В продолжение первой части темы
http://forum.clusterdelta.com/showth...1068#post11068
Вид для печати
В продолжение первой части темы
http://forum.clusterdelta.com/showth...1068#post11068
Я вот не против, но все же т.к. я уже писал, что шаг это по сути среднее значение соответственно на истории среднее значение точно уж больше раз встречается. Ктонить кто понял как на реале ети шаги смотреть скажите по какому шагу щас события развиваются. Т.к. на истории я так то весь мир ужо купить могу. Я в общем не против, но думаю не стоит обсуждать историю т.к. на истории никто не торгует ))))
На самом деле главное увидеть на тренде, где покупают, где продают (поиск просто каких то паттернов-это путь в никуда). И исходя из этого искать эти шаги.
Можно торговать с короткими целями на Н4, даже если Вы не успели сесть на поезд, т.к. не совсем поняли ситуацию (именно поэтому я потылся поговорить про базы), то по крайней мере на откатах можно войти и уже держать позицию до ближайшей цели 300-350 п. от начала формирования (загрузки ордеров) этого шага. Если копать глубже, то нужно перейти на старшие фреймы (Д1 и W) и там посмотреть как формируют шаги Н4 шаг Д1 или шаги Д1 формирует шаг W. И далее перейти к самому рисунку, на самом деле вариантов как из шагов Н4 сложится шаг Д1 не так уж много, это тупо можно увидеть на истории (к примеру 1+1+1-1+1+1 это как вариант, который часто повторяется). Сами уровни модифицированной сетки (не равноудаленные уровни!) как раз и позволяют определить какой шаблон движений Н4 БД выбирут, чтобы привести цену из точки А в точку Б (на дистанцию дневного шага), т.к. мы можем предлоложить, что если цена уже прошла некоторую дистанцию, то скорей всего здесь возникнет откат, т.к. у нас есть линейка натуральных величин движения цены.
Кстати шаг не всегда будет фиксированным, мы просто предполагаем некий диапазон движения цены, после которого должен наступить фиксинг
Магия круглых чисел (дневки, евра)
http://savepic.su/2166215m.png
С точки зрения Дмитрия Галковского, американцы бихевиористы. Сущность бихевиоризма - в вытеснении духовной жизни за пределы социальных отношений. Ключ к поведению американца - схема "стимул-реакция", точнее СОЗНАТЕЛЬНОЕ следование этой схеме. Это доставляет американцу почти сексуальное наслаждение.
Как-то я прочёл про опыты немецкого профессора, изучавшего простейшие механизмы памяти у низших организмов. Немец простейшие механизмы нашёл - немцы вообще всегда находят, что ищут (Шлиман). В частности, немец пускал червя по узкой доске. Червь полз вперёд. Впереди была проволока под током. До проволоки червь имел, согласно немецкому плану, возможность повернуть направо. После 18464-х ударов тока червь обучился и стал сворачивать. Представляю, себе, КАК выглядел поединок червя и немецкого профессора. Проходит час, два, день, неделя. Немец ругается: "Фертойфель! Хирнлозе вурм! Ихь бин ейн дойче профессор. Я научу тебя выполнять правила и вести себя подобающим образом." И точкОм его, точкОм. С усилением, с учётом импеданца тела до и после еды. В конце концов червь расплакался, и повернул: "Достал, немец, гад, сил нет!" А немец в пляс вокруг лабораторного стола пустился: "Вундершён, майн лиебер вурмхен!" Налил бедному животному блюдце "шоколята". Червь от злобы в "шоколят" харкнул. Немец его снова точкОм. В общем нашли зверушки друг друга.
Так вот американец это гибрид профессора и червя. Он сам по доске ползёт и в положенном месте сворачивает. И получает от этого такой же кайф, как немецкий гелертер. Предположим, открыли золото в Калифорнии. Если американец понял, что действительно открыли и действительно золото, он в Калифорнию пойдёт. Так ПОЙДЁТ, что земля гудеть будет. Найдут золото на Аляске, опять же если не слух, а действительно, с доказательствами в газетах (это испанцы пускай Эльдорадо ищут), тоже пойдёт. По отвесным скалам, в пургу. Через год на Аляске будет вся Америка - дети, старики, женщины, инвалиды на костылях, чуть ли не слепые. А что делать - стимул-реакция. Золото кончилось, кончилось опять же серьёзно, с доказательствами - за год Аляска превратилась в пустыню. Города стоят как после чернобыля. Червь ушёл под землю. Русские бы сначала двадцать лет чесались, потом не смогли бы остановиться. А вдруг ещё будет? У нас на Севере до сих пор миллионы избыточного населения. Сидят, чего-то ждут.
И американец, с таким характером, существо очень понятное и отслеживаемое. Если американец сказал: "Слушай, мужик, дай 10 центов", бегите не оглядываясь - он наметил вас убивать, и провоцирует на ответное действие. Если решите 10 центов отдать - попросит доллар. Дадите доллар, попросит 10. Не остановится он никогда. Начнёте сопротивляться - американцу того и надо, у него кольт за поясом. Бихевиоризм.
к чему это?
у американцев есть чему учиться русским людям
Вложение 1461вот пример.
именно знание этого простого приема мне позволило увеличить депо более чем на 400% ... но таки до конца в нём не разобрался . буду рад любой информации по этой теме
Хотя сейчас лето и для меня самое время отдохнуть от рынка, но "некоторые" прямо требуют от меня что бы я выкладывал свои сделки и тем не менее я поглядываю на графики, то я немного начал делать скрины открытия своих сделок. Сделки по металлам. Первая медь, вторая золото. По золоту было раньше и закрыта с двух недельным профитом в 850 п., а медь от 3 июля, свежая. Смотрите. Обе сделки практически на "макушках", входы делались через лимитники, не по рынку. По золоту нынешней недели лимитник не сработал, досадно всего 7 пипсов ошибся, пришлось входить ниже по рынку, взял всего 350 п. и от досады закрыл в пятницу. Надо давать себе отдыхать, рынок не убежит.
Ну вот реал пошел, отлично. Поделитесь пж почему именно в этом месте начинали строить шаг? Это начала сессии? Дня? Шаг сколько пунктов? И каким образом вы принимали решение, что цена не пойдет в обратку, когда достигалась цель по шагу?
Очень интересно т.к. у мня есть идея касательно моментов разворота на основе 2-х сеток по Г.
за три последних шага по времени почти неделя... причём второй шаг ДЦ не дал торгануть , был сбой . в пятницу на нонках -заработал, но пока полностью не разобрался в шагах поэтому додержать до конца трудно -выхожу раньше . вот так.
войти вот так
Вложение 1466 уже почти всегда получается , а вот додержать до конца..... не всегда
Если я имею возможность брать без риска деньги с рынка еженедельно, то зачем мне ждать дно? Когда будет дно, я войду на верх. Тренд трендом, но если все значимые или основные недельные движения цен вытянуть в одну линию, то это раз в 20 больше расстояния тренда! Поэтому я играю на Н4. Мне так удобнее и гораздо прибыльнее. Я же писал, что мне не важно куда идет цена лишь бы двигалась хорошо и не было затяжного и узкого "флета"
Я немного о другом. Изначально речь велась о манипуляциях, потом о рисунках БД и соответственно о точках "А" и "Б" Вот допустим я эту тему бы знал раньше то я бы как например Полимер по его системе вошел бы в рынок в феврале в селл по евр и до сих пор бы не выходил, как он это и делает, а на откатах в бай тем самым зарабатывал бы дополнительно и доливался бы на конце отката. По Вашей системе это как раз и можно делать и я так понял Вы к этому и призывали с пониманием рисунка БД и точек "А" и "Б".
Т.е. зная Вы точки "А" и "Б" у золота, я так предполагаю Вы бы зашли в бай как только, ту систему которую Вы уже расписали или пытаетесь расписать на более чем 100 стр., поняли и не выходили бы. Если у Вас такой позы нет. То я тогда совсем в замешательстве. Зачем Вам понимание рисунка БД и знание хотя бы приблизительно точек "А" и "Б" и тем более зачем Вам нужно было давать данную инфу на этом форуме?
Хотя не скрою если бы не Вы и данный проект, то я бы уже давно слился. А в данный момент я не слил свой первый депо, а продолжаю его восстанавливать. И действую в рамках долгосрока т.е. точки "А" и "Б" очень помогли т.к. держать позу в направлении в котором рано или поздно цена пойдет и будет идти еще пару лет (евр) я думаю это очень выгодно ))))) Конечно внутри дня иногда балуюсь и на откатах в обратку без закрытия основной позы.
Мне Кажется вам нужно с мыслями собраться и выложить все как на духу, что и как. Ну или уже отойти от темы и просто общаться не поддерживая данную тему.
самая большая проблемма что точка В в долгостроке неизвестна ( ну кто знает что там с Грецией будет на самом деле???? а вдруг если там запланирут войну а Греции помогут русские и греки выиграют войну... типа пример) а вот поменьше шажёк известен , это 360 п по евре(правда у меня почемуто 320 -340 ). дальше в продолжении моего предыдущего поста , если поза не закрыта -то деньгу нельзя вывести , а так сидишь и доишь ДЦдля жизни, а попутно на бирже кнопнуть раза два чтоб основной капитал увеличивался, чем не вариант????
ИОН Полимера и СОТ покажет началась война или нет. )))) Деньгу можно вывести если прикрыть часть позы, ну если конешь у вас не 0.01 лот )))) Я так лично и поступаю, ну доливка обязательна по показаниям ТС. Да и в интрадей побаловаться не грех.
Ну думаю Г должен сам ответить. Т.к. вопрос к нему.
Вы можете ответ дать на 44 пост. Спс.
Ваша ошибка и других в том, что Вы забываете о том, что совершенно другой человек. Отличный от Вас.
Многие уже воспринимают мое участие в этом форуме, как мое некое "обязательство" перед ними и начинают предъявлять ко-мне какие-то необоснованные ими же самим надуманные претензии, т.е. по принципу: если нам не понятно, то рассказывай нам все что знаешь. Хотя я никому ничего не должен и не обязан.
Я честно Вам отвечу, что я не горю желанием обучения публично и всех подряд, о чем давно высказался.
Но чужие проблемы меня не касаются, это чужая жизнь, чужие люди.
что касается моих сделок, то посмотрите на золото и все поймете. Свои А и Б от 1790 до 1530 я закрыл еще в середине мая и жду развития событий и информации.
Я ведь стараюсь играть не очень длинно, слишком скучно. Движений хороших гораздо больше чем просто один тренд. Тем не менее скажу, что да, обычно я применяю первые входы от своих А к Б, но ведь по пути ничто мне не мешает играть и понедельно, это же гораздо больше чем ждать только один тренд!
А вот что и как мне общаться это мне самому решать!
А все потому, что я только один "шаманю", но ведь мне одному скучно. Поймите меня правильно. Тем более сейчас лето и хорошая рыночная пауза.
Вся грызня это так, я ведь понимаю чего люди хотят, многие просто ждут. Пустое, это от злости.
Ничего, я скоро "подкину" пару новых методов...
А вообще я пару раз предлагал обсудить преимущества и недостатки нескольких методов и обсудить что с ними можно сделать хорошего для практики.
Вот это считаю очень, даже самым лучшим занятием для неопытных людей.
Да, про "историю". Те кто наслушался негатива о том, что на истории все хорошо, а в реале все по другому, это плохо. Без истории понять что либо в правой невозможно!
Я уже писал что такое левая и правая часть графика, но только через историю можно все узнать об инструменте, как он торгуется, какова его динамика, какие объемы, какими бывают движения цены. В общем как покупается или продается биржевой инструмент.
Просто люди не могут мысленно продолжить правую часть, а постоянно исходят из того, что "ТАМ" полная неизвестность. Между тем многие имеют такую информацию как объемы но не совсем понимают ее, а ведь только через объемы, вернее позиции основных денег можно определить где текущий край рынка и через какие цены будет шагать рынок...
Давно хотел поговорить про объемы, но ...
Я сделал скрин с часового графика, на нем хорошо видно как цена двигается между объемами
ну так поболтать то можно , только смысл в болтовне о том что не работает???? например
вот именно: то что никто не оспаривать не собирается и есть самая большая проблема. к примеру с точки А идёт тренд ВНИЗ, и мы знаем что ТРЕНД ВНИЗ!!!! всё !!!просто смотрим сколько пунктов до начала тренда вниз и находим такую максимальную величину лота чтоб выдержало корекцию к точке А . ВХОДИМ В ЛЮБОМ МЕСТЕ И ИДЁМ ПИТЬ ЧАЙ.иногда заглядывая в терминал , или на другой день просто снимаем прибыль , или на третий.Вложение 1469
теперь тренд кончился можно ставать ВСЕМ ДЕПОЗИТОМ ВВЕРХ , ну а чего??? прибыль нужно максимализировать !!! веДь ТРЕНД то ВВЕРХ!!!!!:crazy: и вниз не пойдёт!!!!
в этом случае знать нужно только одно : куда тренд???????
вот здесь и начинается самая большая заковыка: никто не знает что такое тренд , и даже больше оказывается " его даже не нужно определять!!!!!"
вот такие манипуляции:blush:
Это так. Но добавлю что для работы с объемами нужно учитывать их соответственно основным масштабам игры, "тренду"..., т.е. разные объемы.
Известно выражение, что "рынок" движется от объема к объему.
Все текущие моменты рассматриваю исключительно с точки зрения того как и где входит толпа, т.е. слабые деньги и что делают сильные. Определяю вообще где расположены основные деньги, контракта, недели, относительно прошлой, а потом смотрю в какую сторону идет текущий набор денег.
Получается, что я играю "против толпы".
Сами скопления сделок и естественно объемы увидеть несложно, а понимая простую вещь, что сильные деньги никогда не пойдут в сторону слабых, то и я всегда встаю против толпы. Здесь объем дает мне важную вещь, хотя цена для меня на первом месте, но если на каком-то уровне объем мал, то логично что и сильного движения не будет, до тех пор пока толпу не заставят покупать, т.е. не наберут нужного объема.
Еще учитываю новостной фон, т.е. подо что будут толкать цены и как на это реагирует "рынок". Если новости сильные, а рынок не идет, то понятно, что кто-то не хочет продолжения банкета...
Все рыночные ситуации нет смысла описывать здесь, но забавно получается, сначала толпу заставляют покупать, а потом ее же деньгами, создав "панику", передвигают и двигают двигают цены, причем в "толпе" оказываются и куча мелких банков и фондов. Но это так, мысли, по теме рыночных манипуляций.
По вопросу:
Я использую графическую инфу по объемам с двух позиций: цена находится на максимуме какого-то объема или же она находится выше или ниже его, а потому получается что она как бы "скатывается" с вершины одного объема или же "карабкается" на вершину.
Примерно так, если коротко, относительно объемов.
Естественно, что я пользуюсь в своем анализе большим комплексом и составляю для себя план игры или возможные варианты, а потом смотрю что происходит и в каком ценовом диапазоне.
Я этот вопрос несколько раз упоминал, что все говорят, что такое тренд, как само собою разумеющееся.
Не хочется давать "свое" определение глобального "тренда", но по-моему мнению это изменение мировых цен, на величину которых влияют множество факторов. Нет смысла их здесь перечислять. Это уже мировая экономика и политика. "Фундаментал" одним словом.
Но, если рассматривать изменения цен под углом биржевой игры, то несомненно на биржевые котировки влияют "желания" основных финансовых игроков, мировой бизнес элиты, управляющей всем этим "хозяйством".
Если внимательно посмотреть на "тренды" последних лет, то видно невооруженным глазом, что ОСНОВНОЙ 7-летний диапазон цены составляет примерно 40 центов: 1,18 - 1,58, а все движения внутри этого глобального диапазона составляют определенную величину.
Поэтому для того что бы в рамках глобал понимать, достаточно понимать изменения реальных, а не биржевых цен...
Большие игроки не играют тысячными долями.
для себя всегда составляю торговый план на следующий день,конечно при этом просматриваю глобальную картинку,прекрасно понимаю,что все это только предположения,но когда движешься с планом,то легче находить несоответствия и подстраиваться под реалии..
по репликам которые читаю в этой ветке,многие просто не имеют четкого понимания и поэтому им необходимо набираться чисто практического опыта, в данном случае ошибок не избежать,но болезненные ошибки очень хорошо включают мозг )))
мне очень интересно,как другие составляют торговый план,но для конструктивной работы-обсуждения какой-либо проблемы всегда необходим уровень,который позволяет не тратить время на объяснения азов и ненужных споров,если у вас есть план,то можно ли обсудить на конкретном примере для этого взять следующую неделю...
если есть идея недельного плана,то выложить его,с ежедневными короткими комментариями по его изменению и адаптированию к реалиям.
Я понял о чем вопрос.
Внимательнее смотрите, там речь шла об основных длинах трендов за последние 7 лет, а не о шагах.
А на рисунке я линиями и цифрами это как бы показал, что изменения стоимости ЕВРО в рамках этих лет составляют 20, 30, 40 центов и как это выглядит на графике. Ну и для наглядности нанес примерный диапазон. И все.
Все-таки хочу продолжить про объемы, а заодно и продолжить постепенное соединение некоторых элементов в некое единое целое и на основе этого потом разобрать - КАК ЖЕ ВСЕ-ТАКИ ИДЕТ ИГРА!
Сетки и т.п., это измерительные действия, а объемы все-таки более формализованная информация, т.к. несет себе относительно точную информацию о количестве денег, сделок, интересе покупателей и продавцов, в общем об интенсивности покупок чего-то по конкретной цене.
Предлагаю, на примере ЕВРО, обсудить анализ, а заодно рассмотреть интересующих многих некоторые вопросы вопросы по текущей ситуации, т.е. два о одном.
А потому для начала надо рассмотреть где находится цена и что происходит.
Если рассматривать в относительно глобальном снижении стоимости ЕВРО и поставить ФИБО по принципу 0 - 23,6, то заметно, что такие "любимые" толпой уровни как 50 и 61,8 совпадают (отмечено синими стрелками)
Справа видны объемы, где красным выделен максимальный уровень сделок. К сожалению не имею возможности нанести на график объемы за больший период времени, а потому не все видно. Жаль.
Как видно, что при условии того если фибо "совпадет" то ближайшим уровнем является 100. А он, как ни странно приходится на 1,20 !!!
Это в настоящее время некий психологический уровень для многих и думаю что от него многие начнут вставать в лонги, а потому будут движения в обратную сторону. Но это пока так к слову, к этому еще вернемся.
А пока видно, что цена с 1,25 "скатилась" вниз, туда где пока меньше всего объемы...
Это пока не прогноз, а начало для анализа с помощью тех инструментов, которые (с моей точки зрения) более точны чем другие. Вопрос только в том насколько они точны и умеет ли человек правильно ими пользоваться. Но это нисколько не должно ВЛИЯТЬ на обсуждение и предложения другими чего своего.
C сожалению, а может и к счастью рынок не может и не будет реагировать на всевозможные расширения фибо углы Ганна и т.д(кажется герчик упоминал : проведите несколько десятков линий и одна точна будет проходить там где надо). Рынок реагирует только на уровни спроса и предложения( это те места где покупают или продают большие инвестора) Моя цель 1.2150-2100 для начала.
Я уже это когда-то показывал.Цитата:
Дпа, про "линии", может быть кто-нибудь напомнит мне о них, я покажу кое-что любопытное, по крайне мере когда-то для меня.
Гражданин может расскажите мне да я думаю и другим будет интересно каким ещё "кроме спроса и предложения" законам подчиняется тот или иной рынок(и не обязательно финансовый).
Цитата не моя - одного уважаемого трейдера:На ценовых уровнях, где спрос превышает предложение, цена повышается. На ценовых уровнях, где предложение превышает спрос, цена снижается. Цена «движется» между уровнями спроса и предложения. Мы входим в позицию и выходим их неё на этих уровнях и получаем прибыль
Гражданин, подскажите, в глобальном масштабе (МN) шаг на Еве 2500? Просто на более мелких уровнях (уже перестал употреблять слово таймфрейм;) легко шаг могу видеть а вот в генеральном масштабе не уверен.
и еще. Мне кажется матрешку лучше собирать с самого большого масштаба и далее плавно переходить к вложенным. Поэтому предложение- тему с объемами сразу обсуждать на MN
а теперь разберём эту манипуляцию....
ну во первых : "один уважаемый трейдер" ... сразу настраивает на слепую веру всего чего "уважаемый трейдер взболтнёт"
" на ценовых уровнях где спрос превышает предложение...." а теперь давайте подумаем: чего покупаем-продаём ??? баксы!!!!
у кого??? у тех кто эти баксы ПЕЧАТАЕТ!!!! да, да ПЕЧАТАЕТ!!! и у него этих баксов на складе напечатанных ну просто ужас сколько , а тем более электронных!!!! ну ещё больше просто скоко нужно .тоже и с покупкой... ведь это РЫНОК!!!!
и теперь ситуация: ктото хочет купить вагон баксов , он приходит на биржу и покупает у тех кто продает ... а потом??? а потом ему продают те кто эти баксы печатает , и продадут столько сколько ему нужно...на электронной форе нет такого что нет предложения или спроса от организатора.... нет спроса от клиентов, так это другое дело и другой разговор, ну и конечно сказочка о рынке и как следствие продажа баксов по более невыгодной цене( хотя бумагу продавать можно по любой цене)
таким образом человек читает :""" ..... один уважаемый трейдер... уровни спроса предложения.....мы входим в позицию и получаем профит"""" ну а то что в средине никто ничего не понял, так это сакральные знания, это не для всех.
или вы поняли???? ну так расскажите нам
да может развернуться ... но уже тех знаний что дал гражданин достаточно что это видеть , чтоб понять где возможно окончание тренда , и сделать на этом деньги.Вложение 1486
всё просто :окончание шага= корекция, индикаторы и объемы в помощь, а также целый день продажи , вывод???? нужно вверх. определение целей по Гражданину.
итого во флэте в 40п прирост депо около 20% за день, пока позы открыты.
всё уже написано, остаётся только наклониться и взять.
Для меня не интересна рыба , даже не интересна удочка. мне интересно как делать удочку и какую наживку цеплять ... а дальше мы из подручных материалов чё нибудь состряпаем.
тем более что было сказано : прогнозов , живых торгов не будет, для этого есть Форекс Украина , например , каждый день прогноз.
[QUOTE=lessik;12595]а теперь разберём эту манипуляцию....
ну во первых : "один уважаемый трейдер" ... сразу настраивает на слепую веру всего чего "уважаемый трейдер взболтнёт"
Если тебе интересно имя - Сэм Сайден трейдер который поторговал и на "полу" биржи СМЕ и т.д. (не буду перечислять всё) и закон этот это вовсе не его детище - это один из экономических законов который Вы хотите нарушить и говорите что рынок этому закону не подчиняется(вот ссылка в энциклопедии многим я думаю будет интересно http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...BD%D0%B8%D1%8F)
Начну потихоньку отвечать...
В общем, что я хотел Вам ранее ответить.
Во первых, надо понимать о какой торговле идет речь и какой части рынка.
Поясню. Сам рынок, его основные деньги это во-многом связано с реалом экономики, различный оборот всего что только можно, валютной политикой государств и прочее. Это понятно, что есть чисто экономический спрос и предложение, но то что давно уже происходит в мире и то что классики писали про этот закон, это разные вещи. Современная экономика, во многом связана с политикой, а потому и здесь свои войны, махинации и заморочки... Кстати недавно разгорелся в Англии, одной из стран активной участнице мировой биржи, скандал с банком по процентным ставкам Либор, одного из известнейших и активнейшего участника биржевого сектора! При таких условиях говорить про спрос и предложение мне кажется наивным занятием! Думаю что многим понятно о чем речь и биржа, в свою очередь уже является одним из "инструментов", по решению некоторых вопросов ..., а не только рыночному установлению цен и т.д. и т.п. Суть здесь в том, что сама биржа не стихийное образование и хотя и выглядит хаотично, но давно имеет все признаки управления, а значит регулирования. Достаточно понимать, что с приходом электронного обмена данных стало возможностей только больше... Для меня сомневаться в том, что финансовая верхушка не взяла под контроль этот чрезвычайно доходный вид делания денег за счет денег, нет оснований.
А есть и спекулятивная составляющая и вот тут-то вообще все по-другому. Здесь вообще у всех цель только одна - заработать денег! Но ведь на бирже что бы кто-то выиграл, надо что бы кто-то проиграл. Позвольте, но ведь при таких условиях не получается вести речь об экономических законах, когда тут все занимаются только одним и ничего не производят, а только хотят одного. Но возможности тут у разных групп откровенно не равные, в силу разной величины игровых возможностей, а что такое толпа, как категория, ВЫ понимаете. Это самая многочисленная и потому слабая часть денег и не только по объему денег...
Взять, например, тот же отчет СОТ. Есть хеджеры, есть крупные спекулянты, а есть мелкие. Три группы. две из них составляют более или менее какое-то соотношение по деньгам, знаниям, возможностям и т.д., а вот толпа против любого из них слаба. Она планктон, для биржевого "кита"! Точь в точь как в природе, мелка, пуглива и держится стаей... А потому что у основной массы ресурсы мизерные.
Вы наверное много раз читали такие рекомендации, что торговать надо против толпы. В чем тут дело. А все просто, если крупные и по сравнению с толпой малочисленные игроки входят в рынок не так уж и часто, то толпа ежедневно и ежечастно. Представим себе, например, что каждый мелкий трейдер, просто поставил на игру 100 долл., а их миллионы по всему миру, но даже если взять 1 млн человек, то это уже 100 млн только за один короткий промежуток, а вдобавок не один день, то в рынке будет приличная сумма. Таким образом толпа обеспечивает ежедневный приток реальных собственных денег. Вроде понемногу, но!
Но почему 95% толпы все время проигрывает, когда казалось бы чего проще, следуй закону спроса и предложения и все будет Ок!
В чем тут дело думаю понятно. Объяснять надо почему на рынке всегда происходит так что слабые деньги толпы постоянно проигрывают?
Поэтому не зря существуют такие рекомендации - когда не знаешь куда торговать, торгуй против толпы.
Если Вы что-то выиграли, то это вовсе не значит что и многие другие тоже... Если Вы со 100 долларов выиграли 1000, то значит что их Вам кто-то проиграл... Поэтому нет тут никакого закона спроса и предложения, современная биржа это во-многом спекулятивная игра со-своими правилами...
В общем, вся эта дребедень про то что пишут и говорят про биржевые и экономические законы и в СМИ это для обывателя, только студенты изучают экономические законы, а в жизни все не так. Власть капитала, одним словом.
В общем упрощенно так...
Думаю что не стоит писать много, а то народ и так ругается...
А то что Вы описали про повышение цен при увеличении объема и то что цены движутся от одного к другому, так по другому быть не может. Только надо иметь ввиду, что если Вы играете по такой схеме, то это прямо говорит, что либо Вы имеете достаточно средств выдерживать соответствующие игровые колебания цены, либо при меньших деньгах соотношение между игровым риском и депо настолько же минимально, т.е. игра по маленькой...
Дело ведь не в том что человек начертил линию и цена как-то на это среагирует, а в том, что таким образом человек наносит для себя на график какие-то ориентиры, что было легче анализировать что-то. Другой вопрос чем он руководствуется и правильно ли делает выводы...
Цели можно и нужно определять, без какого-то плана это рулетка. Если человек что-то определил, то он уже что-то с чем-то сравнивает, а не торгует на "обум лазаря" Вообще о том как анализировать и торговать, при казалось бы ограниченном количестве вариантов, великое множество. Тут действительно кто на что горазд...
Но насчет линий не совсем так, если их просто рисовать, это одно, а если все-таки с неким пониманием это другое! Главное ведь в том, что бы это действительно помогало человеку и не важно чем пользуется человек, какую стратегию применяет, важно как он это делает.
Я, например, иногда поглядываю на то как опускаются или поднимаются пики цены и мне не важно при этом чем я пользуюсь, главное что это мне позволяет рассматривать движения цены в разных "ракурсах" и что-то определять.
Ну во первых за всех не говорите, а во вторых я уже на этот вопрос отвечал и показал соответствующий скрин, на котором видно что ниже нет существенных объемов. Посмотрите пожалуйста повнимательнее, край и так виден. Хотя я этот скрин для другой цели использовал.
Да, еще другой человек выложил годовой график с объемами, на них видно что ниже нет объемов!
Что бы рынок пошел ниже нужно это "организовать", а пока до 22.00 среды, я полагаю, значимых движений не будет, т.е. рынок будет не активный и будет болтаться примерно между 1,225 и 1,24.
Кроме того, надо просто учитывать, что ЕВРО достиг дна 2008 года и в прошлую неделю рынок и так вел себя активно, а значит будет пауза, что и происходит. Кроме того от последнего значимого набора денег по цене 1,32-33, цена упала на 10 центов, т.е 1,23, что немало, учитывая дно 2008 года.
Поэтому пока вниз не думаю что пойдет, рынок будет собирать силы и будет невысокий "отскок" и насколько в будущем цена пойдет ниже или выше, то надо просто дождаться некоторых событий, которые подскажут подо что будут двигать цена. А пока все цели достигнуты.
Надеюсь что немного ответил на Ваш вопрос?
Вы наверное думаете, что я только по "шагам" или фибо ориентируюсь? Нет, в комплексе с другими "вещами".
Суть "шагов" я давно озвучил, другие что-то показали. Я что тут обучение провожу? Я просто "делюсь" некоторыми вещами... Разве не понятно это?
И мне нет дела до того что обо мне по этому поводу думают другие. Пусть другие сами что-то свое предложат.
В принципе я достаточно сказал, что бы понятливые поняли что нужно "искать", а делать это за других я не обещал.
Сами думайте, никто никого не заставляет! Если что-то непонятно и Вы от этого нервничаете, то это не мои проблемы, со-своими проблемами разбирайтесь сами.
Я уже много раз отвечал на подобные вопросы...
Если Вам требуется чья-то аналитика, в том числе по текущей ситуации, то ее в инете предостаточно. Зачем Я буду повторяться?
Вам самому трудно это найти? Вам помочь в этом? Действительно по ЕВРО есть ежедневные качественные обзоры.
Здесь ведь ветка обсуждения не реала, а все-таки с неким теоретическим аспектом... Хотя я и показал некоторые несложные практические приемы, но это только что бы что-то показать... Но тем не менее всегда находятся люди которые начинают что-то хотеть "свое".
Вообще-то идти на поводу у "толпы" это плохое занятие.
Если хотите общаться, то давайте спокойно это будем делать... А писать что бы меня задеть пустое... Именно из-за этого возникает мусор...
Вы же не ругаться сюда пришли, не нравиться, так просто не читайте. Инет большой, как говорится "Гугл в помощь..."
Я выше уже скрипт с размерами трендов уже выкладывал, может быть Вы путаете длины трендов с шагами, а то ведь 2500 это уже тренд. Вы ведь не инвестированием занимаетесь...
Насчет "матрешки", есть такое правило, пока в большом масштабе не разберешься на меньший не стоит переходить...
Про объемы уже завтра будем разговаривать. Уже поздно.
Суть в том что надо обсудить как с помощью простых для понимания и применения доступных вещей можно лучше понимать основные движения цен. Нужно еще скриты нарисовать... В общем понятно.
Спокойной ночи!
Я рад что мы друг друга поняли.А по поводу игры по такой схеме это вопрос психологии (и состояние счёта здесь вообще не при чём ) У нас вся публика реально ждёт каких то чудесных паттернов типа голова и плечи,двойная вершина в то время как большие игроки в это время уже делают деньги.И при этой схеме коэффициент риск/вознагрождение заметно увеличивается.