Аксиомы и теоремы понимания рынков

[Веталь]

хера
атэист видит глубже(мудрей типа) чем верующий))

[Vaddimm]

Ну, так ... значит - гну дальше свою линию. Я выдвинул теорему №1 о том, что лимитниками (отложенниками) крупные игроки не торгуют - это удел "планктона". Так как против этих слов возражений небыло - можно считать ее доказаннойю Еще раз приведу свои аргументы:

Аргумент 1, например, по инсайдерской информации вы знаете (БД все-таки) что китай запланировал скупать золото в громадных масштабах. БД будут выставлять лимитники чтоб купить золото? - смешно. БД будут скупать золото, и чем дешевле оно будет, тем на лучших (дешевле) уровнях он его купить- а не будет тормозить цену вниз лимитникками.

Аргумент 2 Лимитники можно увидеть в стакане (это игра с открытыми картами)

Аргумент 3 У БД куча наемников которые всегда могут войти по маркету чтобы купить по лучшей цене (при прогнозировании макроэкономической ситуации и запланированной пиар компании)


И нашел еще 1 аргумент

Аргумент 4. Кто поставляет котировки ДЦ-кухням? Првильно - крупные игроки - банки которые сами являются ММ. И поставляются эти котировки не бесплатно, насколько я знаю. Т.о. ДЦ- кухни - зависят от банков 1. в плане информаци; и 2. в плане развода и забиранию денег у планктона ( представьте, что у ДЦ - вследствии того что большинство планктона успешны, тогда ДЦ будет в убытке. Поэтому ДЦ выгодно - чтобы сливали. Будет ли ДЦ хранить в тайне размещенные у них отложенники - врядли. Думаю эта инфа сливается ММ. А в ММ крупные аналитические отделы обрабатывают полученную информацию и разрабатывают план торговли)

Извиняюсь, но должен пояснить, что в данном контексте лимитники и отложенники- это одно и тоже. В дальнешем обещаю стараться более правильно излагать.

Во до чего дошел в своих рассуждениях )). Ну а сча конструктивно обсуждаем))

[Aleksander]

Вадим,

Здесь всё на самом деле проще простого, а ты, как и все, пытаешься всё усложнить. Трейдинг - это не знания, а умение делать простые вещи. Делать простые вещи - это самое сложное в трейдинге.

Чтобы торговать большими капиталами, как торгуют БД, просто не возможно не использовать лимитные ордера. С огромными позициями входят в рынок только или в основном лимитными ордерами. БД входят и выходят из рынка частями, поэтому ты не увидишь в стакане аномальные объёмы, а увидишь просто большие. БД, также как и профессиональные трейдеры, детально планируют свою позицию и они точно знают по какой цене войдут в рынок, а это можно сделать только лимитными ордерами.

У БД куча наемников которые всегда могут войти по маркету чтобы купить по лучшей цене

Войти по маркету - значит войти по худшей цене.

Аргумент 4. Кто поставляет котировки ДЦ-кухням? Првильно - крупные игроки - банки которые сами являются ММ. И поставляются эти котировки не бесплатно, насколько я знаю. Т.о. ДЦ- кухни - зависят от банков 1. в плане информаци; и 2. в плане развода и забиранию денег у планктона ( представьте, что у ДЦ - вследствии того что большинство планктона успешны, тогда ДЦ будет в убытке. Поэтому ДЦ выгодно - чтобы сливали. Будет ли ДЦ хранить в тайне размещенные у них отложенники - врядли. Думаю эта инфа сливается ММ. А в ММ крупные аналитические отделы обрабатывают полученную информацию и разрабатывают план торговли)

Выкинь это всё из головы. Об этом даже задумываться не надо трейдеру, который хочет успешно торговать. Это только засоряет мозги и отвлекает от нужных мыслей. Единственно что надо знать из этого всего - это что на форекс зарабатывают единицы, а на бирже десятки и ДЦ выгодно чтобы сливали, следовательно надо сделать соответствующие выводы - просто уйти от туда где наябывают.

[Веталь]

ну вам самим не надоело топтать одини и теже дорожки??
Оооо...теорема рынка блин))
Все трейдеры болеют болезнью "хождения вокруг да около"
все погружено в теории...а практика катится в...думаю поняли))
давайте чи сделаем ветку практики...опять беда-надо к общему знаменателю прийди))
короче как нет одной веры на планете так и одной теории не будет

п.с.короче с праздиком пацаны)))

[Веталь]

Здесь всё на самом деле проще простого, а ты, как и все, пытаешься всё усложнить. Трейдинг - это не знания, а умение делать простые вещи. Делать простые вещи - это самое сложное в трейдинге.

так давай по делу
что такое простые вещи и давай это както алгоритмизируем??

п.с.в моем понимании простые вещи это-от отката по тренду ст.ТФ
согласен,сударь??

[Антон (Вольф)]

Ну, так ... значит - гну дальше свою линию. Я выдвинул теорему №1 о том, что лимитниками (отложенниками) крупные игроки не торгуют - это удел "планктона". Так как против этих слов возражений небыло - можно считать ее доказаннойю

Именно лимитниками тормозят рынок, потом маркетами подталкивают цену туда, куда надо.
ЛИМИТНИКИ
Я не видел, чтобы маркетами разворачивали - посмотри ветку золота.
То, что видишь в стакане - забей на него. Смотри то, что только что произошло + реакция цены.

[Vaddimm]

Именно лимитниками тормозят рынок, потом маркетами подталкивают цену туда, куда надо.
ЛИМИТНИКИ
Я не видел, чтобы маркетами разворачивали - посмотри ветку золота.
То, что видишь в стакане - забей на него. Смотри то, что только что произошло + реакция цены.

Антон, ну просто включи логику, зачем???? лимитниками тормозить рынок. Ну простой пример, я его уже приводил, БД узнало что китай будет скупать золото - что по логике должно делать ММ?
1. Пропиарить - что золото будет падать
2. Начать тихэнько скупать золото, и чем сильнее золото будет падать, тем на лучших ценах можно будет этого золото купить. Зачем отказываться ему от прибыли? Зачем???? БД лимитниками тормозить рынок?

Лимитниками тормозить цену можно ... и наверно (скорей всего) так иногда делается, - тогда аксиома 1 неверна. У нас нет пока аксиом(((

[Vaddimm]

так давай по делу
что такое простые вещи и давай это както алгоритмизируем??

п.с.в моем понимании простые вещи это-от отката по тренду ст.ТФ
согласен,сударь??

Давай, а для начала скажи.. что такое тренд) ,ну и флет заоодно. Я не смог дать определение(. Если ты сможешь - давай подумаем как использовать в наших теоремах.

[Vaddimm]

Чтобы торговать большими капиталами, как торгуют БД, просто не возможно не использовать лимитные ордера. С огромными позициями входят в рынок только или в основном лимитными ордерами. БД входят и выходят из рынка частями, поэтому ты не увидишь в стакане аномальные объёмы, а увидишь просто большие. БД, также как и профессиональные трейдеры, детально планируют свою позицию и они точно знают по какой цене войдут в рынок, а это можно сделать только лимитными ордерами.

Выкинь это всё из головы. Об этом даже задумываться не надо трейдеру, который хочет успешно торговать. Это только засоряет мозги и отвлекает от нужных мыслей. Единственно что надо знать из этого всего - это что на форекс зарабатывают единицы, а на бирже десятки и ДЦ выгодно чтобы сливали, следовательно надо сделать соответствующие выводы - просто уйти от туда где наябывают.

Вот здесь интересно. На каждого покупателя - должен быть продавец. Если цены идут против продавца - в выйгрыше покупатель, и наооборот. Но... они оба потом сольют... - спреды, свопы - ну это так, лирика.

Возможна ли теорема 2 - рынок идет против маркет одеров? Здесь все не просто - требуется исследование и размышление(

[Vaddimm]

Простая модель рынка. Простой стакан. Можно ли на таком рынке заработать большим деньгам? Нет, нельзя. Надо объяснять почему?

Поясню по картинки - более жирная линия - более больший объем отложенников. Одинаковая линия- одинаковый объем