10. Рыночные манипуляции, часть 1

[a_m]

Комментарий не дадите, по поводу определения шага, например? (ежели не секрет, конечно). А по построению, думаю, что врядли кто-то нарисует также! Тут у каждого свое видение будет!

[Шёпот]

Комментарий не дадите, по поводу определения шага, например? (ежели не секрет, конечно).

С удовольствием, но только с разрешения Гражданин'а.

А по построению, думаю, что врядли кто-то нарисует также! Тут у каждого свое видение будет!

Построение (если оно правильное) будет одинаковое у всех-такое же, как и у БД в офисе :).

[sergey75rus]

Почему на очень большом временном промежутке за 10 прошедших лет и дневном рисунке с периодом 4 месяцев поведение цены почти одинаково?
Все на рисунках, напрягайте не воображение, а просто подумай те что это такое.

Всем доброго дня!

По поводу решения Вашей задачки Гражданин созрели кое какие соображения, хотя решение ещё не найдено.
Загвоздка заключается вот в чём.
На 2 рис. графика ясно видно падение курса валюты 2008-2009 г. Как мы видим 1-й рис. графика с дневными свечами, интервалом 4 месяца, практически повторяет очертания графика другого рисунка.
Кризис 2008-2009 г. 3-4 летней давности, как он мог взять и переместиться на 4 месячный график с дневными свечами? Загадка. Есть два предположения.
1. Случайность.Хотя мало кто верит в это.
2.Падение курса валюты кризиса 2008-2009 г., на 2 рис, повторило очертание графика сегодняшнего времени с интервалом 4 месяца (дневные свечи). Если сказать что это не случайность, не фантастика
а свершившийся факт, то можно сделать такой вывод.
БД спровоцировали или спланировали кризис (хотя я сомневаюсь, что такое можно специально спланировать с ожидаемым результатом, для самих себя).
Тогда как быть с теорией циклического развития экономики с её перегревами или сбоями в работе (например ипотечный кризис)? Как произошёл ипотечный кризис, наверняка многие знают, об этом много писали.
Итак беря в цепочку, сравнение и анализ:
1. Кризис 2008-2009 года, из-за чего он произошёл по официальной версии.
2. Теорию БД с её манипуляциями.
3. Теорию циклического развития экономики.
4. Сравнение двух рисунков с разными интервалами времени, но с похожими очертаниями графиков.

Если всё это сопоставить и ключевым моментом (так сказать акцентировать внимание) сделать кризис 2008-2009 г и схожие очертания графиков на обоих рис., то возникает вопрос. Где же правда, а где искажение действительности, так сказать передёргивание фактов? Ведь никому не охота идти по ложному пути?
Кто считает себя здравым и имеет опыт работы на рынке, прокомментируйте. В первую очередь вопрос конечно к Вам Гражданин, но и мнение других участников форума которые торгуют не один год тоже очень интересно.

[koval7]

Вопрос конечно не ко мне, но все-же: Если-бы я не знал как нарисовать хаос, я бы взял период истории куда смотрит мало народу еще и на ТФ побольше и перерисовал-бы его. Всего-то делов. Мысли вслух.

[Гражданин]

Здравствуйте всем!
Кто-нибудь знает, что это было с "КластерДельта"? Не работал!
Или это у меня одного так было.

[Юра]

У меня тоже недавно не работал(

[u.max]

Здравствуйте всем!
Кто-нибудь знает, что это было с "КластерДельта"? Не работал!
Или это у меня одного так было.

враги кабель перекусили

http://forum.clusterdelta.com/showth...ull=1#post7605

[a_m]

С удовольствием, но только с разрешения Гражданин'а.Построение (если оно правильное) будет одинаковое у всех-такое же, как и у БД в офисе :).

Уважаемый Гражданин, не дадите ли добро на приоткрытие тайн по некотромым моментам?

[Гражданин]

Добрый вечер!

Ну вот, пошла движуха, пошли предположения.

Какие отличия вижу я, без опыта торговли.Осмелюсь предположить, что 1 рисунок продолжение 2. Это видно по цене справа и по годам внизу графика (хотя видно плохо , даже при увеличение, не комфортно рассматривать рис.).
Оба рисунка в разных таймфремах. Справа на графике по шкале, разный ценовой шаг. На одном из рис. свечи немного ссужены, скорее всего из-за разных таймфемов.

Высказывание про "хаос" ничего не понял. Хотя что такое " хаос" и "бардак" понимаю.
Надеюсь Гражданин Вы прольёте свет на то, что хотите донести для лучшего понимания темы, которую обсуждаем.

Во-первых. Насчет хаоса. Подобное "совпадение" поведения цены на таких уж совсем разных временных периодах не может быть простым совпадением. Я нарочно взял совсем свежий период с последнего разворота в 4 месяца, то что Вы все каждый день видите на ТФ Н4 и рядом рисунок с месячными свечами с периодом свыше 10 лет, в котором последние 5 месячные свечи и являются вышеуказанным графиком. Согласитесь что, в том что содержится всего в 5 месячных свечах, сходство поведения цены с ее 10 летним просто очевидно. Возникает вопрос - Почему это так получилось?
Как Вы все понимаете, если бы был хаос на рынке, то такое "совпадение" могло быть только случайным. Но мы с Вами знаем и понимаем, что рынок не плод чего-то стихийно созданного природой. Он создан людьми, а раз он ими создан, причем "определенно для каких-то целей", а тогда он как-то и кем-то управляется и соответственно кто-то осуществляет контроль, за тем как он функционирует. Только вот народ не понимает того, что когда кто-то регулирует что-то, то это уже не стихийный процесс, а регулируемый! Но ведь если кто-то что-то регулирует, как минимум уже лет 10, то соответственно он это делает согласно каким-то своим планам и действиям, которые мы видим на графике, а не "наобум лазаря". Так, на самом деле, торгует только толпа.
Во-вторых. Донести до Вас, то что если рынок регулируемый, то "поведение" цены можно проследить и понять, что в ее поведении присутствуют определенные, хотя и внешне ничем не примечательные, особенности. Что это за особенности? Их несколько. Но все они между собою как отпечатки пальцев, могут быть немного размыты, отличаться размером, по времени, но одинаковы! А все байки про то что "рынок - это хаос", это только байки и не более. Просто так выгоднее кому-то. Не стоит толпе понимать такие вещи. А так все думают что это хаос и на него много чего можно свалить и списать, но ведь под видом его можно и много чего сделать в СВОЮ пользу! Вы даже не представляете какие преимущества есть у того, кто может манипулировать мировыми ценами!
Когда я говорил, что все перед Вами и мы все видим одно и тоже, но ведь говорил и что искать и как искать. Никакого воображения, только трезвый взгляд на вещи.
Не сомневаюсь, что некоторые поступили правильно и начали перечитывать, то что я ранее писал и уже по-другому начали воспринимать это и с иной точки зрения начали рассматривать ценовые графики.
Напомню, что я писал, что надо начинать с больших ТФ, а потом переходить на меньшие. Только по одной причине - только таким образом, а не наоборот, можно начать понимать что-то и научится видеть что-то на графиках. Пример этого я привел на двух рисунках, а заодно тем самым показал что нет хаоса. Наверное теперь этот смысл уже многим становится понятным?
Я уверен, на все 100%, что ранее все просто пытались смотреть на дневные ТФ, Н4 только для того, что бы "посмотреть" КУДА идет тренд? Так, автоматически, не вдаваясь вообще в то, что происходит. Цены движутся, народ их пытается поймать, но ведь так делают ВСЕ.
В рынке есть какие-то закономерности, такие как накопление, распределение и есть те кто понимает это и умеет их читать, а значит понимать игру в моменте, но для полноценной игры этого явно недостаточно. Есть те кто думает, что в совершенстве понимает "язык свечей" и это дает им возможность что-то видеть, а почему это произошло и они не могут ответить. Практически 99% людей не знают о игре ничего, просто не задумываются над этим, потому что увлечены только текущей игрой, практически в небольшом промежутке времени, а потому никогда не смогут полноценно играть и тем более выигрывать постоянно, все время, без ошибок, с большим выигрышем, т.е стать успешными трейдерами, а значит не бедными! По крайней мере, на просторах интернета я нигде не встречал, чтобы хоть кто-то, заикнулся о том что я пытаюсь "подсказать" людям.
Хотя и знаю, что немногие смогут понять все и тем более применить это на практике. Ведь, на самом деле, для этого мало просто построить на графике истории какие-то отрезки цены одинаковой длины. Это было бы уж слишком просто, хотя это уже хорошее начало мыслительного процесса.
На рынке бывают "мертвые" зоны, ловушки, мясорубки разного масштаба и рано или поздно но в них все попадают. Попадал в такие и я. Попасть в них в принципе несложно, без опыта выходить без потерь сложно, но можно. Стопы лопаются как куча мыльных пузырей, а Деньги льются рекой, но ведь в это время кто-то надувает пузырь, только большего размера! Если знаешь, что этот пузырь будет надут до определенного размера и он может полететь только в ОДНУ сторону, то какая разница что позиция немного временами становится убыточной. Это только вопрос времени. Ну и что, в это время можно просто поиграть внутри пузыря. Он ведь большой, а значит и движения в нем будут не совсем уж маленькими. Да пока пузырь полетит, можно уже в 10 раз больше заработать, что бы выйти из позиции с прибылью. Но здесь нужен опыт с холодной головой и железобетонными моментальными расчетами и действиями только через лимитники. При такой скорости хорошо войти в рынок иногда просто невозможно. Все остальное это стальные нервы и уравновешенная психология, а люди-то живые!
Нужна техника, правильная совокупность некоторых несложных приемов и методов, а уж тем более в практике, только тогда можно очень хорошо ориентироваться на графике, безошибочно и чувствовать движения цены вплоть до 5-минутных ТФ. Но всему нужно время.

А самое замечательное - это лучше в них вообще не попадать и играть, как я уже неоднократно говорил, по краям. Так безопаснее всего. При такой игре, все разводы БД остаются как бы внутри "коробочки", хотя это требует уже игры на больших ТФ и нужен уже большой депозит. Не для того что бы выдерживать какие-то просадки, а просто потому, что с маленькими ставками просто не эффективно так играть.

Почему постоянно пишу про разные "непонятные" вещи? Только с одной целью, что бы не только напомнить, а и предупредить о некоторых вещах. Не для того, что бы "служба медом не казалась", нет не для этого, а что бы люди ничего не упускали в этом действительно сложном и непростом деле.

Я нисколько не переживаю, что весь смысл кто-то поймет на форуме, я ведь сам об этом говорю и хочу это до Вас донести, а вот кой-какие фирменные "мелочи", это уже другое. Одна из моих любимых поговорок такая - "Дьявол скрывается в мелочах!"
Мы ведь все понимаем, что читая что-то на форуме, пробуя, обсуждая и пропуская это через себя, только так человек может САМОСТОЯТЕЛЬНО чему научится, пока сам не начнет мыслить, пусть и по-своему, важно что при этом он будет меньше ошибаться и лучше играть!
Ведь все равно каждый будет делать по-своему. Здесь вопрос совсем неоднозначный. Все люди разные.
Но это так, мысли.
А сейчас будем потихоньку двигаться дальше.

[Гражданин]

Уважаемый Гражданин, не дадите ли добро на приоткрытие тайн по некотромым моментам?

А самому подумать в лом?
Не торопитесь. Идет обсуждение.
Все только началось.