10. Рыночные манипуляции, часть 1

[Шёпот]

По Вайкофу (а первым о накоплении-распределении написал он): большие деньги не могут войти в рынок сразу всей позицией, по двум причинам:
1) их позиции многократно превышают совокупные позиции толпы и им приходится ждать объём, который можно будет поглотить. Пример: на рынке есть 100 частных трейдеров с позициями в 2 лота. Итого объём рынка-200 лотов. На рынок выходит банк с позицией 200 лотов. Этому банку надо чтобы вся толпа встала на противоположную сторону (её надо заманить в проигрышные позиции). На это надо время.
2) вход большими лотами вызовет сильное движение цены, а значит каждый следующий вход будет по менее выгодной цене. Пример: банку надо войти 50000 лотами в селл. Текущая цена 1,1000. Предположим, что каждая тысяча продаж будет опускать цену на 10 пунктов. Поскольку банк не сможет войти сразу (смотри пункт №1), позицию придётся дробить и входить частями (к примеру, пятью). Тогда цены входов будут 1,1000-1,0990-1,0980-1,0970-1,0960. Итого последний вход хуже первого на 40 пунктов, совокупная позиция хуже начальной на 20 пунктов.

Из-за этих двух причин БД должны создавать зоны, в которых накапливают свою совокупную позицию (продолжительность во времени); дурачат толпу, заставляя её заходить в ошибочные позиции (большое количество ложных пробоев и рывков) и при этом цена не должна уходить за пределы ценового диапазона (флет).

Распределение-процесс, обратный накоплению. Для меня распределение (БД избавляется от своих позиций) говорит о скором начале накопления.

Вот здесь уже уместно говорить о накоплении, но накоплении потенциала для дальнейшего хода цены. Так сказать накапливается энергия, которой нужен выход.

Часто встречаю фразы типа: цена идёт по инерции, цена накапливает потенциал, цена накапливает энергию. Как правило, так говорят люди, не имеющие представления о ценообразовании, те которые не видят за свечами баланса покупок/продаж. Цена НЕ МОЖЕТ расти по инерции, если она растёт, значит есть рыночные покупки и лимитные продажи. А что такое потенциал и энергия цены я . Не обижайтесь, я не хочу вас обидеть или унизить. Просто предлагаю задуматься над этим.

[digamma]

этот цикл по сути и описывает все
все определяет спрос и предложение (можно массу оговорок привести но по сути это база)
накопление - внизу спрос/вверху предложение
когда спрос иссякает цена переходит на уровень ниже где находит баланс спроса и предложения
все

я тоже это так вижу
при движении цены вверх скупается всё предложение на этом уровне, и если всё скупили и хотят ешё (спрос) то переходят на следуший уровень выше где есть ешё предложение и так до тех пор пока не упрутся в зону где всего в изобилии (накопление)

при движении цены вниз тоже самое

[digamma]

Ну вот взяли и огорчили Гражданина.А я так хотел услышать его мненее т.к свою точку зрения он излагает более или менее полно,с обьяснениями.Приятно читать.

сдесь даже огорчатся незачем, мы же не в детском садике, и потом Гражданин всё правельно понимает, разговор на разных языках всегда тяжолый, это нормальный процесс восприятия информации

[prokoppolo]

дурачат толпу, заставляя её заходить в ошибочные позиции

никто никого не дурачит
как там классик писал
меня обманывать не надо я сам...

[Шёпот]

Подскажите как в "Быстрый ответ" выделить нужный текст или фразу из текста другого участника форума, чтобы ответить.

Выделяете нужный текст-жмёте правой клавишей мыши по выделению-копировать-в "быстром ответе" сверху маленькие картинки, выбираем самую правую, изображающую цитату-в сообщении появляется "[QUOTE ][/QUOTE]"-вставляем между ними ("[ QUOTE]сюда[/QUOTE]") скопированный текст и получаем цитату.

[sergey75rus]

Часто встречаю фразы типа: цена идёт по инерции, цена накапливает потенциал, цена накапливает энергию.

Вайкофа я не читал(обязетельно прочту),про инерцию ничего не писал, а также про то что цена накапливает потенциал и энергию.Вы видно невнимательно читали.Я писал про то ,что когда цена во флете ,особенно длительном,наступает такой момент что неизвестно куда она стартанёт в верх или вниз.Тоесть накапливается потенциал для дальнейшего хода цены.Возникла ситуация неопределённости,которая требует решения.И решение это будет, в верх или вниз.
Я не обижаюсь, только огорчаюсь.В данной ситуации вообще считаю это бессмысленным.Я в фазе обучения нахожусь,поэтому мне интересно мнение любого участника форума.

[Шёпот]

Вы видно невнимательно читали.

Простите, моя вина .

[sergey75rus]

По Вайкофу (а первым о накоплении-распределении написал он):

Добрый вечер!
Спасибо Шёпот за подсказку про "Метод Вайкоффа". Почитал и понял, что это практически основное, что должен знать трейдер, для лучшего понимания рынка. Хотя каждый для себя сам выбирает что для него важнее. Буду читать и изучать.На курсах в УК "Финам" говорят в основном про линии поддержки и сопротивления,и индюках. Про объёмы, и тем более про зоны накопления и распределения ни слова. С уважением Сергей.

[bratandrej]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. А кто что думает по поводу "глупых" денег, которые "лежат" на наших счетах в ДЦ??? Это представить даже страшно какие там суммы реальных деньжищ... Не напоминает ли это пословицу: "С мира по нитке- нищему на рубаху".... Читаю все внимательно, особенно посты Гражданина и Шёпота, самому писать времени нет, да и не умею особо.... Тестирую отчеты СОТ с 2005 года и ищу следы манипуляций БД.

[flag]

Ну они действительно "глупые" если лежат на счетах ваших ДЦ..