+ Îòâåòèòü â òåìå
Ñòðàíèöà 3 èç 11 ÏåðâàÿÏåðâàÿ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ
Ïîêàçàíî ñ 21 ïî 30 èç 107

Òåìà: 2. Óïðàâëåíèå êàïèòàëîì è ÐÌ

  1. #21
    Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê Àâàòàð äëÿ Âåòàëü
    Ðåãèñòðàöèÿ
    05.01.2012
    Àäðåñ
    Hohland
    Ñîîáùåíèé
    659
    Ñêàçàë(à) ñïàñèáî
    72
    Ïîáëàãîäàðèëè 152 ðàç(à) â 107 ñîîáùåíèÿõ
    ê ¹28
    à íå ëó÷øå áû ïîñìîòðåòü ñî ñòîðîíû ÒÑ êàêîé ñðåäíèé ñòîï äîëæåí áûòü è ïðèíÿòü åãî ïî óìîë÷àíèþ??
    (âñåãäà åñòü íåêèé óðîâåíü èëè òî÷êà ïðè äîñòèæåíèè êîòîðîé êîíêóð.ïðèèìóùåñòâà ÷òî çàñòàâèëè îòêðûòü ïîçèöèþ ñõîäÿò íà íåò è ñìûñëà äåðæàòü ïîçó òîæå íåò)

  2. #22
    Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
    Ðåãèñòðàöèÿ
    29.12.2011
    Ñîîáùåíèé
    871
    Ñêàçàë(à) ñïàñèáî
    184
    Ïîáëàãîäàðèëè 374 ðàç(à) â 224 ñîîáùåíèÿõ
    Êîëëåãè, âûáîð òî÷êè âõîäà, ýòî óæå îòäåëüíàÿ òåìà..) ß ñòàðàþñü ïðèäåðæèâàòüñÿ òåìû âåòêè.

    Ó ìåíÿ åñòü ìûñëè è ïî ïñèõîëîãèè òðåéäèíãà è òàê äàëåå, íî ýòî îïÿòü æå èíûå òåìû ïðè íàëè÷èè èíòåðåñà ê ìîèì ìûñëÿì.

    Âåòàëü, ÿ òåáÿ ïîíÿë, íî êàê ÿ è îòìåòèë, âñå çàâèñèò îò êîíêðåòíîé ÒÑ. Îïòèìèçàöèÿ ýòî óæå îòäåëüíûé ïîñò è ìîæíî âåòêó ïðîäîëæèòü.
    Ñîáàêà ëàåò, äåïîçèò ðàñòåò (ñ)

  3. #23
    Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê Àâàòàð äëÿ Âåòàëü
    Ðåãèñòðàöèÿ
    05.01.2012
    Àäðåñ
    Hohland
    Ñîîáùåíèé
    659
    Ñêàçàë(à) ñïàñèáî
    72
    Ïîáëàãîäàðèëè 152 ðàç(à) â 107 ñîîáùåíèÿõ
    äà ÿ æ íå ñïîðþ))
    ïðîñòî îçâó÷èâàþ ñâîå ìíåíèå=
    Åñëè âõîä îñóù. ïî êàêèìòî ïàðàìåòðàì òî è äîëæíî æå ÷òîòî ñëó÷àòñÿ êîãäà ýòè ïàðàìåòðû èñïàðÿþòñÿ)
    èìõèíû ðàäè))

  4. #24
    Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê Àâàòàð äëÿ sergey75rus
    Ðåãèñòðàöèÿ
    05.04.2012
    Ñîîáùåíèé
    2,350
    Ñêàçàë(à) ñïàñèáî
    830
    Ïîáëàãîäàðèëè 718 ðàç(à) â 474 ñîîáùåíèÿõ
    Ñòîï çàâèñèò òàêæå îò òîãî êàêîå ó òåáÿ ñîîòíîøåíèå ðèñê/ïðèáûëü: 1/2, 1/3..........1/8

     ëþáîì ñëó÷àå êîãäà äåëàåøü âõîä, ïðåäïîëàãàåøü êàêîé òî õîä öåíû. Ðàáîòà îò óðîâíÿ ïîçâîëÿåò ïîñòàâèòü ìåíüøèé ñòîï.

  5. #25
    Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
    Ðåãèñòðàöèÿ
    29.12.2011
    Ñîîáùåíèé
    871
    Ñêàçàë(à) ñïàñèáî
    184
    Ïîáëàãîäàðèëè 374 ðàç(à) â 224 ñîîáùåíèÿõ
    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò sergey75rus Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    Çàâèñèò òàêæå îò òîãî êàêîå ó òåáÿ ñîîòíîøåíèå ðèñê/ïðèáûëü: 1/2, 1/3..........1/8

     ëþáîì ñëó÷àå êîãäà äåëàåøü âõîä, ïðåäïîëàãàåøü êàêîé òî õîä öåíû. Ðàáîòà îò óðîâíÿ ïîçâîëÿåò ïîñòàâèòü ìåíüøèé ñòîï.
    Ñîâåðøåííî âåðíî. ×åì âûøå îòíîøåíèå Ð\Ï, òåì ëó÷øå, âåñü âîïðîñ â òîì, êàê îïðåäåëèòü ýòè óðîâíè ñ ìàêñèìàëüíûì îòíîøåíèåì.

    Òî åñòü ìîæíî äîáàâèòü ê ñêàçàííîìó, ÷òî òî÷êà âõîäà òîæå âëèÿåò íà ðèñêè òðåéäåðà, íî ÿ ýòî óæå îòíîøó ê îïòèìèçàöèè ðèñêîâ èëè íàõîæäåíèÿ îïòèìàëüíîãî áàëàíñà òîðãîâîé ñèñòåìû.
    Ñîáàêà ëàåò, äåïîçèò ðàñòåò (ñ)

  6. #26
    Çàáëîêèðîâàí
    Ðåãèñòðàöèÿ
    13.02.2012
    Àäðåñ
    Ðîññèÿ
    Ñîîáùåíèé
    1,317
    Ñêàçàë(à) ñïàñèáî
    19
    Ïîáëàãîäàðèëè 167 ðàç(à) â 125 ñîîáùåíèÿõ
    Êàê âûñîêèå ïëå÷è ïîìîãàþò ñëèòü ñ÷¸ò
    Ïðèìåð. Äåïîçèò - 1000$.
    Äîïóñòèì ìû ðåøèëè êóïèòü 1 ëîò eur\usd èëè 100 000 Åâðî. Åâðî ñòîèò 1.3$, ñëåäîâàòåëüíî ïîòðàòèòü íàì íàäî 130 000$. Ïðè ïëå÷å 1:200, âàøèõ ñîáñòâåííûõ ñðåäñòâ äîëæíî áûòü â 200 ðàç ìåíüøå - 650$. Îñòàëüíîå âàì çàéì¸ò âàø ÄÖ.

    Òåïåðü ïðåäñòàâèì ÷òî eur\usd íà÷èíàåò äåøåâåòü íà 25 ïóíêòîâ.  èòîãå ìû ïîòåðÿëè 250$. ×òî âèäèò ÄÖ? 650$ çàðåçåðâèðîâàíî ïîä ìàðæó, 250$ ìû ïîòåðÿëè, è îñòàëîñü âñåãî 100$ ñâîáîäíûõ ñðåäñòâ. Áîëåå òîãî ÄÖ ïîçâîëÿåò âàì è äàëüøå ñèäåòü â óáûòêå, òåðÿÿ óæå çàðåçåðâèðîâàííóþ ìàðæó, êîòîðàÿ ñîñòàâëÿåò 650$. Êàæäûé ÄÖ îïðåäåëÿåò ñòîï-àóò, íàïðèìåð 20%. Ýòî çíà÷èò ÷òî ñäåëêà àâòîìàòè÷åñêè çàêðîåòñÿ åñëè âû ïîòåðÿåòå 80% îò çàðåçåðâèðîâàííîé ìàðæè.  èòîãå íàì íàäî ñîâåðøèòü âñåãî 5 óáûòî÷íûõ ïîäðÿä ñäåëîê ïî -17.5 ïóíêòîâ ÷òîáû ñëèòü ñ÷¸ò. Åñëè òàê áóäåò òî ó âàñ îñòàíåòñÿ 130$.

    Ïî÷åìó áåç ïëå÷à íåâîçìîæíî ñëèòü ñ÷¸ò
    Ïðåäñòàâèì ÷òî ó íàñ åñòü êàïèòàë â 150 000$ è ñ íèì ìû âûõîäèì íà âàëþòíûé ðûíîê. Ìû íå íóæäàåìñÿ â ïëå÷å, ïîòîìó ÷òî ñ òàêèìè äåíüãàìè ìû ìîæåì êóïèòü 1 ëîò ñàìîñòîÿòåëüíî. Âîò ìû åãî êóïèëè è öåíà ïîøëà âíèç íà äåñÿòü, ñòî, õîòü òûñÿ÷è ïóíêòîâ âíèç. Âíèç íà òûñÿ÷è ïóíêòîâ è ìû ïîòåðÿëè 10000$. Ñòðàøíî? Íè÷óòü, âñåãî 6.6% îò äåïî. Êóðñ eur\usd íå ìîæåò ïðèðàâíÿòüñÿ ê íóëþ, à çíà÷èò ìû íèêîãäà íå ïîòåðÿåì âñå ñâîè äåíüãè.

    Íà ôîíäîâîì ðûíêå ñèòóàöèÿ áîëåå ïðèáëèæåíà ê òàêîìó ïîâîðîòó ñîáûòèé. Òóäà ïðèõîäÿò ëþäè ñ áîëåå îáú¸ìíûì ñòàðòîâûì êàïèòàëîì, è áîëåå âûñîêèì ñðåäíèì óðîâíåì îòâåòñòâåííîñòè çà ñâîè äåéñòâèÿ, íåæåëè íà FOREX. Ïîýòîìó òàì ïðåäëàãàþòñÿ áîëåå íèçêèå ïëå÷è è ñóùåñòâóåò ìåíüøå âîçìîæíîñòåé äëÿ ïîëíîãî ñëèâà âñåãî äåïîçèòà, õîòÿ ýòî è íå çíà÷èò, ÷òî îíè òàì ïîëíîñòüþ îòñóòñòâóþò.

    Ýòî íå çíà÷èò ÷òî ïëå÷è íå íàäî èñïîëüçîâàòü, íî èõ íàäî èñïîëüçîâàòü ïðàâèëüíî, ÷òî áîëüøèíñòâî íå äåëàåò. Çäåñü âñ¸ çàâèñèò îò òîðãîâîé ñòðàòåãèè, íî îïÿòü æå ïëå÷è äîëæíû áûòü àäåêâàòíûå. Îäíàêî ýòèõ ýëåìåíòàðíûõ âåùåé áîëüøèíñòâî íå ïîíèìàåò è âñ¸ óñëîæíÿåò (ïðèìåð òîìó ýòà âåòêà). Íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî â ýòîì íåò âåäü áîëüøèíñòâî òåðÿåò íà ðûíêå.

    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò absolluts Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    êàêîé òóò êîìôîðò, ïîñòîÿííî îòêðûâàÿ è çàêðûâàÿ ñäåëêè è íå äàâàÿ ïðèáûëè òå÷ü (ÿ áåç êðèòèêè, Âû òàê ïðîñòî òîðãóåòå) Èëè Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ñòðåìèòüñÿ çàðàáàòûâàòü 600 ðóáëåé â äåíü - ýòî ñîâåðøåííî íîðìàëüíî ïðè âñåé ýòîé íåðâîòðåïêå
    Çíàåøü òàêèå ñëîâà "âíóòðèäíåâíàÿ òîðãîâëÿ" èëè "ñêàëüïèíã"? Îíè è ïîäðàçóìåâàþò îòêðûòèå è çàêðûòèå ñäåëîê âíóòðè äíÿ. Åñëè òåáå ýòî íå ïîäõîäèò ýòî íå çíà÷èò ÷òî äðóãèì íåò. ß ïîëó÷àþ óäîâîëüñòâèå îò òàêîé òîðãîâëè è îíà ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ ñòàáèëüíîé.
    Ó ìåíÿ ïðîñòàÿ, ïðîäóìàííàÿ è ïðîòåñòèðîâàííàÿ íà ðåàëå ÒÑ, êîòîðàÿ óæå ïîêàçàëà ñåáÿ è êîòîðîé çàðàáàòûâàþò äåíüãè òûñÿ÷è ëþäåé.

    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò absolluts Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    Âû ñòàâèòå ìèêðîñêîïè÷åñêèå ñòîïû, åñëè áû Âû èõ ñòàâèëè â 2 ðàçà áîëüøå, ó Âàñ íå áûëî áû óñïåøíûõ ñäåëîê áîëüøå, àíàëèçèðîâàëè-íåò?
    Ìíå íå íàäî àíàëèçèðîâàòü òî ÷òî íå ïðåäóñìàòðèâàåò ìîÿ òîðãîâàÿ ñòðàòåãèÿ. ß âõîæó òîëüêî îò óðîâíÿ, êîòîðûé óäåðæèâàåò êðóïíÿê, òåì ñàìûì âñåãäà åñòü âîçìîæíîñòü ñòàâèòü î÷åíü êîðîòêèé ñòîï. Äðóãèå âàðèàíòû ìíå íå íóæíû, è ÿ èõ äàæå íå ðàññìàòðèâàþ, ïîòîìó ÷òî ýòî íå ñîâìåùàåòñÿ ñàìîé èäååé ñèñòåìû.

    Ïî ïîâîäó ñòîïîâ.
    Ñòîï íåëüçÿ ðàññìàòðèâàòü îòäåëüíî îò âõîäîâ, ñîîòíîøåíèÿ, ðûíî÷íîé ñèòóàöèè. Îí äîëæåí áûòü íåðàçðûâíî ñâÿçàí, ïåðåïëåòàòüñÿ ñî âñåì îñòàëüíûì.
    Ñêàæó ïî ïîâîäó ñòîïîâ, êàê îáëàäàòåëü ïðîñòîé, ïðîäóìàííîé è äåéñòâåííîé ÒÑ, ÷òî ïðåæäå âñåãî äîëæíà áûòü èäåÿ. Èäåÿ ÒÑ äîëæíà áûòü ïðîñòîé è ïîíÿòíîé. Êîãäà áóäåò èäåÿ, óæå áóäåò ïðèìåðíî ïîíÿòíà ïîëèòèêà ñòîïîâ, âûõîäîâ è âñåãî ïðî÷åãî. Åñëè åñòü ïðîñòàÿ è õîðîøàÿ èäåÿ, òî îñòàëüíîå â äåòàëÿõ. Åñòü òàêàÿ ïîñëîâèöà, áûëà íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ýòîãî ñàéòà: "Åñëè âàì íóæíà èäåÿ, ïîìíèòå, ÷òî ëó÷øèå èç íèõ âû ìîæåòå ïîçàèìñòâîâàòü". Çà÷åì èçîáðåòàòü âåëîñèïåä? Èçó÷èòå êàê òîðãóþò ïðîôåññèîíàëû è òîðãóéòå òàêæå. Ó ìåíÿ òîëüêî ïîñëå ýòîãî ïîøëà ñòàáèëüíîñòü, 1) ïîñëå òîãî êàê ÿ ïåðåñòàë èçîáðåòàòü âåëîñèïåä, èçó÷èë êàê òîðãóþò ïðîôåññèîíàëû è ñòàë äåëàòü òàêæå 2) ïåðåø¸ë íà ôîíäîâûé ðûíîê. Äâå ãëàâíûå è ïðîñòûå ïðè÷èíû.

  7. #27
    Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
    Ðåãèñòðàöèÿ
    29.12.2011
    Ñîîáùåíèé
    871
    Ñêàçàë(à) ñïàñèáî
    184
    Ïîáëàãîäàðèëè 374 ðàç(à) â 224 ñîîáùåíèÿõ
    Êòî â ëåñ, êòî ïî äðîâà....

    Ðàññìàòðèâàåòñÿ òîðãîâëÿ ñ 1000$ è ñ 150.000$. .......Àëåêñàíäåð...òû åùå ðàññìîòðè òîðãîâëþ ñ 10.000.000$. ñ 100.000.000$....äà ÷åãî òàì....äàâàé ñ 1.000.000.000$.... à ÷åãî ìåëî÷èòüñÿ? è ñäåëàé óòâåðæäåíèå ÷òî ïëå÷î ÿêîáû ïîìîãàåò ñëèòü ñ÷åò...))))))

    Õî÷åøü ÿ óáüþ âñå òâîè ïîòóãè íàïîâàë? ïîæàëóéñòà - áåðåì òâîé äåïîçèò â 1000$ îòêðûâàåì öåíòîâèê ñ ïëå÷îì 1:1000....îãî, ïëå÷î!!!..))). Èòîãî äëÿ ðàáîòû èìååì 1000 * 100 = 100.000 öåíòîâ. Îòêðûâàåì ëîò â 0,01 è ïîëó÷àåì ñòîèìîñòü ïóíêòà â 0,1 öåíòà. Èìååì 100.000/0,1=100.000 ïóíêòîâ. Èíûìè ñëîâàìè ìû ñîëüåì ñ÷åò íà òîì æå åâðîäîëëàðå ïðè èçìåíåíèè êóðñà â 100.000 ïóíêòîâ.Òî åñòü ñ÷åò ñ ïëå÷îì 1:1000 (!!!) ïðàêòè÷åñêè íåóáèâàåì!!!

    À ìîæíî ïîëîæèòü íà öåíòîâèê è 10.000$?, ïî÷åìó áû íåò?

    Èòîãî - ïëå÷î íèêàê íå âëèÿåò íà ðèñêè, íà ðèñêè âëèÿåò îáüåì ëîòà!!!

    ****
    Ñîáàêà ëàåò, äåïîçèò ðàñòåò (ñ)

  8. #28
    Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
    Ðåãèñòðàöèÿ
    29.12.2011
    Ñîîáùåíèé
    871
    Ñêàçàë(à) ñïàñèáî
    184
    Ïîáëàãîäàðèëè 374 ðàç(à) â 224 ñîîáùåíèÿõ
    Ñåãîäíÿ ðàññìîòðèì ñèòóàöèþ ñ ò.í. "áåçóáûòêîì", òî åñòü ïîñòàíîâêîé ñòîï-ëîññà ñðàçó ïîñëå íà÷àëà äâèæåíèÿ â íóæíóþ íàì ñòðîíó.
    Ñîáàêà ëàåò, äåïîçèò ðàñòåò (ñ)

  9. #29
    Ó÷àñòíèê
    Ðåãèñòðàöèÿ
    13.01.2012
    Àäðåñ
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    136
    Ñêàçàë(à) ñïàñèáî
    4
    Ïîáëàãîäàðèëè 44 ðàç(à) â 31 ñîîáùåíèÿõ
    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò Alex44 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    À âîò òåïåðü âðåìÿ âïîìíèòü î êîë-âå ïîïûòîê âîéòè â ðûíîê. Íåòðóäíî ñäåëàòü âûâîä ÷òî ïðè ìàëîì êîë-âå ïîïûòîê è ïðè ìàëîì óðîâíå ñòîï-ëîññà (âðîäå êàê ïîä áëàãîâèäíûì ïðåäëîãîì îãðàíè÷èòü ðèñêè) ìîæåò íàñòóïèòü ìîìåíò, êîãäà äåïîçèò áóäåò óáèò, à öåíà ïîéäåò â íóæíîì íàïðàâëåíèè, êàê ýòî îáû÷íî áûâàåò. Ýòî êîíå÷íî óòðèðîâàííî, íî äóìàþ ñóòü ïîíÿòíà - ÷åì áîëüøå ïîïûòîê âõîäà â ðûíîê, òåì æèçíåñïîñîáíåé äåïîçèò ýòî ðàç è ñ äðóãîé ñòîðîíû óìåíüøàòü óðîâåíü ñòîï-ëîññà äî áåñêîíå÷íîñòè òîæå íåëüçÿ - áóäåò ïîñòîÿííî âûáèâàòü ïî ñòîïó, äàæå ïðè ïðàâèëüíîì âõîäå, ÷òî áûâàåò îáèäíî è äóìàþ ìíîãèå ÷åðåç ýòî ïðîõîäèëè.
    Alex44, âñå Âû çàìå÷àòåëüíî îïèñàëè!
    Âûñêàæó è ÿ â äîïîëíåíèå...Ïîëåçíî åùå îòâåòèòü íà âîïðîñ - çà êàêîå âðåìÿ ÿ ãîòîâ ïîòåðÿòü 900 ïóíêòîâ? Ò.ê. ëþáîé çäðàâîìûñëÿùèé ÷åëîâåê âêëàäûâàÿ äåíüãè â áèçíåñ, äîëæåí áûòü ãîòîâ â ïåðâóþ î÷åðåäü ê âîçìîæíûì óáûòêàì. Ñîîòâåòñòâåííî, íàëè÷èå òîðãîâîé ñèñòåìû - ýòî è åñòü ýòîò áèçíåñ, ïîýòîìó âñå ðàñ÷åòû íåîáõîäèìî ïðîâîäèòü ñ ó÷åòîì "âøèâîñòè" èãðàåìîé ÒÑ. À ñõåìàòè÷åñêè ìåñÿ÷íûé öèêë ñ 900 ï. áóäåò âûãëÿäåòü òàê - êîë-âî ðàáî÷èõ äíåé 20, òîãäà â äåíü 45 ï. Äàëåå ìîæíî ðåãóëèðîâàòü êîëè÷åñòâî ïîïûòîê â äåíü â ñîîòâåòñòâèè ñ ÒÑ è çàïëàíèðîâàííûìè ïîòåðÿìè â äåíü.

  10. Ïîëüçîâàòåëü ñêàçàë cïàñèáî: Alex44
  11. #30
    Çàáëîêèðîâàí
    Ðåãèñòðàöèÿ
    13.02.2012
    Àäðåñ
    Ðîññèÿ
    Ñîîáùåíèé
    1,317
    Ñêàçàë(à) ñïàñèáî
    19
    Ïîáëàãîäàðèëè 167 ðàç(à) â 125 ñîîáùåíèÿõ
    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò Alex44 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    [B]ïëå÷î íèêàê íå ñâÿçàíî ñ îáüåìîì ëîòà, åùå ðàç ïîâòîðÿþ...
    ****

    Ïîéìè íàêîíåö èñòèíó:
    Êîãäà òû âõîäèøü â ïîçèöèþ, òû óæå áåð¸øü ïëå÷è. Äðóãîé ðàçãîâîð êàêèå îíè. Åñëè ìåíüøå 1, òî ýòî áåç ïëå÷åé.
    Ïëå÷î íàïðÿìóþ ñâÿçàíî ñ ðàçìåðîì ïîçèöèè.
    Ñëèøêîì áîëüøàÿ ïîçèöèÿ - åñòü ñëèøêîì áîëüøîå ïëå÷î.
    Åñëè ïëå÷î ñëèøêîì áîëüøîå, òî ðèñê òîæå ñëèøêîì áîëüøîé

    Âñ¸. Ýòî çíàþò âñå òðåéäåðû êòî ïîíèìàåò ðèñêè.

    Ãðåõ öåíà òâîèì ðàñ÷¸òàì åñëè òû ýòîãî íå ïîíèìàåøü.
    Åñëè ìíå íå âåðèøü, çàéäè õîòÿ áû íà smart-lab è ñïðîñè ïðî ïëå÷è. Òàì ôîíäîâèêè òåáå ðàñòîëêóþò ÷òî ê ÷åìó.

+ Îòâåòèòü â òåìå
Ñòðàíèöà 3 èç 11 ÏåðâàÿÏåðâàÿ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ

Âàøè ïðàâà

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
           

 


(C) 2009-2023 ClusterDelta.com.