10. Рыночные манипуляции, часть 1

[kvim]

а может это и не нужно смотреть каждую секунду, в больших маштабах самая мелкая временная мерка измерения это один день
если сегодня не произошло, завтра будет по другому

это скальперам нужны такие данные, а умным достаточно цены закрытия
откройте сегодняшнюю газету и вы увидите только вчерашнии цены закрытия, или вы думаете что им интересно смотреть на тиковый гравик и строить стратегии на месяц

У каждого свой выбор, мы все разные. Единственное, что стоит отметить, так это сходство графиков не зависимо от временного интервала. И конечно то, что там всегда можно "прочитать" интерес. Это кропотливый труд, всматриваться в графики меньших периодов. И в то же время очень доходный... Риск? Хм, там мы рискуем всю жизнь. Куда уж больший риск, потеря жизни? Но мы ездим на авто, летаем на самолётах, ходим, едим не проверяя пищи... :) ... вся жизнь риск :)

[lessik]

это скальперам нужны такие данные, а умным достаточно цены закрытия
откройте сегодняшнюю газету и вы увидите только вчерашнии цены закрытия, или вы думаете что им интересно смотреть на тиковый гравик и строить стратегии на месяц

интересная мысль ... недавно смотрел по телевизору рекламу от ММcIс кажись , там один такой красивый представительный диктор говорил о движениях на завтра... " возможно движение вниз... но и возможно движение вверх" , СМИ это средство манипулирования .
а теперь дайте ответ на вопрос : если анализ проводится по ценам закрытия дня , то имеет ли значение время закрытия??? тоесть если переводят стрелки с летнего на зимнее время , или меняете часовой пояс , уезжая из москвы в хабаровск??? или почему думаете что время по киеву это как раз то время от которого и начинается точка Хи????

[Виталик]

Народ. Я в очередной раз напоминаю, что всевозможные уровни и все-такое, это только способы измерений движений цен.
Не забывайте, что я писал, что главное не сами уровни, а понимать и чувствовать рынок. Все эти линии и все такое это только отметки на графике, пусть и хорошие в определенных случаях.
Но ведь речь не идет о том что бы торговать через построение уровней, а о том что бы привыкнуть и научиться видеть игру в разных масштабах.

Добрый день прочитал ветку, не у видел конкретики. Гражданин, моя точка зрения на рынок совпадает с вашим взглядом на рынок. Как искать точки А и Б я не знаю. Стандартные уровни Фибо для этого не подходят. Вы сами об этом говорите. Сказать Понимать и Чувствовать рынок это не сказать ровным счетом ничего. Если все эти линии лишь отметки, то с их помощью невозможно почувствовать рынок.

Многие понимают, что в тренд входить выгоднее и самое главное безопаснее всего в его начале, на протяжении всей ветки вы об этом и говорите только разными словами. Просматривать как вела себя цена при разворотах Больших денег считаю просто бессмысленным. Развороты всегда отличаются друг от друга, и это логично. Их маскируют. Признаков разворота не существует, иначе бы толпа их давно заметила.

Прочитав ветку я понял, что вы торгуете возможный разворот от каких то своих уровней, но про эти уровни вы никому не скажете (поправьте если не прав). Норму прибыли которую хотят взять БД при определенном движении запутав планктон мы знать не можем, единственное мы можем предположить на каком уровне будет точка Б при окончании очередного шага БД. Текущие ситуации на рынке вы не рассматриваете. Каким образом начать анализировать графики и движение БД, с помощью какого инструмента? Как найти шаг? Все стандартные инструменты вы отметаете. И самый главный вопрос как понять, что я двигаюсь в нужном направлении а не теряю время зря идя ложной тропой. Вы ведь карты открывать всё равно не будете.

Поэтому и пишут люди тут мало. Вы всем сказали Найдите То Не Скажу Что, Там Не Скажу Где. Ветка скоро превратится в холивар и место для флуда. Думать вы заставили многих, чтобы не сливались постоянно попадая под поезд БД. За это вам большое спасибо. Многие может быть покрутят месяца три графики и решат уйти с рынка совсем, в реал бизнес. Каких Действий вы ждете от форумян?

[digamma]

интересная мысль ... недавно смотрел по телевизору рекламу от ММcIс кажись , там один такой красивый представительный диктор говорил о движениях на завтра... " возможно движение вниз... но и возможно движение вверх" , СМИ это средство манипулирования .
а теперь дайте ответ на вопрос : если анализ проводится по ценам закрытия дня , то имеет ли значение время закрытия??? тоесть если переводят стрелки с летнего на зимнее время , или меняете часовой пояс , уезжая из москвы в хабаровск??? или почему думаете что время по киеву это как раз то время от которого и начинается точка Хи????

время закрытия это официальное время закрытия биржы, или когда официально перестали пересчитывать индекс, не фьючерс а именно индекс
или по валюте сделали дневной фиксинг
также по металлам

то что вы видите на графике в разных временных поясах, закрытие дневной свечи, это ничего особого не говорит, главный ориентир на закрытие биржы где пересчитывается индекс

[Гражданин]

По опыту знаю, что если что-то просто объяснить - это одно, а если человек сам, своей головой поймет, то это уже "навсегда" это ЕГО и так он лучше всего "учится".
Примерно как на велосипеде, можно долго объяснять человеку как это делается, но пока он сам не научится держать баланс, за счет скорости и управления рулем, он не поедет. А до этого будет долго падать, если его не поддерживать, как это делают все вначале.

[Виталик]

Думать.
Вечером отвечу, всем и по-порядку.

Спасибо

Хотелось бы на деле НЕ получить очередную порцию воды без конкретики, определенностей и точностей.

Примерно как на велосипеде, можно долго объяснять человеку как это делается, но пока он сам не научится держать баланс, за счет скорости и управления рулем, он не поедет. А до этого будет долго падать, если его не поддерживать, как это делают все вначале.

Прежде чем сесть на велосипед, человеку объясняют как и за счет чего ездит велосипед, как ему поехать на нем (объясняют не намеками). Вождению автомобилем так же учат не намёками. К тому же человек видит на примере других людей, как они ездят.

Как лично каждый из форумян поймет правильно он едет или нет, в нужном ли направлении мыслит? Изменением средств на своем торговом счете, или Вы в личном кабинете консультируете?
Тут в ветке же все иначе, одни намеки, никто не "ездит". Нет ни одного такого. Все пытаются разгадать, именно разгадать загадку которую вы поставили в ветке

[lessik]

Спасибо

Хотелось бы на деле НЕ получить очередную порцию воды без конкретики, определенностей и точностей.

есть такая притча.
В одной стране один молодой человек захотел учзнать истину , долго он ходил в поисках Учителя котрый ему помог бы в этом , в одной деревне ему сказали , что вон на той горе есть повелений и в начале улицы живйт мудрый Учитель . Юноша пошёл в то поселение и увидел небольшой домик , зашёл и и рассказал хозяину что ищет..
-хорошо , - ответил хозяин - я покажу тебе истину , но но этот путь тернистый и долгий и не каждый его может пройти .
- нет, - ответил юноша - меня такая учёба не устраивает , а может знаете человека который покажет мне истину скорее??
- такой человек живёт в этой деревне в конце улицы. пойди к нему , спроси.
Юноша пошёл в конец деревни
и увидел большой дом около которого копошились люди.
юноша отыскал хозяина и рассказал о своей цели .
- я могу тебе помочь , - ответил мудрец- но сейчас у меня есть много учеников , и времени на твою учёбу у меня нет , но ты можешь поработать у меня на конюшне и чуть позже я начну тебя учить.
Юноша соласился , но прошёл год , второй а учитель не начинал учить, в конце второго года юноша спросил Учителя
-А кода Вы меня будете учить ,Учитель?
- А ты уже учишся- ответил мудрец,- ты должен ещё проработать на конюшке три года
тогда юноша спросил :
- мне не подходит такая учёба , знаете ли Учителя , который делает это по другому???
- О, да!!! это человек который раскрыл мне Истину. Он живёт в начале улицы!!!


теперь скажите , уважаемые , а откуда вы знаете как вас должны учить и что должны рассказывать?
конкретика и определённости есть , нужно только подойти и взять , если конечно хотите.
есть ещё вариант : платите деньги , такие чтоб человек захотел вам показывать и всё в ажуре .
Информация полученная нахаляву никогда не ценится , даже если это абсолютная истина , а та что добыта собственным трудом наоборот очень дорогая , хоть от истины может быть и далека.

[Гражданин]

Спасибо

Хотелось бы на деле НЕ получить очередную порцию воды без конкретики, определенностей и точностей.

Эмоции поубавьте. Лично Вам я ничего не должен. Но Вы здесь не один.
Мне напомнить Вам, что форум не то место где можно что-то требовать или предъявлять какие-то претензии только из-за того, что что не понял и тем более в чем-то обвинять. И ради Бога, не надо думать, что я "вещаю" здесь из каких-то своих амбициозных соображений.
Я высказал свой подход, в чем он заключается, показал кое-какие техприемы, но это только пока. Я ведь писал, что со-временем до всего дойдем.
Вообще-то, человеческая натура такова, что всегда хочется "по-конкретнее, точнее", что бы все было понятно и МОЖНО БЫЛО ЭТИМ ЛЕГКО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ САМОМУ, БЕЗ ТРУДА. Поэтому все время разговор скатывается на "покажи, да расскажи", т.е. по сути к прямому обучению.
А вообще-то я изначально всех предупреждал, что этого не будет. Только в процессе обсуждения.
Нравится кому-то или нет, но это моя позиция.

А на вопросы отвечу вечером, как и обещал.

[Dengaz]

Эмоции поубавьте. Лично Вам я ничего не должен. Но Вы здесь не один.
Мне напомнить Вам, что форум не то место где можно что-то требовать или предъявлять какие-то претензии только из-за того, что что не понял и тем более в чем-то обвинять. И ради Бога, не надо думать, что я "вещаю" здесь из каких-то своих амбициозных соображений.
Я высказал свой подход, в чем он заключается, показал кое-какие техприемы, но это только пока. Я ведь писал, что со-временем до всего дойдем.
Вообще-то, человеческая натура такова, что всегда хочется "по-конкретнее, точнее", что бы все было понятно и МОЖНО БЫЛО ЭТИМ ЛЕГКО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ САМОМУ, БЕЗ ТРУДА. Поэтому все время разговор скатывается на "покажи, да расскажи", т.е. по сути к прямому обучению.
А вообще-то я изначально всех предупреждал, что этого не будет. Только в процессе обсуждения.
Нравится кому-то или нет, но это моя позиция.

А на вопросы отвечу вечером, как и обещал.

Мне лично нравится, но вот загвоздка за 49 страниц ветки, не ушли дальше информации выложенной в первых постах. Я ж изначально написал, что я тугодум в плане точных наук, и писанину я не воспринимаю, а скрины с указаниями чего и как это я сразу с лету. Это так я предложение кинул может формат подачи инфы чуть поменять т.к. некоторые додумали чё-то себе и молчат в тряпочку, а правильно додумали или нет они только для себя решили, что правильно, ну и хрен с ними.

Но Вы же не такой. В общем лично до меня Вы донесли ясно и понятно, что касается манипуляций рынком, а вот решение только намёки и некоторые тех приёмы и они отчасти мне понятны, НО, выше уже писалось другими, как нам начинающим постигать азы, если от Вас нет обратной связи в плане, по тому же вектору направления мы двигаемся.

Вы должны понимать, что все кто здесь пишут, все очень заинтересованны понять и постичь знания которыми вы обладаете.

А притча не в тему т.к. никто не просит разжевать и в рот положить, но и намёками никто не учит.

Как то так.

[lessik]

А притча не в тему т.к. никто не просит разжевать и в рот положить, но и намёками никто не учит.

Как то так.

в одной деревне в храм пришёл новый священник , и в воскресенье он произнёс очень мудрую проповедь , в этой проповеди было много чего что люди должны делать.
слухи о мудром священнике быстро расползлись по окресностям
на второе воскресенье пришло много народу , и священник произнёс обратно свою проповедь...
на четвёртое воскресенье пришло столько народу , что двор храма еле всех поместил , все ждали новой мудрости , но священник произнёс снова свою старую проповедь...
тогда люди начали спрашивать:"почему ты постоянно говоришь одно и тоже????"
- Скажите люди , в своей проповеди я сказал вам сделать то и это . КТО ЭТО СДЕЛАЛ???? никто??? так почему я должен вам рассказыать что-то другое если вы и это , самое простое не делаете???