Пул трейдеров - эксперимент с перспективой дальнейшего сотрудничества.

[Turik]

не буду цитировать всю писанину. Суть такова - трейдер понимающий что такое рынок и что он сам ( трейдер ) делает на рынке не нуждается ни в команде, ни в инвесторах. Команда такого трейдера - это его: опыт, ум и глаза. Все остальное от лукавого, включая пул. Без обид.

Паш, да мне на что обижаться?)) У каждого свое мнение, свой опыт. Я тоже привык доверять только своему опыту. Так как убежден, что в трейдинге, нельзя научиться на чужих ошибках, нельзя всю жизнь копировать кого-то.
А что от лукавого, что нет - мне лучше спорить с теми кто «вкусил» так сказать… Ведь в споре рождается истина.
Я лишь хотел тебе сказать, что в жизни лучше и эффективнее идти с кем-то, чем одному. Кто-то это видит и понимает, кто-то еще не осознал, кто-то будет себе лично доказывать обратное, кто-то строит иллюзии что так лучше, кому-то действительно так лучше… пожалуйста, я не заставляю и не навязываю.
У меня были такие этапы от начала пути:
Я верил что надо общаться на форумах и смотреть рбк.
Я верил что есть где-то грааль, но аналитики не работают.
Я понял что форумы и прочая инфа мне мешают.
Я осознал что только мое решение будет правильным для меня.
Я понял что предсказать на рынке я могу только свои действия – это и есть грааль
Я подумал, что неплохо бы объединить одинаковый опыт через который прошел я.
Я решил искать «приближенные копии себя» для обмена опытом и сотрудничества.
Опыт который я получил при таком векторе движения дает мне все основания полагать, что это не только возможно, но и очень даже реально.

[Turik]

выдержка из дискуссии на другом портале:

Только вот трейдер может быть в двух состояниях - слабое или сильное звено
Вот мое понимание на сегодня по этому поводу:
Рынок это среда высокодинамичная. Т.е. потстоянно изменчивая и с большой скоростью.
Выносить деньги из рынка можно системными действиями. Единственный параметр который решает — вносим мы деньги в рынок или выносим — это время.
Трейдер — это то самое «слабое или сильное» звено, которое управляет параметром — время.
Это касаемо внешних параметров трейдинга влияющих на результат.

Теперь о внуртренних:
Трейдер в каждый момент времени может быть, образно, в двух состояниях «не в себе» или «в адеквате».
При постоянном нахождении трейдера в состоянии «в адеквате» — он будет делать «правильные действия» согласно своим убеждениям и навыкам, которые выражаются в общем глобальном образе — «система трейдера». Т.е. при таком состоянии трейдера, будет положительная обратная связь с внешними параметрами. В этом состоянии трейдер является частью системы.
Ну и соотвественно состояние «не в себе» - это та слабая часть которая отдает деньги рынку.
Я думаю, многие согласятся, что вывести себя из состояния «не в себе» очень трудно, так как мы не понимаем что находимся в нем. Потому что это эмоции как плохие, так и хорошие. Хотя всегда понимаем когда находимся «в адеквате», потому что это разум, полная оценка проиходящего.

Я представляю себе команду как одно целое — один трейдер, одна общая система, как единый разум с пятью головами. Я ввожу дополнительный параметр, который по моему мнению должен, если не исключить, то во всяком случае намного ослабить параметр «не в себе». Разбавить это самое слабое звено «адекватностью оценки»

[Turik]

пара ярких примеров, от результатов командной работы
НЕФТЬ 30.05.2017


и сегодня:
[IMG][/IMG]

[Ivanof-f]

а в чём т.н. "яркость" примеров ? :)

[Turik]

а в чём т.н. "яркость" примеров ? :)

под словом "яркость" я закладываю понятие того, что некоторые сделки есть по стопам, некоторые в бу, некоторые с меньшей прибылью. Эти два примера отражают собой выполнение четкого плана составленного с утра. Выполнение того что планировали на 100%. Вот и все.

[KJP]

под словом "яркость" я закладываю понятие того, что некоторые сделки есть по стопам, некоторые в бу, некоторые с меньшей прибылью. Эти два примера отражают собой выполнение четкого плана составленного с утра. Выполнение того что планировали на 100%. Вот и все.

У меня возникает вопрос по этому самому четкому плану - у кого-то есть идея / виденье вероятного движения цены, никто не знает системы принятия решения и все берут и вкладывают свои кровные (дай бог с допустимым уровнем риска)? Вопрос ответственности "генератора" и развития себя как трейдера - чего ты стоишь если у "генератора" заболеет бабушка, родит кошка и т.д. Торговля по сигналам, как можно оценить ее эффективность и что "подкрутить" если рынок изменится с флета перейдет в тренд или на оборот, увеличиться/упадет волатильность? Что на долгосроке с таким подходом? Зачем напрягаться - разложи по ПАММ счетам и пей пиноколаду на Пхукете...
Каждый вход уникален с вероятным развитием исхода и ты можешь контролировать только риск... а здесь даже на чем входить сплошная неопределенность.
И всегда есть оправдание: это не я глупый - это он плохо видит в рынке (или не услышал пару слов Драги в обед о инфляции).

[Turik]

У меня возникает вопрос по этому самому четкому плану - у кого-то есть идея / виденье вероятного движения цены, никто не знает системы принятия решения и все берут и вкладывают свои кровные (дай бог с допустимым уровнем риска)?

Если я вас правильно понял, то вы спрашиваете о работоспособности идеи в отсутствии одного из членов команды..?
На счёт четкости плана, и его возможного сомнения в четкости и адекватности.. Тут скажу, что уже на данный момент спустя несколько недель тестов, мы уже прописали для себя некоторые правила. Правила начали рождаться можно сказать с первого анализа рынка, и далее уже корректироваться с учётом совместного опыта. Поэтому нет никакого - "никто не знает системы принятия решения и все берут и вкладывают свои кровные" - вообще недоумеваю, откуда такие легкомысленные выводы?)) Люди подбираются "с опытом от 5 лет общей торговли". Это для меня минимум, откуда я буду плясать. Уже прописана система принятия решений, если кто-то против мнения остальных.
О долгосрочное по факту пока сказать ничего не могу, тесты длиной в три недели показывают положительную динамику. Есть нюансы, над которыми думаем, но поверьте (и желательно сами попробуйте с кем то в паре) адекватность и рациональность принятия решений в разы выше одиночного трейдинга.
По поводу Памм - мое отношение к ним отрицательное, я бы никому из своего круга не рекомендовал эту услугу, хотя там есть нормальные люди, но сама по себе структура в целом, на мой взгляд не отвечает понятию надёжности и защиты инвесторских прав. И это не касается прибыльности самого Памм.
По поводу последнего абцаза. Как минимум желательно три человека, что бы общее мнение перевешивало в одну сторону. Опять же практика расставит все на свои места. И чем её больше, тем лучше происходит адаптация к друг другу. Главное не состязаться между собой в умении угадать, а правильно предложить аргументы в защиту своего мнения. Но как мы знаем трейдер предполагает, а рынок располагает.

[Turik]

У меня возникает вопрос по этому самому четкому плану - у кого-то есть идея / виденье вероятного движения цены, никто не знает системы принятия решения и все берут и вкладывают свои кровные (дай бог с допустимым уровнем риска)?

Если я вас правильно понял, то вы спрашиваете о работоспособности идеи в отсутствии одного из членов команды..?
На счёт четкости плана, и его возможного сомнения в четкости и адекватности.. Тут скажу, что уже на данный момент спустя несколько недель тестов, мы уже прописали для себя некоторые правила. Правила начали рождаться можно сказать с первого анализа рынка, и далее уже корректироваться с учётом совместного опыта. Поэтому нет никакого - "никто не знает системы принятия решения и все берут и вкладывают свои кровные" - вообще недоумеваю, откуда такие легкомысленные выводы?)) Люди подбираются "с опытом от 5 лет общей торговли". Это для меня минимум, откуда я буду плясать. Уже прописана система принятия решений, если кто-то против мнения остальных.
О долгосрочное по факту пока сказать ничего не могу, тесты длиной в три недели показывают положительную динамику. Есть нюансы, над которыми думаем, но поверьте (и желательно сами попробуйте с кем то в паре) адекватность и рациональность принятия решений в разы выше одиночного трейдинга.
По поводу Памм - мое отношение к ним отрицательное, я бы никому из своего круга не рекомендовал эту услугу, хотя там есть нормальные люди, но сама по себе структура в целом, на мой взгляд не отвечает понятию надёжности и защиты инвесторских прав. И это не касается прибыльности самого Памм.
По поводу последнего абцаза. Как минимум желательно три человека, что бы общее мнение перевешивало в одну сторону. Опять же практика расставит все на свои места. И чем её больше, тем лучше происходит адаптация к друг другу. Главное не состязаться между собой в умении угадать, а правильно предложить аргументы в защиту своего мнения. Но как мы знаем трейдер предполагает, а рынок располагает.

[KJP]

... откуда такие легкомысленные выводы?...

Отвечу - из опыта торговли с 09/2010... :)

P.S.
Удачи

[Turik]

Отвечу - из опыта торговли с 09/2010... :)

P.S.
Удачи

хороший опыт, только причем тут правила и планы команды, которые вам как минимум не известны, и ваш опыт?