или крупняк фиксировал прибыль от шортов что так взлетло золото, либо уже успел набрать позу в лонг и убивает 2 зайцев сразу, но лично я склоняюсь к 1 варианту.
Конец квартала и полугодия все таки, поэтому не исключаю падения еще.
Вид для печати
или крупняк фиксировал прибыль от шортов что так взлетло золото, либо уже успел набрать позу в лонг и убивает 2 зайцев сразу, но лично я склоняюсь к 1 варианту.
Конец квартала и полугодия все таки, поэтому не исключаю падения еще.
по золоту у народа вообще мнений нет
по силверу есть пару интересных
http://s59.radikal.ru/i163/1306/39/26792de56fb3t.jpg
http://s020.radikal.ru/i711/1306/c1/01639081ba8at.jpg
Снова подложили лимитник перед выходом новостей
[IMG]http://rghost.ru/47190276/image.png[/IMG]
Если посмотреть профиль объема за вчерашний день, то цена уперлась в верхнюю 70 % зону.
Продал небольшим лотом, уйдет ниже 1245 дольюсь, если же цена уйдет выше 1262 значит был не прав ( там хороший уровень от 26 июня + фибо 61.8 от начала падения 17 числа).
В противном случае получим вот это:
http://s003.radikal.ru/i203/1307/fc/fe4dfd57912ct.jpg
И смотрим ролик с 11-ой минуты
особое внимание с 00:12:40 и где-то по 15-ю минуту.
Почему выгодно двинуть цену против себя? - потому что там он возьмет большую позицию по более выгодной цене , соответственно, средневзвешенная позиция также сместится в "выгодную" сторону. Сколько раз такое может происходить? - да сколько угодно, пока все больше будет желающих продать большее кол-во товара по менее выгодной цене или пока крупный игрок не наберет свою позицию, о размерах которой можно только гадать!!!
Я до сих пор думаю, что с 12-ого апреля кто-то набирает нереальную позицию в лонг и она далеко не на один год:
http://s16.radikal.ru/i191/1307/c3/438eb4752baft.jpg
Почему?
1) да потому что слишком вяло падаем как для импульса уровня минимум W1 !!!
2) при каждом пробитии рисуется объем
3) после каждого объема снова возникает флет и дальше смотрим п2
ИМХО.
И я не побоюсь этого слово, потому что "истина" не известна ни кому!!!
Дальше на тот рисунок можно строить флеты и смотреть их отыгрыши - но смысл координальным образом не поменяется!
Кто из нас прав, а кто виноват - время рассудит.
Отвечаю антону.
1) Скрин антона:
Вложение 3257
2) Обратите внимание на скрине на слова "Идёт набор позиции в лонг". Я говорил антону, что набор позиции ВСЕГДА идёт во флэте, но он продолжал говорить своё.
Теперь посмотрите видео Мая с 21:00 по 22:00 минуту. Всего 1 минута.
Там Май сказал именно то, что я ему твердил тогда, но сказал Май это со своей точки зрения.
Я же говорил это с точки зрения покупателей\продавцов (аля Герчик).
Это одно и тоже.
3) А вот как на самом деле обстоят дела на том же самом участке графике:
Вложение 3258
4) И где же антон аж второй месяц видит лонги? Он говорит что якобы крупняк аж до сих пор набирает лонги. Это типичная ошибка большинства - думать о лонгах на шортовом рынке. Пока будут такие люди, на рынках будет тренд, а такие люди будут всегда. Таким образом можно сказать что и сейчас якобы некие тайные хеджеры набирают шорты чтобы через год пойти вниз, а прежде рынок взлетит до небес. Это иллюзия. На самом деле всё гораздо проще.
5) Некоторые мои ответы.
Однако рынок всё падает и падает вниз. А ты думаешь о лонгах. Ни кого не напоминает?
Такого понятия как "вяло падаем" на рынке нет.
Вот вот. И так будет всегда. А знаешь почему? Да потому что это срабатывают стопы таких как ты, кто покупает на шортовом рынке.
Забудь про объём. Это после импульса идёт выкуп шортов, т. е. фиксация шортов, а далее естественно флэт как после любого импульса.
И так далее... продолжать не имеет смысла.
просто ты забываешь об одной вещи, что смарты разные бывают: одни работают внутри дня, другие - внутри недели/месяца, третьи - долгосрочные инвесторы и т.д.
Я на своем скрине показал набор позиции в тренд ОТ ГОДА
целиком согласен с таким высказыванием, но одно дело двинуть цену против себя во флэте и совсем другое по тренду. потерпеть и добрать с просадкой в 100-200п во флэте это можно, но зачем 1000п и больше убытки держать? да еще потом доливать, для этого надо знать где рынок остановится(а если знаешь так входи и выходи по цели) . чем еще можно убытки перекрыть? каким хеджированием? и какой инвестор такое терпеть будет? да и как потом такое закрывать? теория Вайкоффа как раз говорит о распределении во флете с тестами покупателя и продавца.
крупный игрок- умный игрок. иначе на счету никаких сумм не хватит, даже у центробанка(история как Сорос фунт обвалил). ну как говорится моё ИМХО.
Так а если цель как минимум 7000п вверх? И у меня, как очень крупного игрока, есть "гарантии", что цель выполнят...
В апреле цена составляла 1600$, а спустя 2 месяца 1200$ - падение 30%. Я все это падение скупал, причем объем покупок постоянно увеличивал, пока кол-во продавцов не пошло на спад...
Таким образом, у меня есть позиция на 1350$ (где-то). Да, я в просадке примерно в 1000п, что составляет 8% от актива, НО гарантированная цель у меня +60% (где-то) к нынешней цене!!!
Почему бы мне не потерпеть месяц-другой?
Поскольку я не на последние деньги работаю - я еще могу зафлетить рынок внизу и еще донабрать позицию по еще более выгодной цене.
А потом толкну его вверх и он спокойненько, без паники и суматохи будет туда катиться ...
Это инвестиции, а не спекуляции.
То, что алексун описал - это для внутридневной торговли, а не для долгосрока. У него в голове никак не может поместиться одна простая аксиома: если все продают, значит кто-то покупает- нельзя продать в пустоту и выкупить из неоткуда, а по его логике получается, что можно. Написано "шортовый импульс" - на этом у него рассказ заканчивается:-)
Смартов не один и это не я придумал - маркетмейкеров на рынке может быть несколько - и цели у них, соответственно, разные.
Почитайте это интервью - так сказать, из первых рук.
Да, принцип работы не меняется, но есть определенные нюансы.Цитата:
Принцип работы не изменяется в зависимости от тайм-фрейма.
Как показывает практика, денег хватает чтобы всех желающих удовлетворить. Бывают исключения, но очень редкие и, как правило, из-за стратегического просчета - как пример Lehman. И то, он рухнул не из-за того, что допустил дорогую ошибку, а из-за того, что помощь ему не оказали, хотя возможность такая была.Цитата:
Антон, из ваших слов следует, что у смарта почти неограниченные возможности/средства.
http://s018.radikal.ru/i510/1307/2c/a85a482aa4af.jpgЦитата:
Следовательно, нет никакого смысла смарту спускать цену, т.к. он может просто накопить на том же уровне в 1500 или 1800, т.к. там будем ооочень много продавцов и зафутболить цену к 2500, да хоть к 4000, а там и разгрузиться.
А вот где будут продавать крупному игроку? - посмотрите на график и сами попробуйте найти ответ на этот вопрос.
Если Вам что-то не понятно, вместо того, чтобы улыбаться - давайте, для начала, попытаемся разобраться в вопросе, а потом делать выводы? Поверьте мне, Ваши вопросы у меня вызывают такую же улыбку - я же это не афиширую?Цитата:
честно, это вызвало улыбку :) А что мне, как смарту, мешает сделать 0% просадки и иметь гарантированную цель, если просто пофлетить несколько недель?
Касаемо вопроса: представьте себе, что график выше не месячный, а м15 - границы очерчены несколько раз: 4, 5 и т.д - что мы увидим на рынке во флете? Как нам наши Гуру завещают в этом увиденном поступать? А если мы будем делать то, что нам завещают, каким образом крупняк сможет заработать продолжая отчерчивать этот же диапазон, а самое главное - на ком они сделают деньги? А каких нескольких неделях вы говорите? - вы не на "аттракцион щедрости" пришли.
Вот и думайте в других масштабах - 30% падения это нереально вкусное движение для краткосрока (неделя - месяц), хорошее движение для среднесрока (месяц - год), а для долгосрока - это пук не в ту сторону.Цитата:
Долгосрок не отличается от внутридневной, те же накопления/распределения, те же движения от перекупленности/перепроданности, только масштабы другие.
По поводу падения кол-ва желающих продать - не буду спорить, на 2-м рисунке в посте 1734 есть признаки слабости продавцов и они там обозначены.Цитата:
А вообще, как вы думаете, много ли желающих сейчас продать, когда цена настолько сильно упала? Это простая психология
По поводу психологии - вы забываете тот факт, что мы находимся на рынке. Здесь, для того чтобы заработать, мало продать за дорого - нужно еще купить за дешево, причем дешевле, чем продали! Понимаете, в чем разница между магазином? В магазине вы одно действие осуществляете, а здесь - два: нужно еще зафиксировать прибыль.
И не забывайте о тех фактах, что сознание человеческое инерционно и мы очень часто становимся заложниками своих мыслей - золото падает, что вероятней всего оно продолжит делать? Разумеется, падать - и я отдам свой шорт еще дешевле (жадный я). А когда начнется движение вверх, начало которого большинство прозевает ( и я в том числе) что основная масса начнет делать? Неужели покупать? Куда? В коррекцию? - нас так не учили, а учили нас пережидать откаты и доливаться в сторону тренда. А куда все видят тренд?... соответственно, что можно предположить?
Вот это пример рыночной психологии, а не "30%-я скидка в магазине одежды".
P.S.
В таком случае, у вас не должно ко мне возникать вопросов. А если вы видите противоречия - пожалуйста, конкретно со скринами и ссылками на источник, хотя можно и своими словами.
И если вы сами внимательно читали Вайкоффа или те щепки, которые дошли до наших дней - не знаю, как это правильно назвать, то, наверняка, без труда ответите на этот вопрос:
Какими будут идеи?
Маркетмейкер (ММ) — тот кто «делает» рынок, следит за его ликвидностью и т.д...
Smart Money — люди или организации (операторы), которые двигают рынок для своих фундаментальных долгосрочных целей.
Кукл — крупный игрок, краткосрочно манипулирующий рынком с целью «развести» толпу и отобрать её деньги.
В принципе, ММ и Кукл они обозначают одно и тоже — мегакрупного игрока обладающего более полной информацией о рынке (инсайдом) и большими деньгами. Именно поэтому он входит в рынок и выходит раньше всех, да к тому же своими деньгами способен двигать рынок куда ему надо.
С другой стороны, Smart Money — им совершенно по-барабану позиции толпы, им надо реализовать свои цели по покупке или сбыту товара.
ещё одно определение Смарт-мани (банки, фонды, частные трейдеры-профессионалы.)
ИНФУ ВЗЯЛ С ИНЕТА, а то счас прибижит Санёк и будет "нейтрально" кричать:"Позор! Скопипастил чужие мысли и выдаёт за свои":)))
А вообще каждый "с ума" по своему сходит на рынке, ведь его только взгляд единственно правильный.)
Вот попалось на глаза, действия инсайдеров он смотрит, ё-маё=):http://smartmoney.pw/swing/karta-zolota.html#more-286