1. Психология трейдинга

[Polimer]

Ну и не забывайте основное правило, проверенное десятилетиями: режь убытки и давай прибыли течь. Т.е. на биржевых рынках работает только антимартингейл: идёт прибыль - наращивай позицию, пошли убытки - закрывайся. Усреднение на падающем рынке сгубило больше евреев, чем Адольф Гитлер.

[Aleksander]

Скажите, кто испытывал следующее состояние при внутридневной торговле - сделав определённую прибыль, уже как-то не хочется дальше в этот день торговать, а получив убыток, наоборот хочется дальше торговать? То же самое, но другими словами - сигналов для входа в течении дня около 50, и сделав 3 входа в профит и заработав 0.7% за день хочется сохранить прибыль и поэтому не торговать. Но получив убыток в 1.5% останавливаться не хочется и торгуешь дальше пока не выйдешь или в 0% или в -0.2, -0.3%. Кто с этим сталкивался?

[deniss]

Скажите, кто испытывал следующее состояние при внутридневной торговле - сделав определённую прибыль, уже как-то не хочется дальше в этот день торговать, а получив убыток, наоборот хочется дальше торговать? То же самое, но другими словами - сигналов для входа в течении дня около 50, и сделав 3 входа в профит и заработав 0.7% за день хочется сохранить прибыль и поэтому не торговать. Но получив убыток в 1.5% останавливаться не хочется и торгуешь дальше пока не выйдешь или в 0% или в -0.2, -0.3%. Кто с этим сталкивался?

Мое имхо: ты торгуешь системно только при убытке, то есть каждый сигнал, каждый вход и получаешь свое МО в конце дня.
Главное, чтобы не было чувства "надо отыграть" потерянное.

После профита системность исчезает вместе с потенциальным еще 1.0-1.5% профита.

Попробуй изменить ММ (размер лота для начала) так, чтобы размер профита или лося был в два раза меньше. Возможно отсутствие эмоций по поводу результатов не будет отвлекать от самого процесса.

[deniss]

После профита системность исчезает вместе с потенциальным еще 1.0-1.5% профита.

Да и еще, мне лично помогала психологическая установка: "я не торгую на результат в этой сделке, я торгую на эфективность в периоде. Не так важно сколько я сегодня заработаю или потеряю. И не важно, что профит в текущей сделке может закрыть все лоси за этот день - важна системность. Результат будет не сегодня а в будущем."

Дальше идет собственная философия на тему, "что есть для меня рынок", "что я ожидаю от себя и от своей торговли", "какими суммами я планирую управлять в будущем" и "что надо будет уметь к тому моменту"

[flag]

Да, я бы еще посоветовал подходить к каждой сделке как одной из многих. Она не первая и не последняя. Она одна из многих , которые были, которые будут. Нужно это держать в голове постоянно и пытаться сфокусировать свое внимание на этом моменте.

[Aleksander]

А вообще имеет ли право на бытие такая практика при внутридневной\скальперской торговле как ограничение дневного профита и дневного убытка? Сделал прибыль - гуляй смело, получил убыток - если дневной лимит ещё позволяет то торгуй дальше. Меня всегда привлекала эта идея. А так же может ли быть оправдано следующее - после дневного профита хорошее настроение на весь день обеспечено, если убыток в пределах дневного лимита - то просто ничего страшного, всё нормально. Нормальны ли такие состояния? Ну я же не радуюсь, а просто - хорошее настроение. Где-то читал что некоторые трейдеры это используют.

Это относится к почти скальперской торговле с 5-15 сделками в день (скальпинг - не обязательно 100 сделок в день, это сумасшествие. Скальпинг может быть и с одной сделкой в день). Соотношение прибыль\убыток = 50 п\100 п, прибыльных примерно 70-75% сделок.

[deniss]

А вообще имеет ли право на бытие такая практика при внутридневной\скальперской торговле как ограничение дневного профита и дневного убытка? Сделал прибыль - гуляй смело, получил убыток - если дневной лимит ещё позволяет то торгуй дальше. Меня всегда привлекала эта идея. А так же может ли быть оправдано следующее - после дневного профита хорошее настроение на весь день обеспечено, если убыток в пределах дневного лимита - то просто ничего страшного, всё нормально. Нормальны ли такие состояния? Ну я же не радуюсь, а просто - хорошее настроение. Где-то читал что некоторые трейдеры это используют.

Знаешь почему среднесрок больше ценится? - Как правило среднесрочники не пропускают ни одного сигнала - и потому их торговля системная. Подойти к компьютеру один-два раза в день более чем хватает.

Лимит убытков... ну не знаю, в качестве отсебятины скажу, что наверное надо бы, но он не должен достигаться за первые несколько сделок.
А вот вспоминая среднесрочников я хотел подчеркнуть, что останов в работе предполагает ее несистемность. Другими словами - пересмотри все предыдущие дни, когда ты должен был сделать этот "останов". Как это изменяет МО - ведь на входе появляется изменение в управлении капиталом, а как следствие - новая торговая система(!!!), которая предполагает лимиты и остановы.

[sergey75rus]

Знаешь почему среднесрок больше ценится? - Как правило среднесрочники не пропускают ни одного сигнала - и потому их торговля системная. Подойти к компьютеру один-два раза в день более чем хватает.

Лимит убытков... ну не знаю, в качестве отсебятины скажу, что наверное надо бы, но он не должен достигаться за первые несколько сделок.
А вот вспоминая среднесрочников я хотел подчеркнуть, что останов в работе предполагает ее несистемность. Другими словами - пересмотри все предыдущие дни, когда ты должен был сделать этот "останов". Как это изменяет МО - ведь на входе появляется изменение в управлении капиталом, а как следствие - новая торговая система(!!!), которая предполагает лимиты и остановы.

При алгоритмической торговле нужно протестировать ТС, тогда да, можно говорить о МО. Но при ручной торговле в среднесрок, окончательное решение относительно выполнения торговых операций происходит на Ваше усмотрение. Каждая сделка индивидуальна, и более уместно говорить о РМ и ММ. Под каждую сделку Вы можете корректировать РМ и ММ в зависимости от ситуации на рынке, но новая торговая система после остановки для нового входа, первый раз слышу.

Вот если Вы говорите о МТС, тогда да согласен, после "останов" появляется изменение в управлении капиталом, и нужно новое тестирование ,новый лимит,останов.
Если говорить о психологическом факторе, то при работе с МТС на душе более спокойно. При работе вручную, эмоции могут повредить, трезвому и ясному мышлению, и как следствие возможны ошибки. Как избежать эмоциональной составляющей? Да никак. Хотя нет,есть выход. Банально стараться себя контролировать. Как? Все по разному; кто настраивается на определённую волну оптимизм-позитив, кто то ставит цель и идёт к ней хладнокровно , без особых переживаний принимая убытки, как временные издержки бизнеса. А кто то махнёт рукой и скажет , а мне море по колено и горы по плечу. Бывают и такие, что относятся к торговле как к видео игре.

[sergey75rus]

Быки и медведи. постоянная борьба двух основных психологических фактора игрока. Ну а страх, жадность, надежда, отчаянье я определяю как эмоциональные подвиды общего состояния кем ты являешься в данный момент оптимистом или пессимистом (не люблю слово бык, медведь звучит по лучше).
Что интересно, что у многих фин.анализ происходит именно с этих двух позиций (у меня также иногда), а это не есть хорошо. Иногда я думаю, что это внутри тебя не когда не изменить, что когда плохо, веришь и хочешь что бы всё было хорошо, применительно к рынку, к примеру тренд вниз и тренд вверх. Вот такие засады в фин. анализе.
Вопрос, можно ли эту психологию оптимиста и пессимиста отключить что бы не мешала в анализе? Вопрос непростой и однозначного ответа или формулы решения его нет.Думаю так будет всегда, ведь от себя не убежишь.

[digamma]

Сергей у меня например меняются состояния лонг/шорт в соответсвенно моих разметок на графике, а остальное уже не дело техники.
В трединге есть только две веши которые можно контроллировать: себя и ризико на который ты готов пойти.
Ризико можно контролироваь легко а себя труднее, тут идёт постоянная борьба имоций и разума, а в этой игре всегда выйграет эмоциональная сторона.
Поэтому нужно быть дисциплинированным.
Ешё нужно доверять себе и тому что ты делаеш, и нужно это делать с удовольствием. Не нужно входить в рынок если не видиш своё преимущество в этот моммент.

Что касается анализа
Если я торгую внутри дня то остальное мене не интересно, у меня программа заложена на определённый временной интервал и я отрабатываю только те уровни или зоны о которых я зарание подумал.
"некоторые называют это домашним заданием"
Как только цена подходит к моей зоне я начинаю анализировать текущую ситуацию и стараюсь понять что происходит, если изначально я знал что моя зона это зона спроса то я буду искать подтверждение этому и входить в рынок лонг.

Что касается лонг/шорт
Например если мы находимся в зоне спроса, то я буду искать только вход в лонг и о шорте пока не думаю.
Как только состояние на рынке изменилось, например пробили зону спроса, то теперь и моё состояние изменилось, теперь я буду искать только шорт.