Окончание тренда

[absolluts]

... при подходе к верхней границе (по сути - сопротивлению) происходит всплеск объема
это как правило опоздавшие
далее - разворот

Но ведь если сопротивление пробьют - тоже будет всплеск объема !?

[prokoppolo]

Но ведь если сопротивление пробьют - тоже будет всплеск объема !?

конечно
и сразу возврат

пробой - всплеск объема - возврат
эта модель работает довольно хорошо


ведь кто на пробоях входит? :)

но сопротивление в виде канала это не сопротивление как таковое
просто перекупленность
и любые всплески на перекупленности указывают на вероятность разворота

так же как и на перепроданности

сопротивление/поддержка это хай/лоу например

[absolluts]

конечно
и сразу возврат

пробой - всплеск объема - возврат
эта модель работает довольно хорошо


ведь кто на пробоях входит? :)

Это да, но я имел в виду не ложное пробитие, оно ведь тоже происходит на повышенном объеме!
То есть, даже если повышенного объема не было, пробитие скорей ложное, чем если оно происходит на повышенном объеме.
Тут важно увидеть эту грань - где объем повышен, а где чрезмерен.

[absolluts]

http://


13/01 фунт нехило пробил вниз наклонный канал, там хорошие всплески объема, но можно было быть уверенным, что пробой ложный и надо покупать (на дне), пока это и так не стало понятно по графику?

Сильная дивергенция цены и дельты в эту пятницу может говорить об окончании тренда?

prokoppolo, очень хочется услышать Ваше мнение именно о точке входа, ибо ситуации со всплесками объемов разыгрываются так стремительно, что принимать решение приходиться в считанные секунды.

[BoSkH]

Если абстрагироваться полностью от кластеров и профиля рынка и торговать чисто на вертикальном срезе объеме. Как будет выглядеть система?
1. Наблюдаем всплеск объема (следы умных денег)-->рекция цены-->возврат цены в область свечи (где был всплеск объема)-->отскок-->вход
Какие еще варианты?
2. Куда прятать стопы (если традиционная постановка под ближайший экстремум не панацея)?
3. Поддерживаю вопрос как отличить ложный пробой от истинного?

[Ranc]

Если абстрагироваться полностью от кластеров и профиля рынка и торговать чисто на вертикальном срезе объеме. Как будет выглядеть система?
1. Наблюдаем всплеск объема (следы умных денег)-->рекция цены-->возврат цены в область свечи (где был всплеск объема)-->отскок-->вход
Какие еще варианты?
2. Куда прятать стопы (если традиционная постановка под ближайший экстремум не панацея)?
3. Поддерживаю вопрос как отличить ложный пробой от истинного?

1. Подумайте, почему после всплеска объемов бывает возврат цены в область свечи?
2. Стоп - в соответствие с вашим риск-менеджментом. Ну или хотя бы за крупным объемом в кластере, есть вероятность, что его там не зацепит.
3. Ложный пробой - там, где входит толпа.

[BoSkH]

1. Мне кажется,чтобы собрать стопы, если откат после пробоя рейнджа (или фиксация прибыли, если кульминация тренда)
3.Ложный пробой - там, где входит толпа. На истории это понятно, но как трактовать сигналы, если это происходит сейчас (если использовать кластеры, то увидим большой перекос в сторону Аск). Есть еще какие-то сигналы?

[Ranc]

1. Мне кажется,чтобы собрать стопы, если откат после пробоя рейнджа (или фиксация прибыли, если кульминация тренда)
3.Ложный пробой - там, где входит толпа. На истории это понятно, но как трактовать сигналы, если это происходит сейчас (если использовать кластеры, то увидим большой перекос в сторону Аск). Есть еще какие-то сигналы?

1. Ну да, в общем верно.
Вот, допустим, был пробой хая. Все сидели и ждали, когда он произойдет. Выставили бай-стопы. Пробили уровнеь, их всех исполнили. Отсюда и всплекси объемов. Но кто им продал? Тем более на очевидном пробое? Не могли же там фиксить прибыль. Им продал маркет-мейкер, который влез в минусовую позицию или кто-то из "умников". Мы это не знаем. Естественно, они захотят вернуть свои деньги и просто заваливают рынок своими продажами тем, кто желает покупать. Когда толпа удовлетворена, кто будет двигать цену вверх? Никто. После чего они запускают продажи, срывая стопы и вынуждая тех, кто еще в рынке фиксить либо небольшой профит, либо убытки. Так проходит тест.
Далее два сценария (грубо говоря):
* Если на рынке есть еще быки, то они начинают скупать продажи. Цена ползет вверх.
* Если на рынке нет покупателей, то разворот.

3. Вы это реал-тайм понаблюдайте, как на очевидном для всех уровне (предыдущий экстремум) входят в рынок. Никогда не вхожу и не буду входить на пробой. Даже только потому, что РМ часто не позволяет. Зачем решать проблему, которую можно избежать ? )) Может кто из участников имеет другую точку зрения... Но у меня такое понимание.

[prokoppolo]

http://


13/01 фунт нехило пробил вниз наклонный канал, там хорошие всплески объема, но можно было быть уверенным, что пробой ложный и надо покупать (на дне), пока это и так не стало понятно по графику?

Сильная дивергенция цены и дельты в эту пятницу может говорить об окончании тренда?

prokoppolo, очень хочется услышать Ваше мнение именно о точке входа, ибо ситуации со всплесками объемов разыгрываются так стремительно, что принимать решение приходиться в считанные секунды.

хоть фунт и более грязный в плане объемов чем евро но сейчас
не глядя на дневку
последний задерг вверх для шорта в Пн очень интересный тем более что на этом задерге кумулятивная дельта упала


одно предупреждение: Пн частенько бывает день когда разводят любителей
так вот если увидеть первый развод в Пн можно встать в сделку иногда на всю неделю

но шорт по евро должен быть более чистый


по точкам входа на всплесках подробнее опишу позже (может сегодня вечером)

[absolluts]

1. Подумайте, почему после всплеска объемов бывает возврат цены в область свечи?
2. Стоп - в соответствие с вашим риск-менеджментом. Ну или хотя бы за крупным объемом в кластере, есть вероятность, что его там не зацепит.
3. Ложный пробой - там, где входит толпа.

1.Поглощающие объемы
2.По моему правильней риск -менеджмент подстраивать под стоп, а не стоп под риск-менеджмент. Многие советуют ставить стоп за крупный объем, так как смарт будет эту зону защищать, но мне практика показывает, что отложенный ордер нужно ставить между местом, где хочется купить-продать и местом, где изначально хочется поставить стоп, чтобы потом не было мучительно больно, когда его придут сбивать.
3.Теория понятна, если б всегда еще можно было разглядеть толпу во время.