Движение цены и дельты

[WStrukov]

Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации на валютном рынке.

Был свидетелем, когда цена на валютную пару GBPUSD падала при положительной дельте (19 апреля, примерно в 15:30 по времени терминала МТ4). Все известно, что дельта равняется Аск - Бид. На мой взгляд, падение цены могут вызвать или продажи по рыночной цене, т.е. по Биду, или ... Так что же это за вторая причина? Я - новичок в трейдинге, и мне бы хотелось узнать мнение опытных коллег.

Буду признателен всем ответившим.

Жду вашего ответа. С уважением, WStrukov.

[Rammstein73]

Это ещё что! Взгляните на H4 AUDUSD. Там уже несколько недель CumDelta прёт вверх несмотря на то, что цена просто летит вниз.
Могу предложить одно из возможных объяснений происходящему.
Дело в том, что мы не имеем дело с открытым рынком, на котором толкутся продавцы и покупатели. Цена здесь назначается маркетмейкером. Посему скорее всего есть ОЧЕНЬ крупный заказ на покупку AUD и в данный момент идёт подготовка к исполнению этого заказа. Естественно, покупку надо исполнить по самой низкой цене, поэтому идёт поглощение ASKов, т.е. сметаются все лимитники на покупку с движением цены вниз. Делается это (движение цены) волей маркетмейкера. Все кто купил по ASKам оказываются в ..опе. При мере движения цены вниз всё меньше встречается как ордеров на покупку, так и ордеров на продажу, ибо цена выходит за пределы понимания её торгующей публикой. А когда цена достигнет некоего, удовлетворяющего маркетмейкера, уровня, и когда публика поверит в дальнейшее падение AUD, произойдёт разворот. Для начала те, кто варит кашу, снимут сливки с помощью BIDов (стопов бедолаг, которые встали в покупку несколько сот пунктов назад), а затем они начнут сметать по рынку всё, что выставляется на продажу и ещё лимитников на покупку наставят. Цена улетит вверх. Такие вот качели будут.
Смысл в том, что для маркетмейкеров ASK и BID имеют противоположный для нас смысл. Там где мы по АСКам покупаем - они продают нам, а там где мы по БИДам продаём - они покупают у нас. А поскольку цену назначают они, то куда они её станут двигать? Ну не против же себя, любимых :-) У них, маркетмейкеров, есть возможность стоять по обе стороны рынка, у нас такой возможности нет. Они могут как непосредственно исполнять наши приказы, так и фиктивно покупать сами у себя и продавать сами себе, создавая видимость движения рынка и формируя "общественное мнение" по вопросу предстоящего движения курса.
Поэтому к рыночным отношениям всё ныне происходящее на валютном рынке можно отнести очень условно. Чистое разводилово. А кого разводить, как не лохов, торгующих по Фибо, стохастикам и прочей лабуде, искренее верящих в перекупленность и перепроданность?

[Rammstein73]

А ведь было бы не дурно, если бы здесь ответил кто-то из активно носящихся с индикаторами "на объёмах". Вопрос-то простой - какой во всех них практический смысл, если цена может двигаться сильно при малых объёмах так же, как и стоять колом при больших? Цена может идти в сторону дельты или против неё неделями. Какой тогда во всём этом смысл? Как на этом заработать, кроме как на продаже самих индикаторов (хотя, в данном случае, они бесплатны)? Ответов на эти вопросы нет и не будет.

[titanich]

Какой тогда во всём этом смысл? Как на этом заработать, кроме как на продаже самих индикаторов (хотя, в данном случае, они бесплатны)? Ответов на эти вопросы нет и не будет.

вот что мне нравится, так это жуткий диссонанс, в который вгоняется новичок при виде бесплатных индикаторов.

когда видят платные индюки, то можно спереть на других своё непонимание рынка мол "эти буржуи продают какое-то хавно, поэтому не работает. им лишь бы продать"
а когда абсолютно бесплатно даются индюки, то у человека жуткий диссонанс, так как он и рынок понять не может, и не может понять почему индюки бесплатные... вроде должен быть какой-то подвох, но его нету

не первый раз встречаю такую логику мысли у людей.

[Rammstein73]

Вы, думаю, прекрасно знаете что платные индюки ничем не отличаются от бесплатных по своей сути. И, представьте, мне это тоже известно.
А есть что по сути вопроса сказать, кроме дешёвого трёпа? Вам описали конкретные, схожие, ситуации касательно дельты и цены. И задали вопрос - а для чего вся эта канитель, если она, как тут один товарисч написал, "сама по себе ничего не стоит"?
Ну а про "понял рынок" - улыбнуло. Уже вижу нимб над головой это пишущего :-))) и его стейт с реала с десятками тысяч процентов годовых выхлопа...

[prokoppolo]

А ведь было бы не дурно, если бы здесь ответил кто-то из активно носящихся с индикаторами "на объёмах". Вопрос-то простой - какой во всех них практический смысл, если цена может двигаться сильно при малых объёмах так же, как и стоять колом при больших? Цена может идти в сторону дельты или против неё неделями. Какой тогда во всём этом смысл? Как на этом заработать, кроме как на продаже самих индикаторов (хотя, в данном случае, они бесплатны)? Ответов на эти вопросы нет и не будет.

Вы так говорите как будто за Вами здесь активно носятся и пытаются Вам что-то активно "впарить"...
Цена может двигаться и против дельты и за дельтой и без дельты...
Вы пытаетесь нащупать тут твердую почву
ее нет

Какой тогда во всём этом смысл?

Как на этом заработать, кроме как на продаже самих индикаторов

смысл в том, что бы люди имели объективную и точную информацию
с которой могли работать
для многих индикаторы дадут старт в правильном направлении
а человеку стоит указать направление, а дальше он сам уже
как заработать? этот вопрос каждый решает сам по себе


мы пытаемся давать информацию максимально адаптированную
для широких масс
и я считаю, что каждый может увидеть потенциал

другой вопрос, что нужно время и опыт
Вы понятия не имеете насколько серьезный нужен опыт
что бы "на этом" зарабатывать

[Still]

А ведь было бы не дурно, если бы здесь ответил кто-то из активно носящихся с индикаторами "на объёмах". Вопрос-то простой - какой во всех них практический смысл, если цена может двигаться сильно при малых объёмах так же, как и стоять колом при больших? Цена может идти в сторону дельты или против неё неделями. Какой тогда во всём этом смысл? Как на этом заработать, кроме как на продаже самих индикаторов (хотя, в данном случае, они бесплатны)? Ответов на эти вопросы нет и не будет.

Евра.Рост цены без дельты.При росте цены,судя по дельте, ЕСТЬ рыночный продавец,активный,живой,виден невооруженным взглядом как говорится.А если он есть тут и сейчас по данной цене, зачем покупать у него по более высокой цене? покупатель глуп. Конфетка на веревочке тянется до 1.3630,что там? а там тайна продавца:)

[Антон (Вольф)]

Вы на правильном пути, тоWариш)
То, о чем ты пишешь, было, есть и будет есть - НО во всей этой "веселой" истории есть один интересный момент, который мало кто учитывает: "для того, чтобы заработать, мало купить по-дешевле...после этого надо еще продать по-дороже" - я хочу сказать, что на рынке достаточно часто бывают моменты, когда ММ выгодно вести цену в сторону "толпы" - как бы это не парадоксально звучало) - вопрос в том, чтобы понять, когда эти моменты наступают и не лезть "поперед батька в пекло", т.е. не пытаться ловить развороты, даже если ты его поймаешь каким-то чудом, рынок после тренда уйдет во флет и сколько он там пробудет одному Богу только известно.

P.S.
Дельту не использую.
По поводу диверов, точек и их знаков здесь написано много - повторяться не буду.

[nexter83]

так как он и рынок понять не может

а он пытается понять? я обычно вижу шаблонность технического индикаторного подхода - (если на поддержке макд убывает, а стохастик перепродан - то в бай) или (если кума в дивергенции то в бай.... бай.... бай... где бай то вашу медь??? сволочи - накололи)

Объемный анализ подход изначально аналитический и сами по себе ни кума ни дельта, ни объемы ничего не значат

[Rammstein73]

Объемный анализ подход изначально аналитический и сами по себе ни кума ни дельта, ни объемы ничего не значат

Вот с этим согласен! Они значат только вкупе с инсайдерской информацией от первых евреев планеты :-)))) Но при наличии последней я на раз два обойдусь без кумы и даже, не поверите - без дельты :-))))))