10. Рыночные манипуляции, часть 1

[vengo]

гражданин Начальник,немного подумав и решил,что совершил ошибку,"затер свои скрины",наверно недоросли мы еще или может"знания которые приносят настоящие деньги - очень дороги! "

[Гражданин]

гражданин Начальник,немного подумав и решил,что совершил ошибку,"затер свои скрины",наверно недоросли мы еще или может"знания которые приносят настоящие деньги - очень дороги! "

Какой обидчивый, сразу гражданин Начальник. Мне не в чем себя винить, я не "совершаю ошибок", просто по-дурацки получилось, я ведь где-то выше писал, что не получалось прикрепить картинки, ну не силен в этом, а потом в своем профайле я что-то удалил, а как оказалось, что они исчезли вообще, я просто не подозревал об этом. Иначе бы вообще их не выкладывал. А насчет "знаний...", это Вы зря, просто ответил и дал понять человеку, что бы не "пытался" индивидуально из меня что-то вытягивать. А если кто-то хочет получить от меня мои знания, то наверное не "за так" и не обязательно за деньги. Я уже писал об этом. Понятно? И помните, в этом мире никто никому ничего не должен! А я не папа с мамой, я просто поделился с людьми своими мыслями и одним из техприемов и только. Хотя скажу, тот кто внимательно читал что я написал, о многом и сам поймет. А как пример, я приведу свой опыт, я из всех доступных мне источников каких-либо высказываний, выступлений настоящих профи отмечал для себя суть, пусть даже и сказанную не явно, между строк, я искал те моменты которые отличают их от "обычных" людей, сделали из них профи, а потом собрал в голове их советы воедино и применил на практике. Трудность здесь только одна, это неспособность отказаться от привычных для себя представлений о рынке, всяких индюков и ТС, в том числе торговать "наоборот", когда глаза и разум говорят об обратном. Вот здесь с Вами соглашусь, до этого надо "дорасти". Я вообще не собирался вести речь как торговать, так получилось, речь то шла о манипуляциях рынком и я хотел немного напомнить людям, что это такое на самом деле, ну и что этому можно "противостоять" и привел, как пример, что можно сделать при грамотном подходе, что бы у людей не опускались руки, что бы они не бросали это как нечто безнадежное. Итак все жужжат, что "рынок НЕВОЗМОЖНО ПОНЯТЬ", что рынок он всегда прав. Ну уж если не знать о рынке его закулисную правду, то уж точно - никак. В одном только соглашусь со-всеми, рынку невозможно научить, каждый приходит к этому по-своему и только если это не пропустишь через себя. А потом, уже с опытом, путем проб и ошибок, появятся технические навыки, но не наоборот! Нельзя людей научить пользоваться чем-то, а потом обучать где и как это применять. Это же и так Вы делаете каждый день со-своими индюками! А это не автомат Калашникова, рынок это то, что если вы ошибетесь - то угробите свой депо, в лучшем случае просто ничего не заработаете, в худшем: навсегда потеряете к нему интерес.

[Веталь]

поэмы нынче в моде?

[Веталь]

#29
Думаю в этом чтото есть)
даже с точки зрения ТА логично-откаты разных ВУ
п.с.кстате по поводу глубокой корекции=раз там толпа шортит то что мы увидим в обьемах?

[Гражданин]

Уважаемый Шепот, как успехи?
Не очень у меня хорошо получилось с картинками, хочу исправить свою досадную ошибку. Подскажите как правильно их прикреплять, а то у меня что-то с этим не очень.
К моему сожалению. В техническом плане я не очень, некогда этим заниматься, а надо бы.

[Шёпот]

Подскажите как правильно их прикреплять, а то у меня что-то с этим не очень.

Как вставить картинку

Уважаемый Шепот, как успехи?

Ваши уровни очень хорошо работают, так что успехи . Единственное, что мешает, не могу определиться, от каких именно волн строить, когда появляется несколько вариантов.
P.S. Заметил на евре ещё один значимый уровень, не обозначенный у вас: ровно посередине между нулевым и первым.

[bratandrej]

Здравствуйте, уважаемый Гражданин. Выдержка из вашего поста... "Для удобства я взял текущий тренд по ЕВРО, ТФ = Н4, как самый подходящий. Итак, что мы видим, когда цена сделала первый пик от самой нижней точки, "мы" отложили ФИБО и получилось следующее. и вот тут уже хорошо видно, что цена пошла как по маслу: от "нашего 100-го уровня к "50%-коррекции" и от нее "как и полжено" вверх. Все хорошо! Но что произошло потом? Мы видим, что уже в районе 161,8, а тем более 261,8 и 423,6 цена ведет себя неопределенно, но только от уровня 161,8 мы понимаем, что на самом деле начался новый тренд, когда цена уже прошла 300-400 пунктов, а ведь это упущенная возможность. Но мы понимаем, что именно от настоящего разворота можно торговать без риска и войдя в рынок "вместе" с БД мы не рискуем ничем, а напротив имеем все преимущество БД, перед всей остальной толпой! А вот уже намного дальше мы видим полную неопределенность поведения цены, а уровни 261 и 423 становятся линиями вокруг которых и скачет непонятно цена и в какую сторону вставать для большинства просто непонятно.
Впоследствии, когда цена "нарисует" новый максимум, большинство просто передвинет 100-й уровень, как "положено, как ее и учили" и вроде опять все уже ясно: хорошо виден новый тренд, уже ясно видно его начало, есть новый максимум (100-й уровень) и от него уже можно торговать! Но вот цена себя ведет как-то не очень, то вроде пошла хорошо вниз, но не только не дошла до 61,8, а еще и очень резко вернулась к 100-му уровню. И так три раза. Но толпа упорно торговала от 100-го уровня шорт. А где их стопы? Да звыше 100-го! А когда их там накопилось достаточно, видно, что цена пересекла 100-й уровень. Вот тут уже вступили в игру ТС основанные на пробое. Но и их обманули, цена не пошла вверх, а начала втягивать уже в лонги тех у кого сорвала шортовые стопы и они теперь начали вставать в лонги. Не буду описывать всю логику торгующих, она Вам наверное и так знакома".... Я с этими уровнями как мартышка с очками.... Похоже что мы с вами по разному строим уровни Фибо, т.к. сколько я ни пытался их натянуть по вышеописанному, никак не смог.... Если на словах, то я корр. натягиваю по ходу движения цены, т.е. если цена идет вверх, сетка тянется от нижнего пика до верхнего и тогда 100% это начало движения, а 0 это конец движения вверх. 23,6%, 38,2%, и т.д. покажут корр. вниз. В общем без рисунка это бесполезное занятие, думаю....eur usd.gif

[Гражданин]

Как вставить картинкуВаши уровни очень хорошо работают, так что успехи . Единственное, что мешает, не могу определиться, от каких именно волн строить, когда появляется несколько вариантов.
P.S. Заметил на евре ещё один значимый уровень, не обозначенный у вас: ровно посередине между нулевым и первым.

Если не можете определиться, значит торопитесь. Здесь нужно терпение. Волны не следует считать, их может быть 3, а может и пять. Будете ориентироваться на волны - запутаете себя, а пока будете их считать - пропустите вход. Работайте от уровней, а вот возле них и смотрите сколько волн получается, вернее будет, да и ошибок меньше. Просто возле них цена лучше "показывает" что происходит.
Этот уровень, между 0 и 1, я не указываю, т.к. работа возле него трудна без опыта и в общем-то опасна, а прохождение цены за первый уровень дает хороший признак начала тренда! Понятно почему? Если от 0 встали в позу и цена зашла за 1-й, то не надо закрывать, до 4-го! Профит будет хороший, а от первого уже можно будет доливаться, ведь тогда у Вас уже будет хороший запас прочности и не за счет депо! А от промежуточного, повторяю, опасно! Тем более входит от него. Существует только два вида настоящего разворота: "чистый" - цена без существенных колебаний уходит от 0-го за первый и "с борьбой" - когда БД тупо останавливают толпу, не давая ей дальше опустить цену. Здесь намешивается много чего и фиксация БД, повышение объемов в следствии "борьбы быков и медведей", а БД попросту дальше идти не хотят, наоборот им крайне выгодно поймать как можно больше народу на развод, денег то много здесь. Поэтому и происходят такие сложные развороты, сопряженные с резкими скачками цен и промежуточный уровень приходится как раз на этот период. Понятно теперь почему можно попасть в мясорубку. Надо помнить всегда, что бы не терять деньги, надо всегда "ходить по краю", за мясорубкой, это же идеальный вариант! Понятно?
Вообще могу посоветовать и дать такой простой технический прием: после установки уровней, устанавливаете на график любой подходящий зигзаг, а потом просто смотрите как совпадают вершины, если больше двух разных вершин не совпало, только не одинаковых - не по одной и той же цене, то значит, что-то с уровнями не так. Возможно, что и 0-й не верен, тогда плохо! А вот если первый луч от 0 длинный, т.е. заходит за первый и достигает 2-го, а следующий минимум зигзага не пересекает 1-й, то все в порядке. Это просто означает, что обратный старт БД состоялся и работать можно уже по тренду. Ниже 1-го цена уже не опустится, т.к. там БД входили и понятно, что себе в убыток они цене ниже упасть не дадут.

[Гражданин]

Здравствуйте, уважаемый Гражданин. Выдержка из вашего поста... "Для удобства я взял текущий тренд по ЕВРО, ТФ = Н4, как самый подходящий. Итак, что мы видим, когда цена сделала первый пик от самой нижней точки, "мы" отложили ФИБО и получилось следующее. и вот тут уже хорошо видно, что цена пошла как по маслу: от "нашего 100-го уровня к "50%-коррекции" и от нее "как и полжено" вверх. Все хорошо! Но что произошло потом? Мы видим, что уже в районе 161,8, а тем более 261,8 и 423,6 цена ведет себя неопределенно, но только от уровня 161,8 мы понимаем, что на самом деле начался новый тренд, когда цена уже прошла 300-400 пунктов, а ведь это упущенная возможность. Но мы понимаем, что именно от настоящего разворота можно торговать без риска и войдя в рынок "вместе" с БД мы не рискуем ничем, а напротив имеем все преимущество БД, перед всей остальной толпой! А вот уже намного дальше мы видим полную неопределенность поведения цены, а уровни 261 и 423 становятся линиями вокруг которых и скачет непонятно цена и в какую сторону вставать для большинства просто непонятно.
Впоследствии, когда цена "нарисует" новый максимум, большинство просто передвинет 100-й уровень, как "положено, как ее и учили" и вроде опять все уже ясно: хорошо виден новый тренд, уже ясно видно его начало, есть новый максимум (100-й уровень) и от него уже можно торговать! Но вот цена себя ведет как-то не очень, то вроде пошла хорошо вниз, но не только не дошла до 61,8, а еще и очень резко вернулась к 100-му уровню. И так три раза. Но толпа упорно торговала от 100-го уровня шорт. А где их стопы? Да звыше 100-го! А когда их там накопилось достаточно, видно, что цена пересекла 100-й уровень. Вот тут уже вступили в игру ТС основанные на пробое. Но и их обманули, цена не пошла вверх, а начала втягивать уже в лонги тех у кого сорвала шортовые стопы и они теперь начали вставать в лонги. Не буду описывать всю логику торгующих, она Вам наверное и так знакома".... Я с этими уровнями как мартышка с очками.... Похоже что мы с вами по разному строим уровни Фибо, т.к. сколько я ни пытался их натянуть по вышеописанному, никак не смог.... Если на словах, то я корр. натягиваю по ходу движения цены, т.е. если цена идет вверх, сетка тянется от нижнего пика до верхнего и тогда 100% это начало движения, а 0 это конец движения вверх. 23,6%, 38,2%, и т.д. покажут корр. вниз. В общем без рисунка это бесполезное занятие, думаю....Вложение 853

Да у меня с рисунками напряг, те что раньше выкладывал удалил, не пойму как это правильно делается. Никто не объясняет, а мне разбираться сейчас некогда. Квартал начался. По вопросу: фибо сетку "все" натягивают от 0 до первого значимого пика, потом опять передвигают и так могут делать несколько раз! да еще и с натягиванием обратной, которую называют - "коррекцией". Я выше писал, что это абсурд и приводил это как пример некачественного анализа. Это же идиотизм - никакими передвиганиями и переворами сеток цену "не поймаешь". Речь шла о том, что есть условно общий подход по установке этой фибо сетки и он делается на Н4, но суть такова, что БД эти уровни толпы используют для их развода. Не от "фибо-уровней" толпы, не между ними от 61,8, 100, 161,8 и т.д., это было бы просто легко торговать, а вокруг них, поэтому цена скачет то выше то ниже этих уровней "толпы", но у БД есть свой масштаб игры. Поэтому совмещая эти два обстоятельства и ведется контр игра. Вы просто наложите на графике обычным способом фибо сетку от начала тренда, сначала на ближайший пик, а потом передвигая 100-ку на 2, потом 3-й пики, увидите, что цена гуляет вокруг уровней.
На Вашем рисунке это совсем не то. Надо 0 ставить от 1,2625, а потом уже 100-й переставлять по пикам. Ведь тренд начался от 1,2625, а вертеть фибо в обратную, это уже и есть "мартышка и очки". Надо что бы в торговле что-то было, от чего можно оттолкнуться, что является для всех общим, а это и есть всегда начало нового тренда! Понятно? Эта точка разворота, в ближайшей перспективе и есть единственный для всех ориентир, а вот от него уже у кого как получается анализировать, прогнозировать. Я ведь общепринятые способы с фибо-сеткой приводил не как способ для торговли, а наоборот, что не надо по ней торговать! Ее просто надо учитывать, для того что бы понять где толпа будет входить в "коррекцию", а значит БД будут ее ловить. Наверное Вы не все поняли, что я писал выше. Да, без картинок трудно словами объяснять.
Вообще-то я речь вел не о том как торговать по фибо-сеткам, а о том что надо учиться понимать, что происходит на рынке. Как БД манипулируют ценами, что бы вытряхнуть деньги из толпы. А по настоящему надо не только знать рисунок игры БД, но еще и понимать логику самой биржевой торговли, направленной опять же на получение прибыли. Просто немного ознакомится с тем, что опционы в этом играют первую скрипку, что через опционы БД хеджируются от возможных рисков, не от слабых денег толпы, а от общих, что цена в моменте зависит от других рынков - фьючерсы, а уж форекс рынок - он самый последний в этом звене и самый неинформационный. А потом уже будете в какой-то мере осознанно понимать, когда на рынке происходят движения, что происходит на самом деле. Тогда уже все будет просто. Но даже если всем этим не заморачиваться, то просто надо иметь ввиду, что БД манипуляции проводят что бы заработать, а Вам надо соответственно торговать синхронно с ними ПРОТИВ ТОЛПЫ.

[Шёпот]

Да у меня с рисунками напряг, те что раньше выкладывал удалил, не пойму как это правильно делается. Никто не объясняет, а мне разбираться сейчас некогда.

Вы наверно не увидели моё предыдущее сообщение, где есть ссылка на инструкцию по добавлению картинок в сообщения. Вот ссылка на него.