про "Умные Деньги"

[Ivanof-f]

3 поста с форума Сьерры:

вопрос:

Есть ли в СЧ эквивалент индикатора для е-мини "Better PRO AM"?

Индикатор позволяет отслеживать активность "умных денег", крупных участников и хэдж фондов. Он рисует бары в зависимости от размера трейда.

Из рекламы индикатора:" Вторая часть головоломки знать что делают Профи и Толпа. Тебе надо присоедингяться к Профи и вставать против Толпы. Индиктор отмечает действия Профи и Любителей, а также где Рофи разадют или накапливают объемы, фиксирую прибыль и т. д."

ответ от Н-ского трейдера:

Следование за Профи и против Толпы это миф, но удобный для продовальщиков граалей исходя, что частники обламываются, а хэдж фонды рубят бабло. И реально, почему бы не следовать за Профи?
Тут есть вопросы:
1. на современном рынке хэдж фонды и институционалы испоьзуют HFT для дробления сайза на сотни сделок по 2-3 лота и используют даркпулы.
2. операционные среды частных трейдеров и фондов абсолютно различны. нельзя точно установить является ли трейд открытием позы, закрытием, хеджированием портфеля. неизвестны сроки удержания конкретных позиций, будет ли позиция удерживаться, является ли это частью парной стратегии.
3. "умные деньги" не всегда правы. существует достаточно много крупных участников и их постоянный сговор маловероятен, тк фактом являются существнные затраты на индивидуальные стратегии этих участников в надежде окупить их. также известно, что крупные участники допускают дроудауны существенной величины, превышающие возможности индивидуальных спекулянтов.
4. мелкие участники тоже могут двигать маркет и это нередко происходит - трендовое движение на низких объемах.

то, что тебе нужно это результирующий сантимент и ценовые сетапы. наиболее эффективный способ для этого - свечной чарт.
любой проф. трейдер сказал бы тоже самое, если он не обучала или софтописец.
ты можешь быть умнее "умных денег" и даже не знать об этом, изучяя реальный рынок.
...

Ответ саппорта СЧ:

Коммент Н-ского трейдера на 100% верный. Мы уже несколько раз говорили на этом фруме тоже самое.
Это всегда сомнительно, когда кто-то собирается вычислять признаки "умных денег". Ты никогда точно не узнаешь этого и умные деньги" не всегда правы.
Любой, кто советует тебе следовать за "умными деньгами" нечестен с тобой, даже если отыскивает подходящие сетапы на истории. Это ничем не лучше прочих методов анализа.
Это нельзя сделать, так как большие ордера сводят с мелкими и вероятность встериться в нужный момент двум одинаково большим ордерам крайне низка. Даже если это случилось, то в сделке учавствуют покупатель и продавец. Те в итоге однозначных выводов сделать нельзя.

Сказав все это мы отмечаем, что индикаторы типа Cumulative Delta Bars-Volume обеспечивают более объективную, куммулятивную картину усилий покупателей и продавцов используя весь объем и трейдинговую активность за период времени.

перевод:qanz
(пунктуация и орфография сохранены as is)

з.ы. подарок любителям всякой околорыночной ереси.


оригинал:http://www.sierrachart.com/SupportBo...?ThreadID=3384

[Антон (Вольф)]

Как были "шаманами с бубном", такими и помрем - ничего нам не поможет...

[Ivanof-f]

Как были "шаманами с бубном", такими и помрем - ничего нам не поможет...

Антоха... ну что за пессимизм? :)

[sergey75rus]

Курните реальности парни:)

Управление крупным капиталом, куда "смотрят" большие деньги.

[titanich]

хорошее видео.
просмотрев полностью, можно отметить всего пару фраз, где он рассказывает про свою тактику(не стратегию!):
1. ордера: 60\40 лимиты\маркет
2. торгует пробои, импульсы (считай импульсы-ракеты на новостях ФРС и т.д.), когда есть ликвидность и мгновенный уход в нужную сторону.
3. если позу формирует во флете, то часто предпочитает выкупать по рынку до некого уровня, чтобы подтолкнуть рынок.
4. выходит из позиции сначала на перекупленности лимитом, которая происходит чуть выше тренда(чтобы по лучшей цене), потом остатки во флете и в дальнейшем по рынку. (считай стоп-объём)

а теперь спросите себя, что из этого вы не знали. я думаю, что знали всё и так. поэтому гонку за профи не нужно возводить во что-то большее.

любые тактические ходы завязаны на самом ценообразовании. умные деньги считаются умными не от того, что они всегда угадывают движение, а что определенные паттерны используются многими крупными игроками. допустим, на падающем рынке стоп-объём и потом выкуп в обратную сторону. такой вид разворота довольно часто происходит. и всё это подгоняется под новости, так как там появляется большая ликвидность. то есть для профи, как и для мелкого игрока, один и тот же вопрос: где войти и где выйти. единственный доп вопрос для крупняка: об кого это всё сделать.

[Ivanof-f]

а теперь спросите себя, что из этого вы не знали. я думаю, что знали всё и так. поэтому гонку за профи не нужно возводить во что-то большее.

про гонку за профи ваще надо забыть! Смысл первого поста,собссна, в этом был! Пытаясь идентифицировать УД, кроме бесконечной торговли собственых галлюцинаций с весьма сомнительным итогом, ничего путного не добиться!
Ну, если не считать,канеш, возможности с умным видом побредить на форумах о том,как "кукл развёл", или там какое-то "вытряхивание" было, или еще какую-то ,тому подобную, ересь выдать. Благо, желающих этим позаниматься всегда с избытком :)

[Ivanof-f]

А кто-то на этом состояния зарабатывает,наверное:

[sergey75rus]

Пытаясь идентифицировать УД, кроме бесконечной торговли собственых галлюцинаций с весьма сомнительным итогом, ничего путного не добиться!
Ну, если не считать,канеш, возможности с умным видом побредить на форумах о том,как "кукл развёл", или там какое-то "вытряхивание" было, или еще какую-то ,тому подобную, ересь выдать. Благо, желающих этим позаниматься всегда с избытком :)

Увы, избежать полностью это вряд ли удастся

ибо общение на форумах о торговле порой подразумевает высказывание своей субъективной интерпретации какой либо ситуации, а верна она или нет это всегда под вопросом.имхо.

[Ivanof-f]

Увы, избежать полностью это вряд ли удастся

ибо общение на форумах о торговле порой подразумевает высказывание своей субъективной интерпретации какой либо ситуации, а верна она или нет это всегда под вопросом.имхо.

общение на форуме,Серёга,к сожалению, в основном сводится к искажённому воспроизведению каких-то,кажущихся правильными,общепринятых вещей,о которых прочитано на других форумах :))

[sergey75rus]

общение на форуме,Серёга,к сожалению, в основном сводится к искажённому воспроизведению каких-то,кажущихся правильными,общепринятых вещей,о которых прочитано на других форумах :))

Так оно и есть, очевидное отрицать довольно глупо, поэтому как ты заметил показателем "правильно" будет только растущее в профит эквити...