PDA

Просмотр полной версии : EUR/USD, торговля против большинства



Страницы : [1] 2 3

Жорик_Св
09.03.2018, 20:45
Открываю новую тему, т. к. название старой не отвечает используемому сейчас методу торговли. На сегодня был следующий план торговли в шорт:

http://s2.moifotki.org/af3a544241de0da505eb2db38135892c.png (https://moifotki.org/i/af3a544241de0da505eb2db38135892c)

Отмена сценария произойдёт в случае, если цена достигнет мин. 05.03, где могут находиться стопы трейдеров, торговавших в лонг. Отмены до сих пор не произошло. По плану нахожусь в не рынка.

Жорик_Св
10.03.2018, 15:51
Несколько слов о том, как происходит анализ актива данным методом. Принимается, что рынок ходит от одной области стопов рыночного большинства до другой. Легко понять, где толпа входит в рынок, и, соответственно, где у большинства стоп-заявки. До того момента, как цена вынесет области стопов, те места, где толпа заходила в рынок, являются самыми лучшими зонами поддержек и сопротивлений, какие только можно найти. Пока большинство вошедших в позиции игроков не будет отстоплено по рынку, цена не вернётся в ту область на графике, где они заходили в свои сделки.
Направление движения определяется по уровням манипуляций и выходам из зон т. н. проторговок. Толпа всегда ведёт себя одинаково, и места, в которых она входит в рынок и направление работы толпы вещь достаточно очевидная для всех, кто даст себе труд над этим подумать. Это есть основная философия метода торговли. Остальное тонкости, разработанные формации и т. д. Это я тут раскрывать не буду, но всё достаточно очевидно становится, если рассмотреть рынок с этой точки зрения и внимательно изучить на графике, как обычно движется цена.

Конкретный пример: позавчера на ключевых новостях по евро. Цена пошла вверх и толпа начала покупать, особенно, на пробое мини-рейнжа и часовых хаёв. Когда рынок резко развернулся, на пробое минимумов дня те трейдеры, которые не успели в покупки, либо имели изначально медвежий настрой, начали продавать. Итого, на настоящий момент имеем лонгистов, заблокированных наверху в покупках, и шортистов, стоящих в небольшой прибыли. И те и другие на что то надеются. Лонгисты - что их выпустят хотя бы в ноль, шортисты - что цена дальше упадёт. Требуется доказать - и тем и другим по итогу будет кукиш с маком. ))) Вопрос - куда должна сходить цена и как, чтобы ни те ни другие как минимум, ничего не заработали, а как максимум, многие из них потеряли деньги.

basya13
10.03.2018, 18:03
Несколько слов о том, как происходит анализ актива данным методом. Принимается, что рынок ходит от одной области стопов рыночного большинства до другой. Легко понять, где толпа входит в рынок, и, соответственно, где у большинства стоп-заявки. До того момента, как цена вынесет области стопов, те места, где толпа заходила в рынок, являются самыми лучшими зонами поддержек и сопротивлений, какие только можно найти. Пока большинство вошедших в позиции игроков не будет отстоплено по рынку, цена не вернётся в ту область на графике, где они заходили в свои сделки.
Направление движения определяется по уровням манипуляций и выходам из зон т. н. проторговок. Толпа всегда ведёт себя одинаково, и места, в которых она входит в рынок и направление работы толпы вещь достаточно очевидная для всех, кто даст себе труд над этим подумать. Это есть основная философия метода торговли. Остальное тонкости, разработанные формации и т. д. Это я тут раскрывать не буду, но всё достаточно очевидно становится, если рассмотреть рынок с этой точки зрения и внимательно изучить на графике, как обычно движется цена.

Конкретный пример: позавчера на ключевых новостях по евро. Цена пошла вверх и толпа начала покупать, особенно, на пробое мини-рейнжа и часовых хаёв. Когда рынок резко развернулся, на пробое минимумов дня те трейдеры, которые не успели в покупки, либо имели изначально медвежий настрой, начали продавать. Итого, на настоящий момент имеем лонгистов, заблокированных наверху в покупках, и шортистов, стоящих в небольшой прибыли. И те и другие на что то надеются. Лонгисты - что их выпустят хотя бы в ноль, шортисты - что цена дальше упадёт. Требуется доказать - и тем и другим по итогу будет кукиш с маком. ))) Вопрос - куда должна сходить цена и как, чтобы ни те ни другие как минимум, ничего не заработали, а как максимум, многие из них потеряли деньги.

К позициям лонгистов, до тех пор пока не вийдут по стопам шортисты, но чтоб лонгисты в прибыль не ушли. Затем вниз, вынести лонгистов. P.S. В идеале геп вверх на открытии, с резким его закрытием, к тому моменту пока все проснутся))

Жорик_Св
10.03.2018, 20:00
Чуть-чуть я иначе рассуждаю - лонгисты, сидя с минусом от вечера четверга, готовы на БУ, а шортисты хотят прибыли, но не готовы оказаться в просадке. Таким образом, весь путь до пробитого вниз уровня покрыт сплошной сетью безубытков шортистов. )) Получается, что шотристов надо вытряхнуть по БУ, но аккуратно, чтобы не затейкать лонгистов в ноль. А потом разворот и снова вниз. Всё так.
Теперь о том, что может пойти на так: если лонгисты вдруг уже отстопились (цена в пятницу пробивала лок. минимум рынка) , то цене ничто не помешает сходить как угодно высоко вверх, а то и продолжить тренд (пока на старшем ТФ он у меня считается вверх). С др. стороны, если шортисты вчера похватали прибыли 20-40 пп. и массово вышли из позиций, то цена может преспокойно сразу пойти вниз как минимум до цели или ниже. В первом случае моя стратегия даст, скорее всего, лося, во втором, останусь без сделки. Никакая система не идеальна и мы можем только предполагать. Но обычно, около 70% вероятность удачной сделки по моей личной статистике. Если сам где то в своей же стратегии грубо не ошибусь.

zacktrader
11.03.2018, 06:26
Я буду искать покупки в зоне 1,2280-1,2250 и смотреть продажи в зоне 1,2340-1,2365 малым объемом при условии образовании свечного паттерна, а так нужно наблюдать .... и ждать сильные уровни 1,2180 и 1.2410 тренд бычий не сломлен приоритет по большему объему в покупки....

Жорик_Св
11.03.2018, 09:57
Вот единственный вариант, который рассматриваю краткосрочно в лонг. Но, как видно из картинки, риск-реворт на такую сделку исключительно паршивый. Хотя попробовать можно.

http://s2.moifotki.org/5a60684a846483ac49c30a5d979d34b1.png (https://moifotki.org/i/5a60684a846483ac49c30a5d979d34b1)
Про глобальный тренд уже писал, а в соседней теме подробно разобрал на дневке. Свечные паттерны, прайс-экшен, в этой теме не обсуждаю. Эту станцию в своей торговле я давно уже проехал.
Могу вступить в полемику с теми, кто имеет аргументированный взгляд по побарному анализу либо классическому VSA.

Жорик_Св
11.03.2018, 17:19
Всё-таки, окончательно я склоняюсь к тому, чтобы искать покупки по последнему плану. Если лонговая формация сложится, свежие уровни будут иметь приоритет. Продажи лучше пропущу.

Жорик_Св
12.03.2018, 09:02
Нашёл интересную вещь про психологию на авиационном сайте. Как происходит, что мы принимаем желаемое за действительное и в рынке ищем паттерны, подтверждающие наши изначальные установки.
"Confirmation bias. Это психологическое явление заключается в том, что человеку свойственно искать подтверждения своим убеждениям и парадигмам, даже если они не верные. Вот пример:
Когда пилоты только начинают учиться летать, они ориентируются визуально и по карте, а не по приборам. Доказано, что если пилот ожидает увидеть, скажем, озеро и домик на берегу через 20 минут полёта строго на север, он увидит таки озеро и домик даже через 20 минут полёта строго на юг. Естественно, никакого озера там нет, но таким образом мозг старается найти подтверждение тому, что он ожидает увидеть."

Замечаю за собой подобное очень часто. Взгляд на старший таймфрейм, который, зачастую, мы не верно интерпретируем, накладывает эту ошибку на всю торговлю на протяжении многих месяцев. Например, внутреннее убеждение, что рынок, в целом, бычий, мешает сделкам в шорт. При том, что даже наша правота на очень большом ТФ никак не может оказать позитивного влияния на вашу торговлю, если она, преимущественно, внутридневная, но наличие таких убеждений давит на мозг и способно сильно вас ограничить при принятии торговых решений. Вы не будете держаться за сделки в продажах и станете неизбежно передерживать лонги, когда в этом очевидно уже не будет необходимости.

Жорик_Св
12.03.2018, 13:42
Итак, час назад сработала отложка. Ситуация не вполне ясная (впрочем, это почти как всегда). К стопу морально готов. Ждём-с.

basya13
12.03.2018, 14:17
Итак, час назад сработала отложка. Ситуация не вполне ясная (впрочем, это почти как всегда). К стопу морально готов. Ждём-с.

Та да с ситуацией не понятно, по евро перебит хай пятници, что оставляет надежду на лонг, а вот по фунту, хай не перебили, пробую акуратно шорт. евро с открытия лонжил, сняли по безубытку.

Жорик_Св
12.03.2018, 14:52
В пятницо была манипуляция вниз но без уровня, так что, рынок наказывает меня за самонадеянность. Не стоило такое пытаться брать в покупки. Но тут не угадаешь порой. От идеи продавать сверху я отказался, но и в лонг основания были так себе. Стоило посидеть ещё на заборе.

KJP
12.03.2018, 15:32
В пятницо была манипуляция вниз но без уровня, так что, рынок наказывает меня за самонадеянность. Не стоило такое пытаться брать в покупки. Но тут не угадаешь порой. От идеи продавать сверху я отказался, но и в лонг основания были так себе. Стоило посидеть ещё на заборе.

там был уровень (не по VSA) - это о пятничном "танце"

basya13
12.03.2018, 15:42
там был уровень (не по VSA) - это о пятничном "танце"

который сейчас как раз тестят

Жорик_Св
12.03.2018, 15:54
там был уровень (не по VSA) - это о пятничном "танце"
минимум 5.03, от него отскочили без манипуляции, так что, стопы на нём собрать не могли. Стопы собрали либо выше, либо наверху лонгисты всё-ещё в сделках, но это вряд ли.
А сейчас какой тестят это да, локальная зона выноса, там у меня стоит стоп. Исходя из логики проторговок, не должны были бы туда добить, но всяко бывает. Пока стою.

KJP
12.03.2018, 17:29
на уровне 1,23 (фьюч) с 15/01 проторговано уже 31,9 тис контрактов (нижняя часть ТR) - это к вопросу о реакции (начало большого тренда с 1,05 вверх началось после формирования накопления в 22 тыс)

Жорик_Св
12.03.2018, 17:42
Интересно обратить внимание на то, как бережно что в пятницу, что сегодня, рынок тестирует покупки, как будто нарочно, чтобы не дай Бог не проколоть куда-нибудь лишний миллиметр, чтобы шортисты не потейкались в прибыля. :i_am_so_happy: Бережно тестируем, очень тихонько поддавливаем вверх. Натяг с потягом. Посмотрим. Быстрого результата я не жду, если вообще он будет, то стоять с лосём надо, как минимум, до завтра. Если вообще он будет, этот результат.

Жорик_Св
12.03.2018, 19:09
Вот, хочу ещё какой-нибудь актив взять дополнительно в разработку. Выбираю. Все валюты по-своему интересны. Мне только фунт не очень нравится, по-моему, после Брекзита он до сих пор в неадеквате. Склоняюсь к новозеландскому доллару. Но есть сомнение, не будут ли его фазы активности приходиться часто на ночь? У кого-нибудь есть какие-нибудь ещё аргументы по существу?

basya13
12.03.2018, 19:27
Вот, хочу ещё какой-нибудь актив взять дополнительно в разработку. Выбираю. Все валюты по-своему интересны. Мне только фунт не очень нравится, по-моему, после Брекзита он до сих пор в неадеквате. Склоняюсь к новозеландскому доллару. Но есть сомнение, не будут ли его фазы активности приходиться часто на ночь? У кого-нибудь есть какие-нибудь ещё аргументы по существу?

Тут каждому свое, новозеландец однозначно спать не даст, для меня лично самым техничным является канадец

KJP
12.03.2018, 20:21
https://finviz.com/futures_charts.ashx?t=6E&p=d1

К вопросу выбора - аргумент "тяжеловесность" т.е. способность сопротивляться манипуляциям с условно малым объемом, по ссылке есть реальные позиции крупных игроков в фьючерсах валют (лаг в неделю)... но у всех своя специфика / тараканы (кто просто особенный, кто сырьевой)...
Догадка по фунту верная - с него ушел капитал

Жорик_Св
12.03.2018, 20:40
Спасибо, буду прикидывать.
А пока о текущей сделке. Взвесив все обстоятельства, двигаюсь к закрытию позиции. Дело в том, что если утром я имел 2 лонговых зоны, что минимально приемлемо для сделки, то теперь - только одну, и вторую в процессе формирования. И пятничный вынос был без манипуляции с уровнем. Получается, что вся амплитуда сегодняшнего дня - область формирования нового напила, реальный стоп придётся отодвинуть до 40 п. Если в ближайшее время не уйдём в импульс, буду сделочку забирать.

http://s2.moifotki.org/173ed95ab6d44f9037f224d813beb2ed.png (https://moifotki.org/i/173ed95ab6d44f9037f224d813beb2ed)

basya13
12.03.2018, 21:18
Я прикрыл уже
http://s2.moifotki.org/b2f0ebd400f7a08d48b1263cd3eca60b.jpeg (https://moifotki.org/i/b2f0ebd400f7a08d48b1263cd3eca60b)

Жорик_Св
12.03.2018, 21:34
Я пока остаюсь. У меня очень медленная торговля. Планирую на выходных, покупаю в понедельник, выхожу в среду... Человек просто такой.

Жорик_Св
13.03.2018, 11:04
Дальнейшие ожидания.
http://s2.moifotki.org/05632b4b9a4bdce98518db5bd9e7dc12.png (https://moifotki.org/i/05632b4b9a4bdce98518db5bd9e7dc12)

До сих пор не произошёл импульсный выход из формирующейся проторговки под №2. До той поры, удержание сделки продолжает быть сомнительным. Третий торговый день толпа продолжает, очевидно, продавать (потому зона обозначена красным). В случае импульса до Цели 1 на коррекции цены можно будет искать доливку в лонг от обозначенного уровня.

Жорик_Св
13.03.2018, 13:36
По совету начинаю присматриваться к канадскому баксу. Пока беглый взгляд на дневку с прищуром.
Это фьючерс, на Форексе USD/CAD пара с прямой котировкой, располагается на графике зеркально вверх ногами (неудобно, но что ж делать то).

http://s2.moifotki.org/fead08d7d2c28d513ee8d6ff9c0104ec.png (https://moifotki.org/i/fead08d7d2c28d513ee8d6ff9c0104ec)

Вижу тренд вниз с волной коррекции. Активных свежих зон продавца в наличии 3, снизу от 4-х-дневного ложного выноса сильного уровня на импульсе появился покупатель. Два последних дня идёт тест уровня ложного выноса. Таким образом, покупатель имеет одну активную зону и уровень. Есть большая вероятность разворота с далеко идущими целями, но пока надо увидеть возобновление покупок после теста. Покупать, на первый взгляд, тут можно, подробности уточняя на H1. Ближняя цель покупателя - зелёная зона №3. Пока всё. В часовики лезть не буду первое время. Понаблюдаю, если будет хорошо отрабатываться, то начну, может быть, и торговать.

Жорик_Св
13.03.2018, 13:56
Лонг по евро закрыл 14 п. Мне не нравятся такие скачки валют. Это плохой импульс.

http://s2.moifotki.org/b89451853dea88a8f49da05a6bbb3665.png (https://moifotki.org/i/b89451853dea88a8f49da05a6bbb3665)

basya13
13.03.2018, 15:30
Лонг по евро закрыл 14 п. Мне не нравятся такие скачки валют. Это плохой импульс.

http://s2.moifotki.org/b89451853dea88a8f49da05a6bbb3665.png (https://moifotki.org/i/b89451853dea88a8f49da05a6bbb3665)

И снова рано) За прогноз респект

Жорик_Св
13.03.2018, 15:46
Хитрые быки пошли нынче... Всё же вытряхнули меня из рынка в самый последний момент. Цель №1 достигнута только что пункт в пункт... Возможно, дальше вверх пойдёт без особого отката. Ну, признаю себя ослэ, чё тут скажешь...

basya13
13.03.2018, 15:56
Я так баловался
http://s2.moifotki.org/183396a721a9b421fc5ee137a4de2bcc.jpeg (https://moifotki.org/i/183396a721a9b421fc5ee137a4de2bcc)

Жорик_Св
13.03.2018, 15:59
А зачем закрыл? По фунту там до целей ещё страшно сказать сколько. Всё только начинается.

basya13
13.03.2018, 16:01
А зачем закрыл? По фунту там до целей ещё страшно сказать сколько. Всё только начинается.

Значит перезайду, долго не всегда получается держать
P.S. В 16.30 по Киеву по USD/CAD сильные новости, буду там ловить падение

Жорик_Св
13.03.2018, 16:05
Значит перезайду, долго не всегда получается держать
P.S. В 16.30 по Киеву по канадцу сильные новости, буду там ловить падение
Падение уже идёт. Канадец так же соответствует прогнозу. Причём, тест был не уровня, а самой проторговки. Аналогично чётко отработался.

basya13
13.03.2018, 16:26
Падение уже идёт. Канадец так же соответствует прогнозу. Причём, тест был не уровня, а самой проторговки. Аналогично чётко отработался.
Канаду я пока вбаил с 2-го дна, т.к. ночной спрос еще не перебили, могут до новостей и тестануть дневной уровень, стоп 6пп
http://s2.moifotki.org/4c90c759d4161d6449bd7c05dab8eff7.jpeg (https://moifotki.org/i/4c90c759d4161d6449bd7c05dab8eff7)

Жорик_Св
13.03.2018, 16:31
Я за что не люблю контртрендовые сделки. Тест может быть а может и не быть, бывает, что выглядит красиво, но шансов не много, кроме того, нет простора для движения цены.
Это как щас продать было евро от цели. Да кто его знает, возможно, будет долго вниз тянуться, а возможно, всё схлопнется за 10 минут и не успеешь выскочить.

basya13
13.03.2018, 16:35
Я за что не люблю контртрендовые сделки. Тест может быть а может и не быть, бывает, что выглядит красиво, но шансов не много, кроме того, нет простора для движения цены.
Это как щас продать было евро от цели. Да кто его знает, возможно, будет долго вниз тянуться, а возможно, всё схлопнется за 10 минут и не успеешь выскочить.

Да сам такой, но риск небольшой, и делать нечего)

Жорик_Св
13.03.2018, 17:01
Ну вот, в принципе, и всё. Я, конечно, выставил лимитную отложку, в порядке бреда, но чудеса такие как на позапрошлой неделе, когда выскочил и снова заскочил, только внизу от уровня бывают. Если тренд уже пошёл, то он уже пошёл...

basya13
13.03.2018, 17:15
Канада насыпала
http://s2.moifotki.org/a9ecafe4c9d1d4aa39e894c6eb13fd8d.jpeg (https://moifotki.org/i/a9ecafe4c9d1d4aa39e894c6eb13fd8d)

Жорик_Св
13.03.2018, 17:33
Видел. До уровня дошли и даже прокололи. На евро чудо всё-таки случилось вновь, до отложки моей не дошли 6 пунктов, низко поставил. Входить же вручную на таком быстром рынке это лучше пропустить.

basya13
13.03.2018, 17:37
я в обратку заскочил, посмотрим
http://s2.moifotki.org/1107b0f602d718a2ccd250d3372c807f.jpeg (https://moifotki.org/i/1107b0f602d718a2ccd250d3372c807f)

Жорик_Св
13.03.2018, 17:50
Ты лихой почти как Дмитрич )). Ну, по канадцу не готов что-либо утверждать, первый раз его смотрю, и то только дневку. Но то что ниже уровня съездили не хороший признак, я б не полез. А вот что отложку мою в бай не достали, это обидно. Хотя, по такому рынку, не удивлюсь, если цена ещё вниз три раза сходит. Пожалуй, отложку снимаю и на сегодня пока всё.

Жорик_Св
13.03.2018, 18:19
По евро что получается? Цена между двух сильных зон. Предпочтение только лонгам. Нужно дождаться ослабления зоны продаж. То, что тест уже был, это минус. Дальше писать не имеет смысла, вижу, что покупатель пошёл...

http://s2.moifotki.org/ef5705cef4a7aa7ca8c9b8f12c432b31.png (https://moifotki.org/i/ef5705cef4a7aa7ca8c9b8f12c432b31)

basya13
13.03.2018, 18:56
Да похоже развели с канадцем, значит и я на сегодня отдыхать)
P.S. выбили по стопу

Жорик_Св
14.03.2018, 10:06
Не хочу пока плодить картинки. Ожидание - продолжение покупок. Если не будет манипуляции с Целью №2 - ближними стопами шортистов (см. посл. рис.), то на тесте к новому импульсу покупаю. Если будет манипуляция, то рассмотрим гипотетическую вероятность разворота от уровня вниз.
Возможность ухода цены на юг с места пока не рассматриваю. На это тоже есть 2 варианта отработки. Но, на данный момент, это самый малореалистичный из сценариев.

Жорик_Св
14.03.2018, 11:20
Торговый план на сегодня.

http://s2.moifotki.org/c91a9869b890430bc2b880c13fa03200.png (https://moifotki.org/i/c91a9869b890430bc2b880c13fa03200)

Жорик_Св
14.03.2018, 12:32
Не дошла цена до лимитной отложки 1 пункт.

Жорик_Св
14.03.2018, 14:43
Ну что, продажи выглядят сомнительными, не правда ли? )
У меня редко когда так интуиция кричала о покупках как сейчас.
Многие в торговле руководствуются интуицией?

Жорик_Св
14.03.2018, 15:47
Что до меня, то давно уже послал этот голос к такой то матери.

http://s2.moifotki.org/113d43c99c71dd2d7e7dbfe6c53e8028.png (https://moifotki.org/i/113d43c99c71dd2d7e7dbfe6c53e8028)

Pranajama
14.03.2018, 16:25
А что не так с интуицией? ))) 8 марта был LPS, и образовалась сильная зона подавления покупок, вчера -сегодня образовалась зона проторговки с UT на верхней границе, сегодня в 10 00 ,было хорошее подавление покупок. Я тоже зашёл на тесте на пару п. выше вашего. самое худшее , что может быть б.у. А так до зоны вами указанной вроде должны дойти

Жорик_Св
14.03.2018, 16:37
У меня уровень постановки б/у только на касании зоны покупок, так что самое худшее меня ещё не миновало, уважаемый Пранаджама. ))
Щас обдумаю ваше видение ситуации по VSA.

Жорик_Св
14.03.2018, 16:46
8 марта - LPSY (поправка) - согласен.
вчера-сегодня аптраст. Так, ну он даже не предыдущего дня, он внутридневный. Это принять не могу, так можно любую сову на глобус натащить. Было бы стремление.
Хорошее подавление утром вниз - да как сказать, слева от данного уровня 8 марта бары вниз идут и спредовее, и объёмнее, и прогресс там хороший, а вскоре и результат был.
Но я говорил о чистой интуиции, не связанной с анализом.
А почему бы не рассмотреть с позиций JOC/BUI ? Снизу JOC 4-дневного рейнжа, сверху идёт продавец хуже исходного. Я бы по VSA не продавал сегодня.

Pranajama
14.03.2018, 16:56
Уважаемый Жорик))))) полностью согласен с JOC 4-х дневного рейнджа, и возобновление продаж действительно хуже, но очень уж жирная зона (действительно) LPSY, с продавливанием нарисовалась 8-го. от неё должен был быть шухер в любом случае, а вот как далеко этот шухер пойдёт вниз оставим посмотреть( тут действительно есть сомнения)

Жорик_Св
14.03.2018, 17:00
Скоро переведу в безубыток. От касания зоны покупателя может возобновиться сильный покупатель. Зона уже первично тестировалась вчера, это шанс для продавца на ослабление её, но, на самом деле, никто предсказать не может, ни один крутой ниндзя-трейдер.

Pranajama
14.03.2018, 17:02
И на счёт UT. Да он внутридневной, но на часовиках нормальный себе UT. Я же не на 5м сову на глобус натаскиваю))))

Pranajama
14.03.2018, 17:10
может не в тему но........ помните как вы тест Joca , спрингом называли? Пурнов с этим категорично не согласен так как там нет экстремума, который бы видела толпа. Мало того он этот уровень потом сильным не счетает. И ксати зря. Много я перелопатил истории , и в процентах 90-та после подхода к этому уровню возобновляются покупки. Не всегда сильные, но ослабление уровня вначале должно быть

Жорик_Св
14.03.2018, 17:16
может не в тему но........ помните как вы тест Joca , спрингом называли? Пурнов с этим категорично не согласен так как там нет экстремума, который бы видела толпа. Мало того он этот уровень потом сильным не счетает. И ксати зря. Много я перелопатил истории , и в процентах 90-та после подхода к этому уровню возобновляются покупки. Не всегда сильные, но ослабление уровня вначале должно быть

тест крика я называл спрингом давно и ошибочно, а вот понятие SP BTC Пурнов ввёл в оборот году в 16-ом, и называет с того времени его сильнейшим сигналом какие только бывают. А я то его ещё раньше Пурнова стал торговать. Примерно на год раньше.
Позицию перевёл в б/у.

Pranajama
14.03.2018, 17:20
я вышел. действительно плохие прдажи

Жорик_Св
14.03.2018, 18:06
Нет, я так просто не уйду. Сверху не зря давили. Пускай хотя бы по-нормальному коснутся проторговки покупок. Там буду думать уже.

Жорик_Св
14.03.2018, 22:20
Закрыл +10 пунктов только что. С безубытком оставлять на ночь нелепо, а возвращать лось на место так же нельзя. Цена зажата между двумя активными уровнями покупателя и продавца в весьма узком диапазоне.
Передержал, кстати, реально по моей стратегии сопровождение сделки должно было закончиться на закрытии 19 часа, когда пробился пирамидинг сопротивлений на H1.

KJP
14.03.2018, 22:44
Пирамидинг уровней? Как по Майтрейду...

Жорик_Св
14.03.2018, 22:47
Так и есть. Только я его систему адаптировал под себя, упростил и сделал более чёткой по входам и выходам из сделок. Но всего, конечно, предусмотреть нельзя. Торговля всё-равно это творчество.

KJP
14.03.2018, 23:27
Ух где он всплыл... Хотя тот же принцип со своими добавлениями используют (из активных ютуберов) Юрий Марченко, VadimTrade, Механика рынка...

Жорик_Св
14.03.2018, 23:34
Ну а почему нет? Искать действия крупного игрока дело гораздо более сложное, хотя по сути это тот же побарный анализ. Обратите внимание, кстати, как глубоко цена ходила в зону продавца и как легко отскочила снизу, только чуть коснувшись зоны покупателя. Дальше смотрим пробой пирамидинга зон и всё - понимаем, что шортовая конструкция рушится, покупатель сильнее чем продавец. Нет смысла выстаивать. Хотя торговая идея сегодня была интересная и реализация хорошая получилась. Трудно всегда от сделки отказываться, но в рынке чем ты быстрее признаешь ошибку и переориентируешься, тем лучше для депозита. Этим рынок отличается от реальной жизни. Я, кстати, заметил, что женщины добиваются бОльших успехов в торговле благодаря своей не упёртости.

KJP
15.03.2018, 01:04
на уровне продавца слева, за вчерашний вечер и Азию наторговали 4,6 тыс контрактов - на промежуточном уровне покупателя и остановке продаж - та же величина но только за Америку сегодня - большая плотность в кластерах. Ближе к паритету. Будет финт или новостной вброс. На весы к походу вверх краткосрочно - ситуация на опционах, повышение ставки доллара,

Жорик_Св
15.03.2018, 08:57
Ну, кластеры я не умею. Повторю своё вИдение: зоны продавца теституются плотно. Старая вверху 13 и 14 марта тестировалась на ур. 50% (где образовалась свежая наторговка с выходом вниз). Вчера она так же была глубоко оттестрована в 15 часов. А вот от зоны покупателя и во вторник и вчера цена отскакивает пулей. Во вторник у меня даже лонговая отложка не сработала в 17 часов, то есть, покупатель к свой зоне цену не пускает. Это признаки того, что покупатель сильнее.
Но формально обе зоны активные и сильные и сверху и снизу. Шортовые были свежее, имели приоритет вчера, поэтому от них продавал, но вечером был пробой на часах новых сопротивлений. Надо ждать развития событий. Одна из зон должна быть ослаблена. Тогда можно будет искать сделку.

KJP
15.03.2018, 11:18
В кластерах нет ничего сложного - по своей сути это тот же VSA но только на "молекулярном" уровне - уровне конкретных сделок по конкретной цене. VSA в классике / побарном варианте у меня сформировали общую концепцию рынка, но есть свое но... кластерный устраняет определенные недостатки VSA, но есть элемент усложнения.

Жорик_Св
15.03.2018, 12:02
Но вы никогда не можете узнать по кластерам, вышел с уровня накопленный объём или он там остался. В этом решающий минус.
Наблюдаю за ситуацией, прикинул торговый план, пока он получается лонговый, но всё может поменяться, поэтому постить ничего не буду до тех пор, пока условия для поиска сделки не сформируются.

KJP
15.03.2018, 12:30
Это и не важно вышел или вошел - торгуется последующая реакция на этот уровень объема (тест) либо выход из него со сломом или продолжением тенденции (если не ложный), победителя может выдать только направление выхода из TR.
:) Так же как и цена закрытия свечи это производная случайности и где было усилие в ней (по какой цене прошел объем) покажет только кластер в т.ч. характер этого усилия.

Жорик_Св
15.03.2018, 13:12
Тогда у меня примерно то же самое, но без лишнего звена в виде горизонтальных объёмов.
Ориентируюсь по евро на шорт.
PS. Как это не важно вышел объём из кластера или нет? А как вы узнаете, брать тест или нет, по сигналам VSA? Сигнал VSA пробьётся, если там нет уже позиций крупного игрока. Сделку пока не дали, не хватило до отложки 5 п.

Жорик_Св
15.03.2018, 13:35
Пурнов хитрый в этом плане. Он говорит - берите, например, соты от сильных уровней продавца, когда покупатель в зоне ослабнет. Но не говорит, на что нужно смотреть конкретно, чтобы определить силу или слабость. Вернее, говорит он много, но трактовать можно с равным успехом и в ту и в другую сторону. И народ начинает шмалять сделки по своему усмотрению, кому как показалось. Результат известен. Ну как же так? Мы же учили? Идите, учите лучше. Вот вам ещё дополнительный курс за 28 тыс. рублей. Выучите, придёте. )

KJP
15.03.2018, 14:18
Главное складно глаголить чтобы покупали. Не он один - рынок к сожалению не а+б=в и это в любом подходе но к этому приходишь после безсонных ночей и Гб материалов и оплат гуру...торгуем вероятность и это надо принимать.
P.S. объем проторгованых контрактов вещь нейтральная (купившие = продавшим) вопрос в том какой ОИ получился в этой проторгованых и объективной подсказкой будет только реакция цены на него либо продолжение тенденции до смены приоритета и отмены зоны прошлого доминирующего участника. Остальное от лукавого - можно прикрутить ещё открытый интерес, опционы и отложенные лимитники на сме, но чем больше факторов тем больше дерево вероятного + ошибки и "озера" там где их нет

Жорик_Св
15.03.2018, 14:20
Всё, шорта мне так и не дали. Цели прежние, см. вчерашний день. От касания уровня покупок кто зашортил, советую выставить б/у, т. к. снизу уровень всё-ещё сильный и может возобновиться покупатель. Я выхожу из режима поиска сделки, перемещаюсь на забор.

Жорик_Св
15.03.2018, 15:49
Главное складно глаголить чтобы покупали.
не, складно говорить мало, надо запустить массированную платную рекламу в ютубе. Сейчас ютуб только и работает.
"вопрос в том какой ОИ получился в этой проторгованых и объективной подсказкой будет только реакция цены на него" - но опять-таки, в момент самого теста вы ничего не увидите. А когда произойдёт реакция, то входить в сделку будет уже поздно, потому что цена уже улетит. )) Понимаете, в чём фишка? Надо знать заранее, вернее, предполагать с долей вероятности много выше 50%, отработается уровень или нет.
Прикрутить к торговле можно много всяких фишек, но они только будут противоречить друг другу и запутывать. Система же должна быть простой и, в то же время, эффективной. Она должна базироваться на принципах, выражаясь по Майтрейду, "философии метода". И с т. зр. этой философии всегда чётко и однозначно трактовать ожидание от рынка в каждой конкретной ситуации.

Вот, например, не надо быть допуркуа Эйнштейном, чтобы предсказать, что сейчас, когда цена легла на уровень покупателя, толпа лихорадочно будет брать этот уровень в лонг на отбой. Чтобы это предположить, мне не нужен ни открытый интерес, ни объём, ни кластеры. Причём с вероятностью, приближающейся к 100%, это именно так.

Жорик_Св
15.03.2018, 18:18
Текущая ситуация. На ней показан бар, на котором ждал сделку сегодня. Ничего пояснять не буду. Для тех, кто читает всю тему, должно быть уже всё ясно, потому что одно и то же повторяется в вариациях.

http://s2.moifotki.org/619f81402d197e95f7fd3e85d553ee9d.png (https://moifotki.org/i/619f81402d197e95f7fd3e85d553ee9d)

samtron1
16.03.2018, 11:01
Скажите, Жорик_Св, а информацию об объемах в вашей методике вы используете?

Жорик_Св
16.03.2018, 11:40
Скажите, Жорик_Св, а информацию об объемах в вашей методике вы используете?

да, использую, в нескольких случаях. Смотрю в коротких проторговках, был ли там значительный объём, смотрю объём на импульсе, смотрю объём, когда цена попадает в зону стопов, он подсказывает, много ли там было этих стопов, в общем, чисто вспомогательные функции.

basya13
16.03.2018, 16:15
С утра ждал 1.23, поглядим, стремно конечно в пятницу
http://s2.moifotki.org/a034e3c98932a594c7a58dfec8f7dc8b.jpeg (https://moifotki.org/i/a034e3c98932a594c7a58dfec8f7dc8b)

Жорик_Св
16.03.2018, 16:18
Стрёмно не из-за пятницы, а из-за покупателя слабого снизу. Я ещё в обед всё обдумал и от торговли в бай отказался. Ну а в сел возле уровня покупок тоже не стоит. Думаю, потенциал медведей ещё велик. Но пока в шорты пробовать вернуться не стану.

Жорик_Св
16.03.2018, 16:25
По крайней мере, ближайшую цель - минимум 9 марта, надо цене взять.

Жорик_Св
16.03.2018, 16:43
К сожалению, рынок движется быстрее чем я рисую. ) Однако, вот текущая ситуация. В завязке нижней проторговки и выхода у меня зародились сомнения, хотя до цели не дошли, однако, покупатель оказался слабым, в виде теста. Но и в шорт я не захотел, видя, что толпа прочухала тренд и пыталась внизу присоединиться.

http://s2.moifotki.org/a05acd7e2a1bddd4627dfa0f8fe46206.jpeg (https://moifotki.org/i/a05acd7e2a1bddd4627dfa0f8fe46206)

KJP
16.03.2018, 16:59
Что считать отменой зоны "х" - вопрос по 2?

Жорик_Св
16.03.2018, 17:02
Пробой ниже середины. Шпильки на новостях не считаются. Можно и конкретизировать, если зона большая. Цена уходила ниже места, где продавала толпа, значит, скорее всего, зона не действующая.

KJP
16.03.2018, 17:24
Ок, защита 1/2 (по пурнову). Вопрос границ зоны - спрингованые ценовые уровни слева? Вопрос по зоне 3 - там был обьемный уровень на новом контракте, но не пользуясь профилем как вы его выделили?
На новостях ликвидность уводят с рынка, а новостной шип не меняет структуры накоплений эт да..

Жорик_Св
16.03.2018, 20:45
1/2 не по Пурнову - середина проторговки а не ценовой волны. Определение границ зон - по мини-рейнжам, чтобы их правильно провести надо понять, где толпа начала входить в свои позиции. Если зелёная зона - то там блокировали лонгистов, из этого надо исходить для определения. Не всегда удаётся их точно провести, но я стараюсь сделать это как можно аккуратнее. В любой зелёной зоне наибольшее число заблокированных позиций находится в верхней половине проторговке, отсюда правило 50%.

Pranajama
16.03.2018, 23:13
Станислав, а не лучше тогда натянуть горизонтальный объём на зону протарговки, чтоб понять где максимальное количество контрактов проторговано и ещё в этой зоне состояние дельты посмотреть? я знаю , что вы сторонник минимализма в анализе, но тут как-раз как мне кажется видна та точка где заблокировали публику.

Pranajama
16.03.2018, 23:15
скорее даже не точка , а узкая зона

Жорик_Св
16.03.2018, 23:21
Меня не интересует максимальное количество контрактов. Посмотрите внимательней, где сегодня окончился тест зоны продаж. И вы увидите, что была манипуляция с локальным максимумом на часовиках размером в 1 п. Уровни - вот то, что работает. Но я не хочу ни с кем спорить и в чём то убеждать. Торгуйте то, что вам нравится. Я буду торговать то, что, по моему мнению, работает на рынке.

Pranajama
17.03.2018, 00:18
Не расценивайте моё сказанное как старание вас в чём-либо убедить. Я, скорее, как учёный который предлагает на рассмотрение компетентному коллеге разные гипотезы. Для меня синтез знаний об уровнях с горизонтальными даёт лучшую картину. P.S. в понедельник буду готовить сделку в лонг

KJP
17.03.2018, 09:04
1/2 не по Пурнову - середина проторговки а не ценовой волны. Определение границ зон - по мини-рейнжам, чтобы их правильно провести надо понять, где толпа начала входить в свои позиции. Если зелёная зона - то там блокировали лонгистов, из этого надо исходить для определения. Не всегда удаётся их точно провести, но я стараюсь сделать это как можно аккуратнее. В любой зелёной зоне наибольшее число заблокированных позиций находится в верхней половине проторговке, отсюда правило 50%.

Я имел в виду не его подход, а величина 1/2 (0,5 фибо) - просто есть подходы с выделением 0,382-0,618 с идеей что при ошибочной позе (с усреднение при наборе позиции) просадку психологически терпят до 1/3 спокойно а вот проход 2/3 становится критичным с точки зрения размера просадки... это так размышления, если упрощать то 1/2 ровно посередке.

KJP
17.03.2018, 09:13
скорее даже не точка , а узкая зона

Вечером попытаюсь дать развернутый ответ, но в 2-х словах - в виде профиля (если взять профиль Кластер Дельта с объемами по ценовому уровню) мы получаем диапазон интереса где было противостояние что является полным аналогом вертикального объема который применят для оценки в уважаемый основатель темы, но ... у меня не получилось донести до КД идею - ценнее был бы индикатор с построением горизонтальной дельты по диапазону ТR - volume + delta... это та сила, что скрывается за реакцией цены на тестировании зоны локирования покупателя / продавца, которая приводит к реакции на вход по которой строится ТС автора темы... он это делает проще и не менее эффективно.
P.S.
В ближайшее время, если интересно, поделюсь мыслями и обоснованием.

deniss
17.03.2018, 10:17
но ... у меня не получилось донести до КД идею - ценнее был бы индикатор с построением горизонтальной дельты по диапазону ТR - volume + delta... это та сила, что скрывается за реакцией цены на тестировании зоны

В каком плане не получилось ? Давайте еще раз попробуем. Горизонтальная дельта строится в индикаторе профиля.

Жорик_Св
17.03.2018, 10:38
Мысли по текущей ситуации.
Импульс цены ниже минимума 12.03 к первой цели вызвал каскадное срабатывание стоп-ордеров лонгистов. Что, в свою очередь, могло привести к росту от касания цели №2 – мин. 02.03. Но манипуляции с целью не было (на Форекс не было даже касания). Возник новый мини-рейнж. Предполагаю, что толпа в нём покупала, а значит, основное ожидание – продолжение продаж к цели №2, возможен предварительный тест зоны №4. Входить в шорт не буду. Внимательно слежу за поведением покупателя, чтобы не пропустить признаки силы.

http://s2.moifotki.org/6424e82661c221282da627a53800657f.jpeg (https://moifotki.org/i/6424e82661c221282da627a53800657f)

KJP
17.03.2018, 10:44
В каком плане не получилось ? Давайте еще раз попробуем. Горизонтальная дельта строится в индикаторе профиля.

Чуть позже попробую выложить...с "аргументами"

Pranajama
17.03.2018, 16:22
конечно интересно

KJP
18.03.2018, 23:35
В каком плане не получилось ? Давайте еще раз попробуем. Горизонтальная дельта строится в индикаторе профиля.

Можно бросить в меня "тапочком", а лучше повесить картинку в описание если то, что было реализовано в премиум индикаторе передает следующее (или что-то аналогично),
https://a.radikal.ru/a34/1803/3d/f9c9bc6936b5.jpg
На лоу после экстремума и микропроторговки позитивная делта +420, вынос, возврат к ней, реакция - закрытие позиций локированных.
https://b.radikal.ru/b40/1803/45/6340e82b5958.jpg
Попытка покупок после дельта -721, вынос, повторный подход, реакция.
https://b.radikal.ru/b02/1803/f6/833af6ccfe4c.jpg
Пример зеркального уровня после выноса на импульсе.
В http://clusterdelta.com/premiumprofile есть только картинка аск/бид на ценовом уровне (красно-синяя "елочка").
Возможно я ошибся... если вы это реализовали, подпишусь на премиум.

KJP
19.03.2018, 00:19
Оказалось не все так просто, когда пытаешься формализировать, то что витает в воздухе... в некоторых вещах начинаешь сомневаться.
Попробую, для затравки (почти реклама) новый индикатор CD (картинка с обзора, не моя, но... наталкивает на мысли праведные - реакция на уровни которые имеют значение для тех кто там отметился)

https://b.radikal.ru/b22/1803/56/e5a05f182677.png

То о чем говорил "управляющий праной с помощью дыхания" - профиль натянут на первый один из интересных участков, остальные аналогично (цвет определяется победителем) - ценовые диапазоны (узкие зоны) это POV проторговок или TR, и последующая реакция цены при повторном подходе к ним. Для меня загадкой остается 3 - манипуляция с ценовым уровнем и возобновление продаж (альтернативный источник ведал, что все движение вверх 07-14/02 было проведено алгоритмами). Из вещей которые были подмечены исторически при "пирамидинге" объемных уровней: смена тенденций / инициатив покупателя /продавца происходит если объем сформированный накоплении новой тенденции равен или превышает величину объема в прошлой проторговке в обратном направлении. Позиционирование объемного уровня (покупали или продавали в нем победители) происходит только после не ложного выхода из него (вот вопрос критерия не ложности - до конца не решен: ложный никогда не завершается пулбеком и возобновление первого пробойного импульса из диапазона TR). Поддержка движения объемом - как раз проявлении "пирамидинга" - маркеты толкающие цену сильнее лимитных уровней сопротивления до ...смены приоритета.

https://a.radikal.ru/a42/1803/3c/d5ad72d5944d.jpg

P.S.
Объем всего TR выделенного зелеными границами 1,2275 - 32 тыс контрактов (на старом) это нижняя 1/3 TR - идет набор позиции для похода вверх?

KJP
19.03.2018, 08:18
Итого аксиомы:
1. Значимость уровня Ценность = Время х Цену (в TR идет формирование позиции смарта и локировка толпы, снижение волатильности затишье перед прыжком)
2. Набор позиции по лучшей цене для смарта min/max для толпы max/min
3. Позиционирование объемного уровня после не ложного выхода из него
4. Смена тенденции - пробой прошлого накопления и "пирамидинг в новой тенденции

Жорик_Св
19.03.2018, 13:04
Я бы время в формулу не включал. Накопление может идти как медленно малым объёмом, так и быстро большим.
Сегодня по текучке: достигнута Цель №2, только что отмена зоны медведей 5 (рисовать некогда, много других важных дел сегодня). Создались условия для разворота, на тестах можно будет стремиться в покупки. Стоп - за сегодняшним лоу.

Жорик_Св
19.03.2018, 15:03
Сделка. Традиционный недоход до отложки 1 пункт...

http://s2.moifotki.org/e8e2c74ffac99b83d98461271ac565ac.png (https://moifotki.org/i/e8e2c74ffac99b83d98461271ac565ac)

KJP
19.03.2018, 15:13
Формула это не алгоритм - для образной визуализации, наглядности.
Относительно больших объемов и волатильности (если правильно понял быстрый набор) - на импульсах в 80% это стопы (стоплос активируется ценой и превращаясь в маркет толкает цену "куда не хотелось бы") поэтому быстрый набор позиции возможен только на новостном сценарии (с привлечением участников другого ТФ) или принудительной активации...
свеча сегодня в 14.05?

KJP
19.03.2018, 15:21
Сделка. Традиционный недоход до отложки 1 пункт...

http://s2.moifotki.org/e8e2c74ffac99b83d98461271ac565ac.png (https://moifotki.org/i/e8e2c74ffac99b83d98461271ac565ac)

Искренне жаль,
вопрос: тейк на предыдущей зоне (смарта продавца - застрявшего покупателя)? или руками при встречном сигнале?
по кластерам в 13.05 за 1 мин вбросили 306 контрактов ...
P.S.
Из лайф-хаков - на сайте CD (огромное спасибо ребятам) можно онлайн смотреть объем по кластерам в урезанном виде - выручает на работе (терминал дома)

Жорик_Св
19.03.2018, 16:54
Сдаётся мне, вы всё через чур усложняете. Я в этой теме многократно пояснял общую схему, по которой работаю. В принципе, добавить нечего.
О тейках мне пока думать рано, едва сделку взял.

Жорик_Св
19.03.2018, 18:11
Управление праной с помощью дыхания?? ) Ничего себе. Я вот, который уже год благополучно уклоняюсь от посещения Индии, ибо падок на всякие интересные концепции.

KJP
19.03.2018, 18:16
Управление праной с помощью дыхания?? ) Ничего себе. Я вот, который уже год благополучно уклоняюсь от посещения Индии, ибо падок на всякие интересные концепции.
это дешифровка ника участника - Pranajama

Жорик_Св
19.03.2018, 20:47
Да это понятно, я только перевода не знал.
Оставляю на завтра, от первой цели буду смотреть.

http://s2.moifotki.org/11636ef7525fc9e42553ea9bc44c4fda.png (https://moifotki.org/i/11636ef7525fc9e42553ea9bc44c4fda)

deniss
19.03.2018, 21:55
Можно бросить в меня "тапочком", а лучше повесить картинку в описание если то, что было реализовано в премиум индикаторе передает следующее (или что-то аналогично),
На лоу после экстремума и микропроторговки позитивная делта +420, вынос, возврат к ней, реакция - закрытие позиций локированных.
Попытка покупок после дельта -721, вынос, повторный подход, реакция.
Пример зеркального уровня после выноса на импульсе.
В http://clusterdelta.com/premiumprofile есть только картинка аск/бид на ценовом уровне (красно-синяя "елочка").
Возможно я ошибся... если вы это реализовали, подпишусь на премиум.

PremiumProfile может строить профиль объема, профиль дельты (тот, что на первом скрине - но я картинки убрал из реквотинга) и профиль аск/бид. Сегодня я увидел пару "багов" в профиле, что касалось прорисовки профиля дельты, тихонечко их подправил и выложил в доступ на скачивание :). Так что для профиля дельты лучше обновить пакет индикаторов (если он был скачан до 19.03). Для отображение общих значений профиля - есть параметр ShowSumValue

По поводу дельты на скринах я не очень понял. Ощущение, что это общая дельта профиль. Ее можно посчитать по разному, по вертикали и по горизонтали, но универсального средства нет. Самый лучший - это профиль дельты за кастом период и полученные значения из профиля сложить между собой.

Также отдельно есть индикатор для поиска крупной точечной дельты: http://my.clusterdelta.com/infusion , но это уже из области реакции на рынок

KJP
20.03.2018, 08:20
Разбор вчерашней ситуации (попытка освоить подход автора темы)

фьючерс

https://c.radikal.ru/c39/1803/06/e95512965c37.jpg

форекс

https://d.radikal.ru/d28/1803/9e/1abdc61a5c68.jpg

Старт рывка

https://a.radikal.ru/a37/1803/da/3efbf9192df8.jpg

Остановка лимитниками-поддержка с бросом-слабость маркетов на продажу

Жорик_Св
20.03.2018, 10:58
Спасибо. )) Ну а вот и автор темы со своими картинками.

http://s2.moifotki.org/cc09b5d06e9075902f1f441e2d4ac2e8.jpeg (https://moifotki.org/i/cc09b5d06e9075902f1f441e2d4ac2e8)
Формируется новая проторговка в не очень сильной зоне медведей, её протяжённость вечер-утро. Была попытка сделать провокационный вынос вверх, оттель появился продавец. Выход из микрорейнжа вниз будет означать, что продавец сильнеЕт. Продавать здесь не хочу в любом случае, т. к. после формирования разворота от уровня покупателя, ещё и по тренду, крайне маловероятен уход снова в шорты, но в случае импульса вниз, на тесте прикрою свой лонг.
А вообще, жду минимум Цель №1.

KJP
20.03.2018, 11:26
Для обсуждения:
По "недоходу" (из опыта) и применимо когда возле терминала - если выполняются условия входа и цена в зоне принятия решения (38,2-61,8 для простоты) для входа применим принцип фрактальности рынка на МТФ (М1) сигнал 1-2-3 (HHsHLs/LLsLHs) или иной сигнал (моя картинка по кластерам - сигнал слабость маркетов)

Жорик_Св
20.03.2018, 15:15
Сегодня рынок преподнёс сюрприз. Вышел, конечно, почти ничего не заработал. Ни тестов, ни возможности перевернуться (хотя переворачивать позицию я бы сегодня не стал, оснований по моей стратегии не достаточно, это было решено ещё утром). Посмотрим, как закроется день. Пока никакого плана нет.
Цена в зоне покупателя, продавец сильный. Больше пока ничего не ясно.

KJP
20.03.2018, 16:23
Жаль, из опыта других - закрыть часть позиции (1/3, 1/2, 2/3) при подходе к возможному сопротивлению на признаках этого сопротивления и перевести в б/у оставшуюся часть.
P.S.
UnitedTraders в учебе толкали идею - не отдавать рынку больше 1/3 бумажной прибыли

Жорик_Св
20.03.2018, 18:13
Не было там никаких сопротивлений. Разворот был без уровня. Что касается покрытия части позиций, я противник этой тактики. Закрывать надо всё, максимум можно закрыть часть позиции на одной из целей, но лучше закрывать всё и искать перезаход на откате. Я и был готов закрыть все, но теста не было. Такое крайне редко бывает, кстати. Так что, ничего страшного. Жаль бывает лося получить, а это ерунда.

Жорик_Св
20.03.2018, 18:27
По рынку: если цена всё-таки пойдёт теперь вверх, то похоже на формирование боковика. Пора бы, давно не было у нас полноценного боковичка на часовиках. Буду смотреть. Но работать вниз его будет довольно опасно, т. к. тренд пока ещё лонговый, а лучше всего боковики брать в направлении тренда. Подумаю. Пока ещё рано об этом, может, дальше вниз ещё пробьётся. Сейчас покупать ни в коем случае нельзя, все лонговые проторговки отменились. Главное ожидание сейчас - пробой поддержки. Результат от приложенного вниз усилия, в терминах VSA.

KJP
20.03.2018, 19:01
Не было там никаких сопротивлений. Разворот был без уровня. Что касается покрытия части позиций, я противник этой тактики. Закрывать надо всё, максимум можно закрыть часть позиции на одной из целей, но лучше закрывать всё и искать перезаход на откате. Я и был готов закрыть все, но теста не было. Такое крайне редко бывает, кстати. Так что, ничего страшного. Жаль бывает лося получить, а это ерунда.
Сопротивление - его не было, но при подходе к активной зоне сформировали ТР и накопили 3 тыс контрактов (прошлое накопление на лоу было 2 тыс после чего сняли стопы и побежали вверх)...
Ерунда если был перевод в б/у по четкому критерию (учитывая что это форекс и нет прямых костов), с другой стороны - первичная идея была правильной (почему не сказать себе любимому спасибо ты молодец) почему не воспользоваться возможностью? Только рынок выбирает когда платить (60 п для 4 знака на еве с ее атр более чем ок).
Если гипотетически взять ситуацию 70% сделок прибыльных (грубо каждая 3-я убыточная с полной величиной стопа), решение о входе активирует полный риск по ММ.
P.S.
у меня проблема обратная - взял импульс-с тейком на ближайшем микро спротивлении, ошибочно перевернулся-закрыл, перенервничал, посмотрел на тест и... сказал хватит пропустив все движение. У вас с уверенностью все ок (предмет белой зависти)

Жорик_Св
20.03.2018, 20:22
Да какие 60, у меня 78 п. было в + по состоянию на вчера. Перевод в БУ можно было осуществить по моей стратегии, т. к. локальный уровень уже пробивали, а значит, какое то количество стопов там присутствовало. Я, правда, так и не переводил, простоял с лосём, закрылся вручную. Плохая привычка ставить б/у, может злую шутку сыграть когда не надо.
Да, наверху что то копилось и я об этом писал утром. Причём, проторговка была ровненькая по низу и с выносом вверху, так что было похоже на то, что можем пойти вниз, но откуда я мог знать, куда именно копится тот объём? Могли спрингануть локальный минимум и пойти дальше вверх пробивать. На случай импульса вниз я был готов закрыть позицию по тесту. Так что, действовал правильно. Такие правильные действия в подавляющем количестве случаев позволяют брать большие профиты. Не в этом случае, но это всего лишь одно исключение, которое подтверждает правило. Счиаю, всё отработано было хорошо, не вижу чтобы что то не правильно сделал.
И да, я бы закрылся уже в процессе формирования рейнжа, если бы вынос вверху был от уровня. Но именно недоход до цели давал мне уверенность, что пойдём дальше вверх. А так я бы может и пришортить бы ещё сверху успел, не исключено.
А по поводу уверенности в сделке, мне её даёт осознание того, что работаю по профитной проверенной временем стратегии, которая поднимает депозит а не уменьшает его, хотя в отдельном конкретном случае я могу получить и лося.
Когда торговал "по Пурнову", тоже дёргался от каждого скачка цены.

samtron1
20.03.2018, 20:42
Несколько слов о том, как происходит анализ актива данным методом. Принимается, что рынок ходит от одной области стопов рыночного большинства до другой. Легко понять, где толпа входит в рынок, и, соответственно, где у большинства стоп-заявки. До того момента, как цена вынесет области стопов, те места, где толпа заходила в рынок, являются самыми лучшими зонами поддержек и сопротивлений, какие только можно найти. Пока большинство вошедших в позиции игроков не будет отстоплено по рынку, цена не вернётся в ту область на графике, где они заходили в свои сделки.
Направление движения определяется по уровням манипуляций и выходам из зон т. н. проторговок.....
Пожалуйста, можно более развернуто об уровнях, манипуляциях и выходах?

KJP
20.03.2018, 21:49
Сегодня 20/03/2018
фьчерс

https://b.radikal.ru/b09/1803/61/2a6efa3fb900.jpg

форекс

https://a.radikal.ru/a15/1803/fb/2ecffd610bd9.jpg

Жорик_Св
20.03.2018, 22:22
Более подробно в сообщениях на форуме описать затруднительно. Да и, конечно, все тонкости до запятой мне бы не хотелось раскрывать. И так почти всеми планами делюсь в реальном времени, когда получается это делать. Во всяком случае, пока мне это не надоело.

Жорик_Св
21.03.2018, 10:51
Лимитная отложка в покупки выставлена в рынок.

Дмитрич
21.03.2018, 11:19
Лимитная отложка в покупки выставлена в рынок.

Стесняюсь спросить, от какого уровня...???

Mr/
21.03.2018, 11:38
Приветствую дамы и господа трейдеры!По евро схожая ситуация с нефтью прошлой недели...

Жорик_Св
21.03.2018, 11:43
Дмитрич, скажу тебе без лишнего кривляния, отипись.

Дмитрич
21.03.2018, 11:49
Дмитрич, скажу тебе без лишнего кривляния, отипись.

ОТИПЯЮСЬ...

basya13
21.03.2018, 12:32
Я полез Жорик) Какой никакой откат дали...
http://s2.moifotki.org/27589b6fc6d79ef77e804208b59c94bf.jpeg (https://moifotki.org/i/27589b6fc6d79ef77e804208b59c94bf)

Жорик_Св
21.03.2018, 12:48
Тут варианты входа могут быть разными. Гоняясь за точностью входа, есть риск вообще пропустить сделку. У меня, конечно, есть свои наработки, как их ставить точно, но есть самый простой выход. Если направление уже определено, можно просто тупо исходить из величины приемлемого стопа. Кстати, так советовал делать и Пурнов. Фактический стоп на любую покупку сегодня - это вчерашний минимум (отступаем от него вниз ещё несколько пунктов). Для кого приемлем лось 30 пунктов, заходят выше, чем те, для кого это слишком много. Самый простой путь.

Жорик_Св
21.03.2018, 13:40
Ну вот, приближается момент истины. Скоро ожидаю удар в уровень, и либо будет вход и, возможно, быстрый лось, либо что то из этого получится...

basya13
21.03.2018, 14:45
Забрали, или опять не дотянули 4 пункта?)

Жорик_Св
21.03.2018, 14:53
Больше чем 4 пункта, не дотянули. А вручную тут рано пока. Ещё бы пунктов 5-6 и, возможно, вошёл бы кнопкой. Пусть дальше крутится. Мало ещё быков пугали.
У меня размечен квадратик в терминале шириной 16 пунктов, внутри которого я захожу вручную, если не забирают. Пока только краешка его касалась цена.

basya13
21.03.2018, 15:02
не теперь только вверх)

Жорик_Св
21.03.2018, 15:09
Щаз, ага. )) Это же американское шоу. Сегодня новости. Успеем в просадке постоять.
Вряд ли без теста уровня пойдёт.

Жорик_Св
21.03.2018, 16:20
Видимо, сегодня всё же без сделки. Даже если засчитывать манипуляцию с минимумом 19.03, всё-равно, тест был слишком высоко. 6 пунктов до уровня это уже много, я же ожидал уровень стопов лонгистов, ещё пониже.
Замечено, что в следующие 1-2 дня после ключевых ставок хорошие варианты в рынке бывают. Так что, будем смотреть на развитие событий. Всем удачи.

Жорик_Св
21.03.2018, 17:39
Вернулся сообщить, что я отказываюсь от планов на покупки сегодня. Вынос был достаточно хилый, сомневаюсь, что много стопов собрали внизу. Или их собрали ещё выше, или лонгисты не захотели стопиться (посмотрите на объёмы во время пробоев16,19 а так же, вчера). Проторговку сопротивлений на H1 отменили, но поверх неё пирамидится новая. Если выход из неё будет вниз (не исключаю), то за покупки кроме хилого спринга_спринга, ничего. Вверху 2-дневная сильная и свежая зона продаж.
Снимаю отложку, план в покупки отменяю. Ошибусь, ничего, но лучше перебдеть.

basya13
21.03.2018, 18:51
Дают заход, бери пока дешево
P.S. Ех, а сам очканул и вышел перед фомами)

Жорик_Св
21.03.2018, 21:14
Только хотел у тебя спросить. )) Что любопытно, оттолкнулись чётко пипс в пипс от той точки, где у меня весь день стояла лимитная отложка...
Нет, скользкая была ситуация, на таких новостях лучше постоять в стороне. Шпилька может быть в любую сторону, полно нормальных ситуаций где можно работать и не лезть в блудняк.
Я сильного покупателя не увидел. Вроде всё по стратегии было, но не то. Меня если что то смущает, то всегда отказываюсь от входа.

KJP
22.03.2018, 08:16
22/03 EURUSD

6E

https://a.radikal.ru/a34/1803/e3/a4dc87b0e66b.jpg

EURUSD

https://d.radikal.ru/d12/1803/28/02e0efbc19f7.jpg

Домыслы на тему подхода автора

https://b.radikal.ru/b42/1803/a6/8209299cd2dd.jpg

Жорик_Св
22.03.2018, 08:42
Что то я не совсем узнаю свой подход. )) Мой подход это вот так. На уровне стояла отложка. Да, вчера не понравилось мне формирование проторговки, хотя доподлинно известно, что сперва должен быть тест уровня, а уж потом выход и пирамидинг. Ну, не всегда, конечно. Но напил этот в течение дня однозначно парил. Потом был чёткий тест уровня (ровно на синей линии стояла отложка) и выход.
Далее ожидания - возможно формирование боковика на H1. В таком случае, как об этом писал позавчера, в боковике готовлюсь работать от границы в направлении тренда, то есть, вверх, после образования точки №3. В шорт вынос не работаю. Хотя некоторые экстремалы от биржи могут попробовать.

http://s2.moifotki.org/997f64532b04359b4244e18d9204642e.png (https://moifotki.org/i/997f64532b04359b4244e18d9204642e)

KJP
22.03.2018, 09:42
Спасибо, вот наложить СТФ я упускаю... учту.
По моему художеству на МТФ именно ваш подход (с усложнением) - проторговка с POV 3,3 (продавцы) - проторговка вниз (покупатель) - выход с возвратом к прошлой продавца, копится объем - манипуляция (обновление локального максимума) (копится объем 3,6 опять таки в продажу) - тест в зону 38,1-61,8 нижнего миниренжа покупателя + новости (ваш уровень) и вынос накопившихся 3,3+3,6 ... на их стопах ваша цель 2 (похожая ситуация была 16-19/03)
P.S.
возможно я вижи "озеро" там где его нет

Вопрос:
разница между 6E и EURUSD по экстремумам цен - что принимается во внимание?
По логике форекс ведущий, фьюч хеджирующий и ведомый...

Жорик_Св
22.03.2018, 10:54
Форекс рулит по отношению к фьючерсу. Я ведь контракт новый беру, но сдвигаю в фотошопе, т. к. после экспирации он взлетел пунктов на 60. Мне просто удобнее анализ делать в терминале ТОС, но приходится учитывать расхождения.

Жорик_Св
22.03.2018, 11:15
Вот такая кривенькая картина получается на подправленном терминале ТОС.
Я хоть и не экстремал, но контртрендовые продажи сегодня рассмотрю. Стоп получается великоват, но в пределах разумного.

http://s2.moifotki.org/c9e91baeb457eb8e2dc94efdb7e130e3.jpeg (https://moifotki.org/i/c9e91baeb457eb8e2dc94efdb7e130e3)

Жорик_Св
22.03.2018, 12:20
Лимитная отложка давно стоит. Могут пойти и без теста, все кто вчера с таким риском всё же купил и не успел забрать прибыль, будут, вероятно, сегодня расстроены.

Жорик_Св
22.03.2018, 12:39
Дурак я, не туда отложку поставил. Всё из-за расхождений Форекса и фьючерса. Шорт был берущийся... Точность входа до 1 п.
Лезу на забор, лимитник снял... Вообще, по характеру всех последних разворотов сверху могу сказать, что продавец демонстрирует силу весь месяц. Тренд вверх, скорее всего, уже не вверх. Развороты всегда резки, снизу долго копится, зато сверху резко, порой, без уровня, и сразу сильно. Формально ещё мы как бы вверх, но скорее всего, лебединая песня покупашек.

Жорик_Св
22.03.2018, 19:36
:scare3: Достигли уровня вчерашнего пробоя на часах. Толпёжка пошла в атаку. Интересно наблюдать за этими лонгами.

Жорик_Св
22.03.2018, 21:23
К первому скрину. Сделка была взята. Это 14 марта. Безо всяких профилей объёма.
http://s2.moifotki.org/a57d3c11d715bee02d9c5d2d666e539f.png (https://moifotki.org/i/a57d3c11d715bee02d9c5d2d666e539f)

Собственно, в чём мораль и почему ты не прав.
Выявить зону большого объёма, конечно, можно, но дело всё в том, что не зона объёма однозначно определяет, будет тут разворот или нет, а некоторые другие формации и анализ.
Дальше продолжать разбор не буду, тут об этом уже было, так что незачем это хождение по кругу. Я не против никакой торговой системы ни одного участника.
Никому ничего не навязываю. Это всего лишь мой взгляд на рынок. Я не гуру и не учу никого за деньги. И забесплатно тем более не стану. Торгуйте как вам это нравится.

Жорик_Св
22.03.2018, 21:48
Гэп на экспирации на Чикагской бирже происходит каждый раз вверх примерно на 50-60 пп. Фьючерсный контракт евро на ММВБ при этом не смещается никуда (у меня есть счёт, сейчас он временно не активен, на Квике). Для меня важны уровни рынка Форекс (только что обсуждали и это здесь). Поэтому я корректирую контракт, потому что эти новые уровни Чикагской биржи не работают, это проверено точно за 5 лет, что я пользуюсь терминалом ТОС. Пытаясь ориентироваться на новые гэпованые уровни, мною получено достаточное количество лосей, чтобы признать окончательно, что они не работают. Но т. к. во всё остальном этот терминал удобен, я подгоняю уровни под Форекс.
Если когда-нибудь у МТ будет более удобный терминал, я, может быть, вообще буду анализировать там же где и торговать, но, к сожалению, МТ-4 сделан по-уродски, принципиально могу использовать только его, но неудобно.

KJP
23.03.2018, 08:25
Ну если автор не понимает, не верит, не соглашается с элементарным понятием, что проторгованные максимальные объемы являются уровнями и тестируются ИМЕННО они, а не какие-то там зоны, то да - беседовать с ним совершенно нет смысла!

Уважаемый, у вас нет желания чуть расширить свое восприятие?
Объемный уровень в момент формирования ни дает ничего кроме того что он уровень и торговать его "голым" самоубийство, а готовность к реакции у вас будет выглядеть, как два варианта up/dn с вероятностью 50%... поэтому либо вы что-то не договариваете по своей ТС либо просто пиаритесь на банальной мысли. Эт так со стороны - сделку онлайн в студию! А теперь по существу и откровенно я с августа 2016 пытался вымучить именно подход аналогичный вашему объем, его динамика и, для прогноза движения костыли в виде волнового анализа, МА, анализа коластеров. Вам таки сказать какой результат? Никакой - убытки равны доходам (хотя автор не я и я знаю что он живет с этого подхода, но... это другая тема). Все упирается в вероятность того прогноза на основании которого вы входите - так вот любой прогноз если смотреть как вы это будет "может вверх, а может вниз и в случае закрепления под ... тогда точно вниз" но... цена уже будет внизу когда вы поймете в какую сторону лезть. Автор темы за 2 недели общения с ним дал больше чем я вымучил за 2 года и его подход не противоречит вашему, он смотрит шире на рынок - нет вашего тунельного зрения, взгляните что слева (словами Пурнова).
Ну о такте вам уже поведали...
Пис всем и профитов.


https://a.radikal.ru/a11/1803/4a/7c808a184f9b.jpg

EURUSD
https://c.radikal.ru/c10/1803/c5/7a2220f10dc2.jpg

Жорик_Св
23.03.2018, 08:27
Максимальные объёмы всегда тестируются, это так, но не всегда являются уровнями. И вообще, я говорил тебе уже, ты не в том месте ищешь грааль. Манименеджмент надо соблюдать. Заработать можно на рынке 2-мя способами всего лишь. Это либо ловля крупного движения малым лотом, либо ловля малого движения большим лотом. При скальперской торговле, имея стоп-лосс, примерно равный предполагаемому профиту, придётся увеличивать как лотность так и число сделок. При этом профитность торговли (т. е., число сделок в плюс к их общему количеству) для устойчивого роста баланса должна быть в районе 80%. Такую профитность торговли почти невозможно обеспечить в принципе, при профитности ниже, система, основанная на чём угодно, без разницы, будет гарантированно сливать. Это я так, не углубляясь в детали, упрощённо, о том, почему на рынке теряют деньги подавляющее количество участников.
Каковы секреты быстрого и эффективного слива депозита?
1. Большой лот.
2. Отношение профит/лось 1 к 1 или хуже.
3. Частые сделки. 2-3 в день уже хорошо.
Ещё использование безубытков и т. д., это уже детали.
Для всех прочих - профитность обычной торговой системы достаточна на уровне, близком к 50%. Для долгосрочного трейдера (таких единицы, но они есть), профитность торговой системы может быть ниже 40%. То есть, трейдер более чем в половине случаев может быть не прав, а баланс всё-равно растёт.

KJP
23.03.2018, 09:38
По ММ (один из подходов) 2-ва способа в одном: определяется приемлемый риск в сделке в абсолютном значении на период (на сл период если все ок и депо растет можно пересмотреть), расчет объема входа от стопа (риск / (кол-во пунктов до стопа на цену пункта движения актива) - тогда вход с одинаковым риском (стоп ближе - объем больше, стоп дальше - объем снижается) при этом калм в сознании риск константа.
P.S.
если интересно и дабы не плодить лисопет - в личку имейл сброшу расчетник в Excel, который будет легко подшаманить под себя

Жорик_Св
23.03.2018, 10:07
Расчёт объёма лотности в зависимости от стопа вариант того же подхода, что описал выше. Хотел и об этом упомянуть но не стал удлинять сообщение. Главное при таком подходе не забывать о пропорции лось к профиту, которая должна соблюдаться в любом случае. Удлиняете лося но при этом коротите прибыль - такого не должно быть, т. к. сразу пускаете работать против себя матожидание от сделки. Что до меня, я не торгую принципиально с удлинёнными стопами, т. к. банально не рассчитываю высидеть через чур длинный профит, моя стратегия всё-таки большой, но краткосрок. Ну а так, совершенно верно.
А для увеличения лотности с ростом депозита есть интересная формула, возможно как нибудь потом коснёмся этого вопроса. Там получаются любопытные результаты, если рассчитать с разными входящими параметрами. Боюсь, пока никому это не будет здесь интересно, но позже, возможно.

Жорик_Св
23.03.2018, 10:42
:scare3: Достигли уровня вчерашнего пробоя на часах. Толпёжка пошла в атаку. Интересно наблюдать за этими лонгами. - пост №140

и как то так пока выходит

http://s2.moifotki.org/4ff746b9a58d3a790c0c527c4dd4e6d0.png (https://moifotki.org/i/4ff746b9a58d3a790c0c527c4dd4e6d0)

естественно, поиск сделки строго в рамках вчерашнего анализа. А не просто потому, что мне показалось, что покупала толпа. Результат себя покажет, если был не прав, то стоп стоит.
PS. если проторговка, в которую упёрлись сейчас, это была не толпа, то от неё сейчас пойдёт сильный покупатель и меня вынесет. Всегда существуют если. Но общая картина, рассмотренная вчера, позволяет рассчитывать на силу продавца и цель у него - минимумы 20-21.03.

Mr/
23.03.2018, 11:08
Нет там никакой силы продавца Вы что то придумали свое!

Johnny
23.03.2018, 11:32
При скальперской торговле, имея стоп-лосс, примерно равный предполагаемому профиту, придётся увеличивать как лотность так и число сделок. При этом профитность торговли (т. е., число сделок в плюс к их общему количеству) для устойчивого роста баланса должна быть в районе 80%. Такую профитность торговли почти невозможно обеспечить в принципе, при профитности ниже, система, основанная на чём угодно, без разницы, будет гарантированно сливать.
супер! мышление стада! чем больше людей верит - тем больше они предсказуемы. Задумайтесь чья это Игра! не ведитесь на их правила, придумайте свои. это все активно мусолится, (про ММ, риск-реворД и т.п.) дабы деньги лежали у брокера, а вы использовали лишь малую часть депо. ИМХО или ты понимаешь моменты рынка и зарабатываешь, либо же танцуешь с бубном вокруг всяческих математических производных

to KJP - что ты знаешь о моем восприятии? НИЧЕГО! о своей ТС я вообще ничего не говорил )) то, что ты долбил 2 года объемы, кластера не значит, что это не работает. Ибо каждый воспринимает одну и ту же информацию по-разному!

И можете считать меня беЗтактным хамом, ибо разговаривать по-другому с людьми живущими в шорах у меня не получается!

Еще раз уточню - не говорил, что Жорика анализ туфта. просто есть вещи, которые могли бы с успехом дополнить методу (кому интересно) и вот когда о них заговариваешь, автор воспринимает это, как свое время святая инквизиция воспринимала сферичность Земли! и это досадно.........

KJP
23.03.2018, 11:57
to KJP - что ты знаешь о моем восприятии?
По Вашей реакции - о многом.
P.S.
и я не говорил о том что не работает - работает если...

Жорик_Св
23.03.2018, 12:35
Нет там никакой силы продавца Вы что то придумали свое!
может, и придумал своё. Мои аргументы соберу в кучу:
1. Формирование боковика на часовиках.
2. Была манипуляция с верхней границей 22.03, там были собраны стопы и пошёл импульс вниз.
3. Локальная поддержка покупателя внутри рейнжа, оно меня парит, конечно, потому что наслаивается на сильные покупки снизу, но по моей стратегии внутри боковиков ни поддержек ни сопротивлений нет. Вывод: должны пойти дальше вниз. От края до края.
Как то вот так.

Все мы стадо, стадо... (С. Есенин)
Не исключаю, что сейчас будет формироваться новый микро-напил вверх-вниз с непонятными перспективами, поэтому если хватит терпения, то достою до его окончания и узнаю, прав был или нет.

Жорик_Св
23.03.2018, 12:38
Для меня будет важно сегодня, удержится ли микро-вынос на часовиках. Если он пробьётся вверх, то возможно, я буду принимать стоп ещё до лося. С уровнем игрались вчера, сегодня по идее там делать цене уже нечего. Посмотрим. Лося -30 я обычно не дотягиваю.

basya13
23.03.2018, 12:49
Для меня будет важно сегодня, удержится ли микро-вынос на часовиках. Если он пробьётся вверх, то возможно, я буду принимать стоп ещё до лося. С уровнем игрались вчера, сегодня по идее там делать цене уже нечего. Посмотрим. Лося -30 я обычно не дотягиваю.

Тоже, как встал в 7 утра, посмотрел и шортанул, пересидел пока 15 пп, жду низов
P.S. Зеркалка + прайс экшен, первая свечка уперлась и не пробила, вторая не пробила ... (ну а после манипуляции уже все и так понятно)
http://s2.moifotki.org/7fa16e347525d76a99320af20912c9b0.jpeg (https://moifotki.org/i/7fa16e347525d76a99320af20912c9b0)

Жорик_Св
23.03.2018, 12:52
Тоже, как встал в 7 утра, посмотрел и шортанул, пересидел пока 15 пп, жду низов

Кстати, всё хотел спросить, а что за стратегию ты торгуешь ,если, конечно, не секрет. Явно хорошо получается, при этом, график всегда чистый аки слеза младенца. ))

Жорик_Св
23.03.2018, 13:14
Почему я считаю, что вчерашнее ралли дело "слабых рук". Трейдеры видят слева сильный бар покупок, видят уровень. 100% из 100, что на отбой все массово полезли в покупки. Это настолько очевидное действие пробой - тест пробоя - вверх, что мне трудно представить, чтобы крупные игроки заходили так. Они никогда не покупают вместе с толпой. Какой им смысл это делать, как их потом стопить, если они сами там зашли? Они должны открывать свои покупки об продажи толпы. Сверху никто продать вчера не успел, следовательно, все трейдеры сидели на заборе и ждали уровня пробоя, чтобы там купить. Я ждал, когда они начнут покупать и внимательно следил за ними, чтобы продать там, где они начнут входить на микро-пробоях, доливаться. Это уже из вопросов тактики входа.

basya13
23.03.2018, 13:15
Кстати, всё хотел спросить, а что за стратегию ты торгуешь ,если, конечно, не секрет. Явно хорошо получается, при этом, график всегда чистый аки слеза младенца. ))
Торгую уже давно (года с 12), насливал кучу, перепробовал кучу всяких стратегий, пришел к самому простому, чистому графику, уровни, наторговки, когда много на графики насмотрелся, наступают моменты, когда ты интуитивно чувствуешь картинку (от четко сформулированных правил торговой системы отказался давно - не мое). Осталась одна глобальная проблема (психологическая) редко дожидаюсь того самого понимания картинки, но работа над этим ведется. Результаты с каждой неделей улучшаются

Mr/
23.03.2018, 13:45
Не надо катать ваты!Есть общие объективные причины на определенный сценарий,но есть так же"мне так хочется и все".Объёмный анализ это хорошо.Не хорошо если в объёмах Вы видите только одну корзину с яйцами не замечая минимум девять рядом.Потому в последствии и создается мнение что объёмы разводят.Суть в том что объёмы распределены по плечам!!!Не понимая данного процеса вы будете как восминожка у которой функционирует одна только нога.Успехов ребята....и профита

Жорик_Св
23.03.2018, 14:15
И вы про объёмы. Я писал уже, что объёмы смотрю в последнюю 10-ю очередь в принципе, потому что в большинстве случаев они только путают. И писал даже в каких случаях я их смотрю. У меня в торговле нет объёмного анализа.
Давайте так договоримся: я неуч, я не понимаю а вы всё понимаете. Вам из кабинетных зон гораздо виднее. Вы, вероятно, купили на отбое евро и, вполне может быть, получите сегодня профит, а я получу лося. И можно будет вдоволь посмеяться.
Наверное, всё же, придётся прервать проект с публичными торгами, хотя бы на какое то время. Публичность удесятеряет нагрузку на психику, которая и так при торговле не малая. Всем аналогично удачи!

Mr/
23.03.2018, 14:31
Жорик Вы не дуйте щёки мы же не враги с Вами.Мне очень интересно наблюдать за вашим виденьем и мыслями так что если я Вас чем то зацепил простите,я придерживаюсь цели не противится торговой идеям!Все все ровно познается в сравнении...И мы же не в детском саду что бы капризничать,как то так.

KJP
23.03.2018, 14:32
Перед новостями был вброс объема перед выносом - кумулятивная дельта ушла в минус (маркеты сносят лимитники) захват ликвидности с тестом вчерашней проторговки на хае

Mr/
23.03.2018, 14:46
[QUOTE=Mr/;135689]Суть в том что объёмы распределены по плечам!!!Не понимая данного процеса вы будете как восминожка у которой функционирует одна только нога..../QUOTE]

Туда же... Вата по плечам .... Ух аж дух захватывает. Объем нейтрален на плечах он или нет - значимо ОИ которое за ним прячется но как оно распределено может быть только догадкой базирующихся на постулате "плеч" POV и т.д.
Почему нужно без аргументов безапеляционно заявлять "дартаньян это я" !
Обоснуйте со скрином входа - лучше рынку рассудитьНет это не вата!Вся суть торговли и манипуляции крупных игроков состоит из распределения объёмов относительно ПЛЕЧЕЙ,это правда и только правда.Я уверен что без сознательно вы чувствуете что в этом что то есть.А вот насчет покажи это можно только всем кто принимает,кто нет...на нет и спроса нет!!!Успехов Вам ребята,извиняюсь что вторгся в вашу песочницу,I am sorry

Жорик_Св
23.03.2018, 16:49
Ладно, катаем вату дальше. Был тест уровня вчерашнего выноса и отмена бычьей проторговки после возврата. Теперь нужен новый напил, из которого выход возможен вниз. Вы думаете, я уверен в этой сделке? Просто стараюсь придерживаться плана, который был изначально. Я же чем то думал наверно когда его составлял. Когда находишся в рынке, голова редко работает правильно, потому лучше ничего не менять. Хуже всего в рынке начинать дёргаться и менять на переправе шило на мыло.

http://s2.moifotki.org/437d2201fab76d97f40cb732a6039cff.png (https://moifotki.org/i/437d2201fab76d97f40cb732a6039cff)

Стопаря можно перенести над хаем этой шпильки, но я пока не буду. Но если дойдёт туда, скорее всего отдам -20 там как раз ровно.

KJP
23.03.2018, 17:12
Вопрос:
если верхняя проторговка была на Азии и с малым объемом ее развернули и пошли вниз - есть ли это слабость покупателя (толпы)?
И можно ли было работать от теста зоны 21/03 (лоу свечи 22/03)?

Mr/
23.03.2018, 17:16
Ладно, катаем вату дальше. Был тест уровня вчерашнего выноса и отмена бычьей проторговки после возврата. Теперь нужен новый напил, из которого выход возможен вниз. Вы думаете, я уверен в этой сделке? Просто стараюсь придерживаться плана, который был изначально. Я же чем то думал наверно когда его составлял. Когда находишся в рынке, голова редко работает правильно, потому лучше ничего не менять. Хуже всего в рынке начинать дёргаться и менять на переправе шило на мыло.

http://s2.moifotki.org/437d2201fab76d97f40cb732a6039cff.png (https://moifotki.org/i/437d2201fab76d97f40cb732a6039cff)

Стопаря можно перенести над хаем этой шпильки, но я пока не буду. Но если дойдёт туда, скорее всего отдам -20 там как раз ровно.Жорик ты что зусим здурнеу что с тобою зарылась?

Жорик_Св
23.03.2018, 18:24
Вопрос:
если верхняя проторговка была на Азии и с малым объемом ее развернули и пошли вниз - есть ли это слабость покупателя (толпы)?
И можно ли было работать от теста зоны 21/03 (лоу свечи 22/03)?

Что то я не понял вопроса, если можно, графически.

*Я попрошу в моей теме не флудить, для этого есть курилка, дрочилка или как там её, хорошо? Я ко всем нормально отношусь, но не надо мою тему засорять.

Жорик_Св
23.03.2018, 18:58
-22 п. скинул позицию.
Торговая идея была не плохая, но не реализовалась, что ж с этим поделаешь.
Если всё-таки вверх не пробьёт, то на понедельник буду прикидывать заготовки вариантов расторговок. Здесь если что то и буду выкладывать, то исключительно сделки на конечном этапе реализации. Пока так решил.

Mr/
23.03.2018, 19:14
Ээ.... Жорик ,ладно сорвал все веселье.Изучай объёмы Жорик,биржа не место самодеятельности только объективности.Но нужно знать как ее самую объективность читать;)

Жорик_Св
23.03.2018, 20:06
Ээ.... Жорик ,ладно сорвал все веселье.Изучай объёмы Жорик,биржа не место самодеятельности только объективности.Но нужно знать как ее самую объективность читать;)
и давно ты сам то на бирже? Много всего изучил? Слушал тебя в ютубе, честно сказать, не впечатлило от слова совсем. Самому то есть что показать кроме бла-бла-бла-кабинетная зона??

KJP
23.03.2018, 20:13
Что то я не понял вопроса, если можно, графически.

https://a.radikal.ru/a02/1803/5b/9bec78d9c5b3.jpg

Жорик_Св
23.03.2018, 20:14
Ванёк тебя отбрил, так теперь сюда пришёл, но так тут так же будет, не сумлевайся. :mocking:

Mr/
23.03.2018, 20:23
:)забавный ты Жорра...Прям как в пестне"Жора где ты был?

Жорик_Св
23.03.2018, 20:30
https://a.radikal.ru/a02/1803/5b/9bec78d9c5b3.jpg

а, вот о чём речь. Снизу мы пошли после достижения ценой Цели №2 (если помните те разлиновки), уровень был сильный, на нём собрали много стопов, однако я по своей стратегии днём раньше увидел признаки формирования флета, у флета другие законы, он торгуется от краёв. Да, объём сверху на манипуляции был не высокий, зато новостной бар был на высоком объёме, а выход импульсом на высоком объёме Майтрейд трактует как плохой признак - на выходе могли накопленную позицию распределить. Сверху была манипуляция с уровнем предполагаемого боковика и интенсивные продажи. По моей торговле на тесте пробитого уровня входить было нельзя. Не только потому что я перечислил, просто долго всё писать. Уровень должен был быть пустой, чисто для толпы.
Я ждал на сегодня слабого ралли и теста уровня продаж. Кстати, уровень до сих пор не вынесли, моего стопа ещё не было, а значит, там всё-ещё находятся наверху залокированные в своих позициях покупатели (предположительно). Даже сейчас для меня ещё пока ничего окончательно не ясно. Пока точка манипуляции вверху не тронута, нельзя однозначно говорить что покупатель сильный. Так что ответ - нет, я такие тесты не покупаю.
Я покупаю тесты импульсных выходов после проторговок, а это совсем иная конструкция. Такие тесты нет.
PS. Если помните, что говорит Пурнов о сигналах UT на не высоких объёмах, от которых сильно идёт цена вниз - как раз, можно сказать, тот случай, только я немного по-другому это трактую.

Жорик_Св
23.03.2018, 20:32
Часто тесты превращаются в рейнжи, цена сразу не идёт. Но теперь, чтобы поверить медведям, необходимо будет увидеть новую свежую наторговку продавца, выход из неё вниз с отменой ближайшей поддержки, тогда на тесте можно было бы брать продажи. Но, видимо, вряд ли такой вариант уже сработает. Хотя, чёрт его знает.

KJP
23.03.2018, 21:53
Без зла - честно, удивлен реакцией автора поста. (Mr/
Приношу свои извинения за то что меня не поняли .

Жорик_Св
23.03.2018, 22:05
Видите ли, я уверен что в каждой внутренне непротиворечивой гипотезе о рынке можно найти для себя рациональное зерно. Я сам пришёл к своей нынешней стратегии от сложностей VSA и пурновского побарного. Но чем дольше на рынке находился, тем больше понимал, что истина на самом деле довольно проста, она не кроется в заумных терминах, сложных математических подсчётах и чём то подобном. Рынок это чёрный ящик. Анализируя рынок, мы неизбежно упрощаем его, раскладывая на элементы, доступные для понимания. Стратегию желательно строить на какой то простой идее, пусть это будет сильное упрощение, но оно облегчит вам жизнь. Я пришёл к пониманию идеи торговли против толпы. Ситуации бывают не однозначные, невозможно всё учесть. Но по большей части эта штука работает. Я поначалу даже удивился после VSA и ПАНа как просто мне стало торговать, я концентрирую внимание теперь только на нескольких моментах а остальные отбрасываю. А если кто то нашёл другой смысл и это реально получается, значит это его стратегия. Помните фильм "Сталкер"? Каждый вроде бы идёт одинаковым путём но вопросы у каждого свои и ответы каждому даются свои. Извините что так кудряво написал.

Жорик_Св
23.03.2018, 23:58
Без зла - честно, удивлен реакцией автора.
Приношу свои извинения за то что меня не поняли .

теперь люди не поймут, на что я так витиевато отвечал втут. )) Ну да ладно. Продавец сверху появился. Но теперь так просто ему верить нельзя. Если сформирует то, о чём выше написал, то я снова буду искать продажи. Целевой уровень проколол на 4 пункта, но это в пределах нормы, не важно, если всё сформируется как надо.

Жорик_Св
24.03.2018, 14:36
Торговый план. Усилия покупателя, в т. ч., объёмный новостной бар, не дали результата. Уровень выноса, на котором было снятие стопов шортистов и локирование в позах "опоздунов", не был пробит. Отмена сценария произойдёт в случае пробоя ценового максимума. Стоп - над хаем пятницы, по усмотрению, повыше. Уровень перевода позиции в БУ обозначен. Взятие профита на указанной цели либо при подходе к ней на сильном всплеске объёма. Рискованно можно подержать и на цели. Есть вероятность, что может пойти пробой. В таком случае, сделка может оказаться, как минимум, среднесрочной (мячты)...
Но лучше забрать деньги и не трепать моск. Не последний день торгуем. Тем более, формация боковика на часовиках скорее подтверждается. А значит, цена может снизу отскочить опять наверх.

http://s2.moifotki.org/0501b97771cb98d3907f4bace5f7abff.jpeg (https://moifotki.org/i/0501b97771cb98d3907f4bace5f7abff)

KJP
24.03.2018, 14:58
23/02

EURUSD

https://a.radikal.ru/a12/1803/52/dd5eaeb51887.jpg

MrValmon
25.03.2018, 21:25
Привет KJP, а что означает твоя выкладка? если не секрет.

KJP
25.03.2018, 22:41
Встречный вопрос: что вы видите?
Не воспринимайте как попытку обидеть - скорее "поставьте галочку что не робот" Пару слов что приходит в голову исходя из вашего опыта/знаний?

Жорик_Св
26.03.2018, 11:50
Сформирована формация "Пружина" на краю рейнжа. Лонгую её на пробой. Сделка сугубо краткосрочная. Смысл - прокатиться на импульсе. Взятие профита примерно равного ширине пружины. Можно переводить в БУ, закрытие 30-40 пп. или если цена не пойдёт. Передерживать не имеет смысла, т. к., в 75% случаев цена возвращается, как минимум, на тест.
http://s2.moifotki.org/15c6b0c8313851b7a06e77d57b3c9f53.png (https://moifotki.org/i/15c6b0c8313851b7a06e77d57b3c9f53)

Mr/
26.03.2018, 12:06
может, и придумал своё. Мои аргументы соберу в кучу:
1. Формирование боковика на часовиках.
2. Была манипуляция с верхней границей 22.03, там были собраны стопы и пошёл импульс вниз.
3. Локальная поддержка покупателя внутри рейнжа, оно меня парит, конечно, потому что наслаивается на сильные покупки снизу, но по моей стратегии внутри боковиков ни поддержек ни сопротивлений нет. Вывод: должны пойти дальше вниз. От края до края.
Как то вот так.

Все мы стадо, стадо... (С. Есенин)
Не исключаю, что сейчас будет формироваться новый микро-напил вверх-вниз с непонятными перспективами, поэтому если хватит терпения, то достою до его окончания и узнаю, прав был или нет.Эх Жора...садись,два вот твоя оценка;)

KJP
26.03.2018, 12:11
...садись,два вот твоя оценка;)

Товарищ Mr/ - учитель?
:)

MrValmon
26.03.2018, 12:12
Можно видеть много и по-разному.Там нет ничего интересного. Как вы сюда фотки загружаете? покажу свое кунфу

Mr/
26.03.2018, 12:20
Товарищ Mr/ - учитель?
:)Все мы грешны перед небом.Просто на приколе:)

Жорик_Св
26.03.2018, 12:31
Товарищ Mr/ - учитель?
:)

с пятницы сидел ждал, чтобы вот это написать. -)) Эх, слоник, долго же он терпел.
MrValmon, если вас не затруднит, для показа кунг-фу создайте свою тему, это сделать не сложно. Методов торговли столько же сколько и трейдеров. Здесь я пощу мысли по стратегии торговли против толпы, ну, можно ещё по VSA и побарному (по старой памяти, мне интересно и с той точки зрения разбирать). Другими методами не владею и не смогу ничего прокомментировать. С уважением.
По сделке - жду рывка и на сегодня можно будет закрываться.

MrValmon
26.03.2018, 12:37
я не собирался вам мешать. просто эта тема мне интересна и я хотел вам показать свой взгляд. разве это плохо?

Жорик_Св
26.03.2018, 12:44
я не собирался вам мешать. просто эта тема мне интересна и я хотел вам показать свой взгляд. разве это плохо?

ну хорошо, не возражаю, раз так. Постить можно либо через расширенный режим создания сообщений, либо через загрузку на сторонних ресурсах постинга картинок. Их в инете масса.

Жорик_Св
26.03.2018, 13:24
Слева локальный уровень, был всплеск объёма, манипуляция и этим часом тест. По данной формации дальше держать не целесообразно. Может, пробьём а может и нет.
Забрал 21 пункт, ровно то, что в пятницу потерял.

http://s2.moifotki.org/c7fd64d1c3c9e2a1e3e1688b3d08bf34.png (https://moifotki.org/i/c7fd64d1c3c9e2a1e3e1688b3d08bf34)

Будут ещё идеи, а, главное, желание их излагать, буду заходить ещё. Пока всем пока и удачных сделок!

Mr/
26.03.2018, 17:13
Не обижайтесь ЖОРА:)Просто идеология против толпы это утопия иррациональных желаний контролировать всех и всё вокруг.Так что успехов,больше в Вашей ветке пиСать или писать не буду:)

Жорик_Св
26.03.2018, 17:38
Тебе всё-время кажется, что кто то тут на что то обижается.
Практика показывает иное - меньшинство всегда отбирает деньги у большинства.
Рынок манипулируется меньшинством. Если бы это было не так, то количество профитов и убытков у всех участников было бы примерно поровну. Как при бросании монетки. Но этого не происходит.

Mr/
26.03.2018, 17:47
Ну да меньшинство в плюсе большинство в минусе.Все так...

Жорик_Св
26.03.2018, 23:40
Цена подошла к сильному уровню (стопы шортистов), на Форекс прокололи этот уровень. Закрытие на максимуме дня, никто не продаёт, а значит, нет топлива для продолжения роста. Ожидание от цены завершение манипуляции с уровнем, а затем - снижение минимум на коррекцию. 5 лонговых проторговок имеется на подходе к уровню, тренд стал явным и никто не хочет продавать.
Для планирования продаж нужна минимум манипуляция с уровнем стопов шортистов + ослабление ближайшей зоны покупателя на H1.
Покупать в данной ситуации нельзя (сегодня утром было можно, чем я и воспользовался), чтобы снова стать на сторону быков, потребуется длительный рейнж с импульсным выходом наверх (зона реаккумуляции).

10355

KJP
27.03.2018, 07:30
26/03
EURUSD
https://d.radikal.ru/d32/1803/53/46dc58afd454.jpg

Жорик_Св
27.03.2018, 11:40
Первая часть "марлезонского балета" выполнена - манипуляция с уровнем произошла. Теперь на очереди вторая - тест зоны №5. Т. к. зона эта достаточно далеко, отложку в сделку выставил сразу, пока от уровня и она высоко. Если так в сделку не выскочу сегодня, то завтра буду решать с уровнем. Всё зависит от силы покупателя, который появится от областей покупок.
Но от выноса сильного уровня стоп короткий, и если поддержки далеко, имеет смысл рисковать сразу, т. к. лось маленький, шансов на успех много, а профиты длинные. В крайнем случае, если что то не понравится, можно всегда будет выйти по БУ, если цена не пойдёт а зафлетит.

Жорик_Св
27.03.2018, 18:49
Далее ожидаю что то вроде этого.
http://s2.moifotki.org/70ff697d2063b7fe296d06444943be82.png (https://moifotki.org/i/70ff697d2063b7fe296d06444943be82)
Подкупил немного снизу, так, чтобы день зря не проходил. Выстаивать не буду и постить там особо нечего.
Шортовую отложку снял. Дальше буду смотреть на покупателя.

KJP
28.03.2018, 07:22
28/03
EURUSD
https://a.radikal.ru/a24/1803/9e/9460a1e23ce3.jpg
Снижение открытого интереса при нисходящей тенденции - бычий признак... проверим (-1.6%)

Yuralitv
28.03.2018, 11:35
Жорик_Св ,Добрый день, а где по Вашей системе входы в лонг в предыдущем движении (обозначены розовыми квадратами 2-3-4-5), я вижу два и то на истории

Жорик_Св
28.03.2018, 19:28
Жорик_Св ,Добрый день, а где по Вашей системе входы в лонг в предыдущем движении (обозначены розовыми квадратами 2-3-4-5), я вижу два и то на истории
2-3-4 входить было нельзя. После 4 "квадрата" лонжил на пробой, это здесь есть (сообщение №181). Но чисто краткосрочно.
Хороший лонг по моей системе был в день новости 21 марта, снизу, но я не решился на новости покупать, отложку снял, а изначально она стояла пункт в пункт минимум новостного бара. У меня стратегия довольно простая, но не столь очевидная как кажется. Есть свои хитрости. Входы по стратегии были везде где я входил, исключая пятницу, когда продавал не совсем по правилам, опасаясь пропустить вход. Уже последние месяца два продавец очень активно себя ведёт, пытаясь не дать хорошие входы. То разворачивает без уровня, то обрывает тесты на полтесте.
Кстати, а если бы было и 2 за неделю входа, вы считаете, это мало? У меня не скальперская стратегия. Если захочется экстрима, можно добавить ещё 1 актив или два. Как то было по осени, 2 недели сидел без сделки, потом взял за одну двухдневную сделку 120 п.

Появились дела, эти два дня и, скорее всего, первые дни апреля буду работать по возможности, как получится.

Yuralitv
28.03.2018, 21:52
Спасибо за развернутый ответ, стратегия интересная

KJP
29.03.2018, 07:23
28/03
EURUSD
https://a.radikal.ru/a02/1803/05/785e0cb23c71.jpg

Жорик_Св
30.03.2018, 08:51
Вчера подошли и прокололи ближайший уровень стопов лонгистов. Там было какое то количество стопов, поэтому цена попыталась пойти вверх. Был так же протестирован вынос цены вниз на красной зоне №1 (на рис не показан из-за смещения контракта).
Пока ожидание вниз, пробой уровня, но если на новостном выносе вниз от 21.03 остались за уровнем неотстопленные шортисты, пробоя не произойдёт. В таком случае, необходимо будет дождаться ослабления зоны 4, в которой толпа покупала, и новой проторговки от уровня с выносом вверх.
Иначе, ждём следующую цель продавца. Входить в продажи тут уже не следует.

10360

KJP
30.03.2018, 08:57
Конец месяца, США/Европа страстная пятница - забор лучший выбор для тех кто опирается на объемы в анализе (ситуация способствует манипуляции с малым усилием)...
P.S.
Изложенное выше является предупреждением, не несет прямого запрета/рекомендации и может быть проигнорировано исходя из вашего опыта, стиля торговли и принятия рисков.
ух... :)
Из опыта - помогает снижение риска, если ситуация соответствует ТС.

Жорик_Св
30.03.2018, 09:18
Так всё время то конец недели, то конец месяца. То слишком сильные новости то праздники то начало года, экспирация и тонкий рынок. Начало недели тоже, говорят, плохо. Если разобраться, то лучше, наверное, вообще не торговать никогда.
Мой анализ - это текущий взгляд на рынок. Он описывает направление работы и условия, необходимые для поиска сделки.

Жорик_Св
30.03.2018, 16:26
Если волатильности в рынке нет, цена не идёт никуда, то и так торговать там нечего.

10Alexander10
30.03.2018, 21:56
Полной картины я не вижу на картинке, но могу предположить, что был восх тренд. и он благополучно сломлен, скорее всего цена последний раз протестировала уровень 1.234 и после пойдёт вниз(т.к. была поглощена область силы слева). Откат возможно будет не глубокий, так как видим агрессивного продавца. Так или иначе, ждём отката к областям сопротивления и входим в шорт с мин стопом.

Жорик_Св
01.04.2018, 12:49
Слом тренда вверх пока не произошёл. По дневке мы находимся всё-ещё в боковике наверху бычьего тренда, причём последний импульс по боковику был снизу. Так что, для меня ничего пока не очевидно. В четверг была манипуляция с локальным уровнем в сильной зоне покупок, уровень попытались пробить утром в пятницу, пока безрезультатно. На часовиках есть свежая проторговка пятницы, из которой, думаю, будет выход вниз (т. к. в пятничном флете толпа покупала), и новая попытка пробить поддержку. От низа этой проторговки, кстати, толпа будет уже теперь шортить на пробой. Если пробой получится, жду цели - уровень "стопы логистов" на разлиновке. Если не пробьют, жду формирования нового напила, выхода вверх с ослаблением пятничного сопротивления, и покупаю на тесте с ближайшей целью до максимума 28 марта.
Собственно, примерно такой же план был в сообщении #202.
То есть, после пяти сформированных вниз зон на часовиках или в лонг или вне рынка.

Жорик_Св
02.04.2018, 17:17
Нет пока торговых ситуаций. После 3-го теста зоны продавца №4 (шортить повторные тесты нельзя, но зона продаж не отменена) продавец попытался надавить, отменил проторговку пятницы-понедельника, из которой была попытка дать импульс вверх. Доверия медведям уже нет (по причинам, озвученным ранее), а в покупки ещё отсутствуют достаточные основания.
Наблюдаем, как ведёт себя толпа: в текущем флете в верхней его части большинство покупает, при подходе к нижней, продаёт. В четверг и пятницу заблокировали внизу продавцов, и они там сидят в убытке, а конкретно сегодня - любителей покупать на пробой.

KJP
02.04.2018, 17:37
Вопрос - почему выход вверх из ТР (с частичной ослаблением зона 4) и тест 1/2 этого ТР (5) не считается сигналом на вход?

Жорик_Св
02.04.2018, 17:41
Вопрос - почему выход вверх из ТР (с частичной ослаблением зона 4) и тест 1/2 этого ТР (5) не считается сигналом на вход?

выход вверх слабый, а зона №4 не является ослабленной (по Пурнову является, по моей стратегии, нет). В зоне №4 толпёжка лонжила, в основном, на пробое вверх на баре 18 часов, этот уровень остался не тронутым, предположительно, там покупатели всё-ещё сидят. Если это так, туда цену не пустят пока.
Зона №5 вообще уже сброшена, уровень покупателя сильный только внизу, где был вынос стопов.

KJP
03.04.2018, 07:19
02/04
EURUSD

https://d.radikal.ru/d04/1804/0e/bb9171945965.jpg

ОI (futures)
put/call 1.24 max pain

Жорик_Св
03.04.2018, 09:31
Пока в лонг по-прежнему ничего нет. Был вчера повторный вынос вниз и запирамидилось ещё одно сопротивление сверху. Ситуация для покупателя ухудшилась.

http://s2.moifotki.org/452186be05e84839a9a2bcf9d465d194.png (https://moifotki.org/i/452186be05e84839a9a2bcf9d465d194)

KJP
03.04.2018, 12:35
Вопрос - последняя проторговка (не отменившая 4) интересует принцип ее выделения - как строятся границы ?
имею в виду формализованные правила (хай свечи-манипуляции SP/UT etc), а то полная путаница (пурнов + ТА...) + границы

Жорик_Св
03.04.2018, 13:12
Ну это даже в принципе не проторговка, это тест зоны, формы рейнжа не имеет, я для удобства отметил, где входила в покупки толпа. По сути, это аптраст. Главное условие лонга до сих пор - отмена именно активной проторговки №4. Чувствуется, что продавец сверху слабеет, но я в этом деле бюрократ - пока не увижу всех необходимых для сделки условий, в рынок ни ногой.
Вообще, чем больше "шлифую" свою стратегию, тем больше вижу, насколько её суть становится близкой к побарному анализу.

PS. Ну вот вам и "чувствуется". Интуиция в трейдинге - моя любимая тема. )) Как любят о ней порассуждать те, кто без году неделя на рынке.
Если уж за 5 лет ежедневного наблюдения за графиком она не начала работать, то видимо и не начнёт никогда. По моему ИМХу - самая вредная вещь, ибо интуиция в торговле происходит напрямую от психологии, а психология развода толпы на бабки заточена под манипуляцию сознанием. Потому 97% или больше теряют и будут терять на бирже деньги.

Жорик_Св
03.04.2018, 17:17
К цели, можно сказать, прибыли. От этого уровня уже реально получить потенциал на разворотную модель. Первое ожидание - манипуляция. Но может быть и недоход, и ту и ту возможность буду рассматривать (на фьюче уровень цели прокололи, на Форексе - не дошли).

Прибытие поезда с медведями
http://s2.moifotki.org/ceb2f5e4e2477085419ccd83d862ad51.png (https://moifotki.org/i/ceb2f5e4e2477085419ccd83d862ad51)

Yuralitv
03.04.2018, 19:08
Кто то может это прокоментировать http://ipic.su/img/img7/fs/Sohranennoeizobrazhenie2018-4-3_19-9-56.1522771972.jpg

KJP
03.04.2018, 21:02
Выходной на бирже это по данной конкретной ситуации. Если нули в кластерах - неэффективность которая склонна закрываться (цена возвращается) - технически нет ликвидности на уровне и маркет сводят с ближайшим выше/ниже пролетая ценовой уровень

KJP
04.04.2018, 07:36
03/04
EURUSD
https://d.radikal.ru/d26/1804/bd/d709cdaf12c1.jpg

OI
https://a.radikal.ru/a35/1804/a5/bdd8a0411c22.jpg
на СМЕ нет данных за вчера, но уровень 1,24 (фьчерс) вчера отработал...

Жорик_Св
04.04.2018, 08:53
Идёт тест зелёной зоны №5, должны вытряхнуть шортистов и вернуться вниз, к уровню. Если пойдёт прямо отсюда сильный покупатель, буду крепко думать, стопы вчера толком не вынесли, следовательно, даже после отмены сопротивлений в лонг пока рано.
День сегодня, скорее всего, будет торговый.

Жорик_Св
04.04.2018, 11:44
Не полезу в это. Толком вчера не постопили никого, чего выскочили от теста уровня, покупашек из зоны 5 выпустили? Не понятно. Если они и без уровня вышли из позиций, это возможно, но мутно всё как то. Пока буду наблюдать. Без выноса на данный момент нет уверенности в сделке.

Mr/
04.04.2018, 12:21
Привет ЖОРА....антитолпер:)

Жорик_Св
04.04.2018, 12:31
В общем, определяюсь следующим образом: выноса по сильному уровню не было, если считать вчерашний импульс вниз так же выносом (а сильный уровень тогда остаётся в недобое), тогда надо работать по вчерашней схеме - выскакиваем вверх дальше за уровень выноса (формирование большого глубокого спринга), отменяем №4 и покупаем уже тест того импульса. По-другому тут брать покупки нельзя.
Если додавит всё-таки продавец, тогда ещё лучше, нормальную манипуляцию с сильным уровнем беру на тест и стою уже до хороших целей без зазрения совести.

http://s2.moifotki.org/f7b9e9369df7011f5469d5e272e7d2ea.png (https://moifotki.org/i/f7b9e9369df7011f5469d5e272e7d2ea)

Главное правило, которое соблюдаться должно всегда, при любой формации: для лонга поддержки должно быть 2.

Mr/
04.04.2018, 12:56
ЖОРА,ты опять за свое?

KJP
04.04.2018, 13:00
Не полезу в это. Толком вчера не постопили никого, чего выскочили от теста уровня, покупашек из зоны 5 выпустили? Не понятно. Если они и без уровня вышли из позиций, это возможно, но мутно всё как то. Пока буду наблюдать. Без выноса на данный момент нет уверенности в сделке.
сложно спорить, но... по уровню 1,2332 (фьюч) POC 5,1 тыс проторговали на утро...

Жорик_Св
04.04.2018, 13:04
сложно спорить, но... по уровню 1,2332 (фьюч) POC 5,1 тыс проторговали на утро...

ну, мои правила насчёт этого дела строги. Если покупатель действительно сильный, ничего страшного, если вход будет выше. Но когда подходят к сильному уровню и вместо манипуляции ограничиваются тестом, это настораживает всегда. Поэтому нужны дополнительные доказательства силы покупок.

Мистер, я уже, кажется, неоднократно просил не оффтопить в моей теме. Тем более, у меня параллельно ещё своя работа, и отвечать на всякие глупости не имею ни времени ни желания. Дальнейшее будет удаляться.

Mr/
04.04.2018, 13:17
Ок!:)

Жорик_Св
04.04.2018, 15:54
Формируются пирамидки. Текущий импульс, если он хорошо отрисуется, буду готовиться по тесту принимать в лонг. Стоп ориентировочно минимум бара 15 часов.

Жорик_Св
04.04.2018, 18:14
Импульса не было. Происходит борьба бобра с козлом... Про себя отметим, что на H1 образовалось 2 напила один под другим, что, как бэ, символизирует покупателя, пока борьба не окончится, в рынок не суюсь. На сегодня, пожалуй, всё.

KJP
05.04.2018, 07:15
04/04
EURUSD
https://b.radikal.ru/b07/1804/c4/74b906b3b106.jpg

Жорик_Св
05.04.2018, 10:35
До уровня на Форекс так и не допадали 10 п., но не страшно, уйдёт в недобой, текущий минимум важнее, на него смотрят трейдеры в основном сейчас и по нему стопятся, на фьючерсе же всё как надо. При выполнении условия торгового плана буду искать вход.

http://s2.moifotki.org/9a2cf03a4ad126d1e76d7a73043c4ef4.png (https://moifotki.org/i/9a2cf03a4ad126d1e76d7a73043c4ef4)
"ступеньки" хорошие нарисовали на графике, если пойдёт, то здорово по ним подыматься.

Жорик_Св
05.04.2018, 12:12
Я уж побывал в позиции на закрытии 10 часов (переключался на малый ТФ и взял тест). Постоял час, вижу что особо не идёт, скинул пока что. Стоп, конечно, здесь привлекательно-короткий, но оснований, как ни крути, ещё для сделки нет. А с эмоциями надо бороться.

Жорик_Св
05.04.2018, 12:41
Вот теперь норм, если не придираться (а если придираться ко всему, то в сделку вообще не попадёшь никогда). Дальше направление есть, буду ловить сделку сначала от теста уровня, если никак не будут там давать, буду брать где дадут, исходя из величины стопа.

Нет отмены сопротивления №6. Не стОит принимать желаемое за действительное. Сильный покупатель пока отсутствует. В позу наблюдателя.
а то сперва сам рисую правильные планы, потом сам накладываю на них болт...

Жорик_Св
05.04.2018, 16:11
Прокол уровня, теперь и на Форекс, составил 5 п. Если дело было в стопах, то теперь их собрали точно. Но пока это ещё не спринг. Проверяем покупателя "на вшивость" по той же схеме. Не обманули до этого, надеюсь, не смогут обмануть и сейчас.
И никуда они не убегут. С текущего места цена вопроса 100 п. минимум, пусть удастся взять чуть меньше, но нужна максимальная уверенность что это будет не лось.

Жорик_Св
05.04.2018, 19:48
Текущая ситуация. Попытка манипуляции с Форекс-уровнем. Тест и уход вниз или, всё-таки, ослабление продавца. Скоро узнаем.
В шорт на семи проторговках не смотрю, даже если он будет. Слева зона покупок, следующий уровень 70 п.

http://s2.moifotki.org/563890220f256d8068cd60ded98decdd.png (https://moifotki.org/i/563890220f256d8068cd60ded98decdd)

KJP
05.04.2018, 20:17
А если так? Покупатель набирал позицию по низу а тут...
https://b.radikal.ru/b38/1804/bf/0c1dfcbbc498.jpg

Жорик_Св
05.04.2018, 21:26
А тут что? Не понятно.
Раз цена пошла дальше вниз, значит, позицию набирали там слабые руки, это очевидно. Рынку не принципиален какой то конкретный уровень, не проблема сходить вниз или вверх и на 50 лишних пунктов или на 100, для набора позиции крупным игроком нужен контрагент, тот, кто будет продавать по рынку либо отдавать свои лонговые позиции в качестве стопов. Обычно это делается на уровнях, так как, видя уровень, толпа приходит в экстаз и начинает массово куда-либо входить. Если они не уймутся и тут продолжат, уже словив лосей, опять покупать, то цена отправится дальше вниз.
Как только большинство скажет ну всё, OK, ладно, тренд всё-таки вниз, так и начнёт цена расти, не раньше и не позже этого момента.
Как тут я у кого то слышал в обзоре: нам важно, ребята, чтобы цена закрепилась ниже какого то важного уровня, тогда трынцец, всё, продаём и это не обсуждается. Вот на это всё и рассчитано.

KJP
06.04.2018, 07:30
06/04
EURUSD
https://b.radikal.ru/b09/1804/18/1214a2cebf40.jpg

По прошлому моему посту - "А тут что? Не понятно..." салатовый квадрат - тест проторговки после выхода вниз ...

Жорик_Св
06.04.2018, 09:12
Пока отмены сопротивления не было. Вернулись снова ниже уровня. Но маловероятно, что будем пробивать дальше вниз. Такие сильные уровни сразу не пробиваются почти никогда, это нонсенс. Жду усиления покупок, отмену №7 и буду искать входа на тест.

Жорик_Св
06.04.2018, 12:37
Сразу после перехая сегодняшнего дня начинаю искать сделку. Уровень входа ориентировочно - форекс-уровень. У меня теперь добавился счёт на ММВБ, возможно, на одном поставлю чуть ниже. Стоп - сегодняшний лоу. Цели - первая - максимум 04.04, вторая - 02.04. На одном счёте, скорее всего, возьму цель, на втором - буду держать. Уровень постановки БУ - максимум 05.04.
Сегодня сильная новость, так что, объёмы на барах покупок можно особо не смотреть, они в любом случае будут низкими. Так что, ждём.
Без отмены зоны №7 вне рынка без вопросов.

Lokwest
06.04.2018, 15:12
хоть картинки по чаще заливайте. этот умнячный бред не интересно читать.:wacko2::lol:

Жорик_Св
06.04.2018, 15:41
Не интересно, не читайте. Я заливаю картинки не чаще чем это необходимо. Мне оно нужно, бестолковое рисование одного и того же графика по 10 раз?
Ситуация на рынке меняется, появляется новая разлиновка. Вхожу в сделку, появляется разлиновка.
Появляются новые луквесты, пропадает мотивация вообще что-либо постить.

Жорик_Св
06.04.2018, 20:58
Если уйдёт в хороший импульс, то буду принимать решение держать дальше. Нет, закрою.
Основание - отмена проторговки 7. Закрепление цены там. Отсутствие теста - тест уже был внизу на H1 утреннего выноса. Возникновение новой проторговки и попытка выхода из неё импульсом.

http://s2.moifotki.org/428ac346a299e8dd70edb25d5c6d2de7.png (https://moifotki.org/i/428ac346a299e8dd70edb25d5c6d2de7)

KJP
07.04.2018, 11:18
06/04
EURUSD

https://d.radikal.ru/d20/1804/ba/166c7c4b6a3c.jpg

Жорик_Св
07.04.2018, 13:27
2 вар. дальнейшего движения цены. После выноса и новостного импульса есть проторговка, в случае продолжения покупок до цели работаю по тестам и т. д.
По варианту 2 у нас будет тест выноса внизу. Но с уровнем выноса всё сложно, цена трижды пыталась сделать его, плюс на новости уже был первичный тест. Не думаю, что там есть позиции толпы в лонг, поэтому если покупатель сильный, цене внизу делать нечего (нет лонговых позиций, которые нужно вытряхивать) и если она туда пойдёт, это не нормальная ситуация. Покупать от повторного теста не буду, лонг исключительно по формированию нового напила внизу, импульса и теста.

http://s2.moifotki.org/a588ac88f78344fb17ceee4a67b30d6a.png (https://moifotki.org/i/a588ac88f78344fb17ceee4a67b30d6a)

На цели 2 потенциально сильный уровень, высока вероятность появления оттуда продавца.

Жорик_Св
09.04.2018, 16:59
Уровень входа в позицию предполагаю такой. Отмена - достижение ценой Цели №2.

KJP
10.04.2018, 07:02
10/04

EURUSD

https://d.radikal.ru/d31/1804/72/f017a518d782.jpg

Жорик_Св
10.04.2018, 19:01
К вопросу как я использую диагональные каналы.

https://file-up.net/big_05064d7d2d120082f820180410192535.jpg

Если новое сопротивление от уровня не будет пробиваться, выставляю БУ. Тут и уровень был со стопами, и покупки толпы наверху. Не пойдёт, значит, буду искать завтра вход в шорт. Сделка в большой степени на удачу. Слабого покупателя тут лучше всего сбрасывать. Теста зоны 2 не дали, а от второй цели я, в первую очередь, и сам продавца жду.

https://file-up.net/big_f4f7e2f6cbf86c645c20180410192304.jpg

Жорик_Св
10.04.2018, 20:38
25 п. забрал. Может, и пробьёт, но слишком много тут факторов за медведей играет.

KJP
11.04.2018, 06:53
10/04
EURUSD
https://c.radikal.ru/c18/1804/58/0b3bd8c7b35f.jpg

Жорик_Св
11.04.2018, 10:50
Скорее всего, продавца буду сегодня ловить. Жду разворотную формацию. В противном случае, если её не будет, вне рынка. Покупок сегодня однозначно не стану даже пытаться искать - толпа в них второй день уже лезет на хаях, а значит, мне в лонгах делать нечего.
Что-нибудь вроде этого надо смотреть:

https://file-up.net/big_e98c07060d7dccf7df20180411100549.jpg

Снова поможет диагональ - теперь хорошо внизу от неё отбиться и получить слабое ралли = тест продаж, от неё искать шортов.