туда( не банкиры :)))))) то может об этом чуть поговорим ) - и людям будет понятно и приятно Вас поблагодарить. Спасибо !)псы: а по поводу секретности - да человеку хоть как объясняй и разжевывай - он все равно сделает по своему , да если еще учесть что Ваша тс (имхо) расчитана все же на приличный стоп (на том же евро заносы будь здоров)...то сами понимаете.....

[Seer]

Давно уже в голове вертится одна мысль: Пара евро-долл торгуется по 1,31 (цифра может быть любой). Я покупаю пару с расчетом что она пойдет в рост. Но что я покупаю? Я покупаю евро за доллары или доллары за евро?!

Вы покупаете евро за доллары : 1евро = 1,31 доллара

[Шёпот]

А когда продаёте евро-доллар, на самом деле покупаете доллары за евро.

[Гражданин]

Здравствуйте. Позвольте присоединиться к разговору...... Я по уровням хочу спрость - и все таки Вы свои уровни строите (крайняя картинка) по истории ? т.е. по мере продвижения цены в нынешнем или по преъдидущему тренду-то что слева? а торгуете то что будет потом?т.е . то что справа-я правильно понял ? как можно построить уровень в пустоте вверху ? у фибо понятно-математика, а у Вас по истории в левой части графика ? Хотя я думаю ответ очевиден-но все же спрошу) ну по тому как они отрабатываются - это конечно полный ахтунг -это просто вероятность да/нет .....т.е. Вы входите лимитниками по уровням (или все таки ждете какого либо подтверждения на вход ????ну типо вышла там из чего либо(зоны/коридора) и вернулась и т.д.)- получая маленький убыток -если что не так или большой профит если пошло в нашу сторону - т.е. торгуете по матожиданию?? соотношению сл/тп. а ведь рано или поздно ЭТО случиться - не может ведь цена стоять -рванет без оглядки :) .....Понятно что это уже не в тему .......но раз ни кто не пишет про манипуль. - видемо что сами то не от туда( не банкиры :)))))) то может об этом чуть поговорим ) - и людям будет понятно и приятно Вас поблагодарить. Спасибо !)псы: а по поводу секретности - да человеку хоть как объясняй и разжевывай - он все равно сделает по своему , да если еще учесть что Ваша тс (имхо) расчитана все же на приличный стоп (на том же евро заносы будь здоров)...то сами понимаете.....

Здравствуйте!
Вы не верно поняли, наверное потому что наверное не все читали, либо невнимательно. Я ведь писал, что мои уровни не строятся по истории, не строятся они и по-мере продвижения цены, в отличие от установки стандартного фибо. Вы пишете, что фибо это математика, у меня она тоже есть, куда уж без нее, но это иной метод и, как я уже писал неоднократно, основан на определении определенных масштабов, шага движений того или иного торгового инструмента, которые в главной мере звисят от действий БД. Они действительно устанавливаются когда на графике ничего нет, а имется только конечная точка окончания предыдущего тренда, вероятность окончания которого так же определяется по определенному алгоритму. Эти уровни, по причине конкретной величины шага, на истории часто совпадают, что тоже используется для проверки их установки. Ведь масштабы как правило совпадают. Но я действительно устанавливаю их от крайней точки в пустоту. Мне сначала было трудно самому в это поверить, это ведь не укладывается в голове, что цена потом пойдет по этим уровням, но путем многих размышлений, поисков и проверок мне удалось найти то что я искал. Теперь я могу сказать, что при правильном определении всех параметров различных масштабов и учета собственно самой цены возможна установка уровней, по-которым пойдут цены. Но если я "вдруг" ошибся, и цена пошла не "так", то обычно требуется всего одна корректировка. Остальное дело техники. Не буду здесь обсуждать то, что рынок это якобы хаос и его предсказать не возможно. Для меня это только дело техники и ничего более. Все просто. Мне нет разницы сколько шагов сделает цена, будут шаги будут и уровни, мне же только надо их определить, а имея уже точки остается только правильно ориентироваться возле них и даже если что-то не так, то мат.ожидание все равно будет гораздо выше обычного. Ведь Вы не ползаете по графику, где придет в голову, а работаете от уровней. Понимаете, это не те общепринятые уровни (фибо) от которых работает толпа, это уровни крайних точек торговли БД. По поводу торговли скажу, что здесь как правило работают лимитники, но можно и интереснее самому, потом остается только контроль того что потом происходит. Важно только понять и иметь простое терпение. Оптимальным ТФ является Н4. Объяснять долго.
Стопы небольшие, т.к. это крайние точки. Рывки цен ведь тоже движения, только более резкие, но КАКАЯ РАЗНИЦА? Ведь это тоже движения, от одной точки к другой. Могу даже сказать, что на простом калькуляторе возможно даже приблизительно подсчитать сколько пунктов пройдет цена! Это для для того что бы раньше времени не выйти из рынка и ориентироваться возле какого уровня будет разворот.
По-поводу последней фразы: заносы цены это ведь тоже движения. Просто по Вашему получается, что если случились заносы, то это уже ошибка. Ошибка может быть только в том, что от этих уровней не в ту сторону встанешь, а для меня эти уровни это уровни разворотов, но цена ходит то не от каждого к каждому, а может ходить через один-два-три уровня, а потом возвращаться на один, даже полтора шага назад. Поэтому я ведь смотрю и вычисляю по шагам БД, куда и примерно насколько пойдут, это только дело времени. Иначе все было бы для всех очень просто, но ведь биржевой рынок это не магазин.
А по-поводу того что Вы назвали "секретностью": я написал, что бы ко-мне не приставали с прямыми просьбами о том, что бы я "научил" торговать. Я согласен только на то, если человек понимает что рынок это не то, что думает о нем большинство, хочет что-то по-настоящему понять его, изменить све отношение к нему и делает это сам, я же только могу "подсказать". Либо тогда уж за приличные деньги, это как раз относится к тем кому надо все разжевать, либо просто научить каким-то техническим приемам, а ведь тогда это РАБОТА по обучению и трата моего личного времени, а не только раскрытие моих "секретов". Согласны?
Повторюсь -Я не собирался делать себе рекламу, мне она пока не нужна.
А что-то обсудить, какие-то моменты, я готов.
Думаю, что ответил на Ваши вопросы. И в одном с Вами согласен, может быть и не хотелось что бы эта тема изменилась, но как ни крути, а везде все сводится к одному: как торговать! Поэтому боюсь, что это просто станет общей темой уже моих подходов и методов в торговле. Хотелось бы что бы народ обсуждал проблемы, а манипуляции это и есть один из главных врагов трейдера (первый - он сам) и уже сообща можно было бы обсуждать что и как с этим делать, а значит хорошо торговать.
Удачи!

[winner108]

Здравствуйте!
Уважаемый Гражданин, при определении уровней на паре EURUSD Вы используете графики пар ЕURGBP, EURAUD, EURJPY и т.д. (т.е. пары, в которых есть EUR) или AUDUSD, GBPUSD и т.д(т.е. пары, в которых есть USD)? Или для расчета уровней достаточно одного графика EURUSD?

[aika]

Из всего прочитанного понял только то,что ничего не понял. Есть уровни по которым ходит БД , но зто не фабио уровни, и как их строить боольшой секрет, лучше не спрашивайте . Смотрите на график в четыре глаза вдруг наступит озарение ))

[bratandrej]

Здравствуйте. Позвольте присоединиться к разговору...... Я по уровням хочу спрость - и все таки Вы свои уровни строите (крайняя картинка) по истории ? т.е. по мере продвижения цены в нынешнем или по преъдидущему тренду-то что слева? а торгуете то что будет потом?т.е . то что справа-я правильно понял ? как можно построить уровень в пустоте вверху ? у фибо понятно-математика, а у Вас по истории в левой части графика ? Хотя я думаю ответ очевиден-но все же спрошу) ну по тому как они отрабатываются - это конечно полный ахтунг -это просто вероятность да/нет .....т.е. Вы входите лимитниками по уровням (или все таки ждете какого либо подтверждения на вход ????ну типо вышла там из чего либо(зоны/коридора) и вернулась и т.д.)- получая маленький убыток -если что не так или большой профит если пошло в нашу сторону - т.е. торгуете по матожиданию?? соотношению сл/тп. а ведь рано или поздно ЭТО случиться - не может ведь цена стоять -рванет без оглядки :) .....Понятно что это уже не в тему .......но раз ни кто не пишет про манипуль. - видемо что сами то не от туда( не банкиры :)))))) то может об этом чуть поговорим ) - и людям будет понятно и приятно Вас поблагодарить. Спасибо !)псы: а по поводу секретности - да человеку хоть как объясняй и разжевывай - он все равно сделает по своему , да если еще учесть что Ваша тс (имхо) расчитана все же на приличный стоп (на том же евро заносы будь здоров)...то сами понимаете.....

Здравствуйте, уважаемый Aleksprps. На просторах Инета есть книга в эл. формате. Ее фамилия: "Уровни Фибоначи: там, где лежат деньги"., подготовлена А.С. Кияницей и Л.В. Братухиным, аналитики и преподавтели Форекс клуба. Вот в ней подробно описаны уровни Согласия и Свидания, которые строятся в будущее. Только она вышла в период когда МТ4 и т.д. еще не было, а в Румусе уровни совсем по другому строятся... Но суть не меняется....
Спасибо, с уважением Андрей.

[sergey75rus]

Уважаемый Гражданин! Мне приятен Ваш ход мыслей по поводу БД, только я до конца не пойму, что Вы подразумеваете под этим понятием.Толи это кукл (крупный игрок,манипулятор),то БД=спекулянты+част.инвесторы+инвест.фонды и т.д.На рынке очень много разного инструмента для торговли, и согласитесь за каждым не может находится манипулятор.Скажите, что Вы думаете о маркетмейкере, и чем отличаются БД от сильных денег.Как Вы считаете ходят ли БД из т.А в т,В по компасу (фундаментальные экон.факторы поддержки спроса и предложения)?Все эти вопросы для того чтобы лучше понять рынок.

[Alekspros]

Здравствуйте!
Вы не верно поняли, наверное потому что наверное не все читали, либо невнимательно. Я ведь писал, что мои уровни не строятся по истории, не строятся они и по-мере продвижения цены, в отличие от установки стандартного фибо. Вы пишете, что фибо это математика, у меня она тоже есть, куда уж без нее, но это иной метод и, как я уже писал неоднократно, основан на определении определенных масштабов, шага движений того или иного торгового инструмента, которые в главной мере звисят от действий БД. Они действительно устанавливаются когда на графике ничего нет, а имется только конечная точка окончания предыдущего тренда, вероятность окончания которого так же определяется по определенному алгоритму. Эти уровни, по причине конкретной величины шага, на истории часто совпадают, что тоже используется для проверки их установки. Ведь масштабы как правило совпадают. Но я действительно устанавливаю их от крайней точки в пустоту. Мне сначала было трудно самому в это поверить, это ведь не укладывается в голове, что цена потом пойдет по этим уровням, но путем многих размышлений, поисков и проверок мне удалось найти то что я искал. Теперь я могу сказать, что при правильном определении всех параметров различных масштабов и учета собственно самой цены возможна установка уровней, по-которым пойдут цены. Но если я "вдруг" ошибся, и цена пошла не "так", то обычно требуется всего одна корректировка. Остальное дело техники. Не буду здесь обсуждать то, что рынок это якобы хаос и его предсказать не возможно. Для меня это только дело техники и ничего более. Все просто. Мне нет разницы сколько шагов сделает цена, будут шаги будут и уровни, мне же только надо их определить, а имея уже точки остается только правильно ориентироваться возле них и даже если что-то не так, то мат.ожидание все равно будет гораздо выше обычного. Ведь Вы не ползаете по графику, где придет в голову, а работаете от уровней. Понимаете, это не те общепринятые уровни (фибо) от которых работает толпа, это уровни крайних точек торговли БД. По поводу торговли скажу, что здесь как правило работают лимитники, но можно и интереснее самому, потом остается только контроль того что потом происходит. Важно только понять и иметь простое терпение. Оптимальным ТФ является Н4. Объяснять долго.
Стопы небольшие, т.к. это крайние точки. Рывки цен ведь тоже движения, только более резкие, но КАКАЯ РАЗНИЦА? Ведь это тоже движения, от одной точки к другой. Могу даже сказать, что на простом калькуляторе возможно даже приблизительно подсчитать сколько пунктов пройдет цена! Это для для того что бы раньше времени не выйти из рынка и ориентироваться возле какого уровня будет разворот.
По-поводу последней фразы: заносы цены это ведь тоже движения. Просто по Вашему получается, что если случились заносы, то это уже ошибка. Ошибка может быть только в том, что от этих уровней не в ту сторону встанешь, а для меня эти уровни это уровни разворотов, но цена ходит то не от каждого к каждому, а может ходить через один-два-три уровня, а потом возвращаться на один, даже полтора шага назад. Поэтому я ведь смотрю и вычисляю по шагам БД, куда и примерно насколько пойдут, это только дело времени. Иначе все было бы для всех очень просто, но ведь биржевой рынок это не магазин.
А по-поводу того что Вы назвали "секретностью": я написал, что бы ко-мне не приставали с прямыми просьбами о том, что бы я "научил" торговать. Я согласен только на то, если человек понимает что рынок это не то, что думает о нем большинство, хочет что-то по-настоящему понять его, изменить све отношение к нему и делает это сам, я же только могу "подсказать". Либо тогда уж за приличные деньги, это как раз относится к тем кому надо все разжевать, либо просто научить каким-то техническим приемам, а ведь тогда это РАБОТА по обучению и трата моего личного времени, а не только раскрытие моих "секретов". Согласны?
Повторюсь -Я не собирался делать себе рекламу, мне она пока не нужна.
А что-то обсудить, какие-то моменты, я готов.
Думаю, что ответил на Ваши вопросы. И в одном с Вами согласен, может быть и не хотелось что бы эта тема изменилась, но как ни крути, а везде все сводится к одному: как торговать! Поэтому боюсь, что это просто станет общей темой уже моих подходов и методов в торговле. Хотелось бы что бы народ обсуждал проблемы, а манипуляции это и есть один из главных врагов трейдера (первый - он сам) и уже сообща можно было бы обсуждать что и как с этим делать, а значит хорошо торговать.
Удачи!

Да видемо , что Вы считаете/строите уровни САМИ я пропустил .....(старый уже:)) , но это сути не меняет- я к тому , что вряд ли это несет какую либо практическую пользу для заработка.... то ли два толи три уровня прошьет а потом обратно то куда ?- алхимия это и шаманство -зря пускаете дым )))))) ну если только Вы не сами БД ..... все это пустое...да и рассуждения о том что делают БД - то же из этой же серии -это примерно как думать о звездах и о вселенной ( не отрицаю что это не нужно )- только мозг нагружает и отвлекает от ГЛАВНОГО ......зачем МЫ все тут собрались..... а нас интересут только и только спекуляция !!!!!!! и уж конечно не на Н4 , для анализа да , но не для сделки где 1п. 12.5 $ и на ночь ее ни кто не собирается оставлять(оставить сумку с деньгами в мытищах на ночь :))) меня интересует конечно алгоритм движения цены и его закономерности и то что Вы написали то же интерестно - спасибо...но если честно я ничего для себя не почерпнул ( . Ни как обыгрываюся уровни ни как идет разворот - но поглядев на Ваш нулевой уровень - у меня есть большое сомнение в этом развороте -могло и ниже пойти и как раз потому что что многие и расчитывали на это (раз здесь откочило раз -отскочит и два ) и то что цена постояла 8 дней не повод покупать-могли залочить шористов\пробойщиков и увести в костмос :) и как раз залочка\ложный пробой и являлся бы этим поводом ........удачи Вам в торговле. Псы : БратАндрей. -спасибо за книгу- но уровнями фибо я не пользуюсь и уж тем более Румусом и МТ4. и что я вообще в это влез ?????? Всем удачи.....извените если чем обидел кого !)

[Гражданин]

Здравствуйте!
Уважаемый Гражданин, при определении уровней на паре EURUSD Вы используете графики пар ЕURGBP, EURAUD, EURJPY и т.д. (т.е. пары, в которых есть EUR) или AUDUSD, GBPUSD и т.д(т.е. пары, в которых есть USD)? Или для расчета уровней достаточно одного графика EURUSD?

Нет, у каждого биржевого инструмента свой масштаб, а значит и уровни будут отличатся. ЕВРО-ДОЛЛАР я привел как классический пример, по фунту уровни уже будут другие. В общем алгоритм по сути почти одинаков, а вот масштабы и ТФ могут быть разные. Все зависит от того как четче будет получатся определение этих уровней.