PDA

Просмотр полной версии : Отчеты cot



Mr.Bags
11.01.2012, 22:06
Пробую делать анализ отчета СОТ, хотя они лучше работают на товарных рынках, но тем немнее.
http://s011.radikal.ru/i316/1201/1c/9f5439476561.png
Текущий момент
Commercials(работающие против тренда)- активно покупают это видно по графику их NET Position(синяя линия)
Large Traders(работают по тренду) - активно продают.
Их значения зашли в экстремальную зону. Это зона смены тенденции + цена также зашла в зону где ранее были крупные покупки.
Итог: в настоящий момент идет нисходящий тренд- в ближайшем будущем(месяц) ожидаю флет и разворот.

Gray_c
12.01.2012, 08:31
тоже смотрю на сот.взялся вручную проанализировать все отчёты с 2005г.Ты меня немного опередил с топиком)

Mr.Bags
12.01.2012, 09:33
тоже смотрю на сот.взялся вручную проанализировать все отчёты с 2005г.Ты меня немного опередил с топиком)
В результате анализа к какому выводу пришли на текущий момент?

Gray_c
12.01.2012, 09:48
Да толком ещё и анализа то не делал.Есть некая тенденция-чем больше мелких игроков стоят по тренду-тем большая вероятность коррекции)Сейчас рынок перепродан(это всё только по евре,в другие инструменты пока не смотрю).Сдаётся мне-на этой неделе увидим увеличение спрэдовых позиций у крупных спекулянтов.ну и скорее всего те объёмы вторника,среды-фикс шортов.Т.е. на текущий момент ожидания по евре-флет,или коррекция.

skin
12.01.2012, 09:54
Вот сайт где можно посмотреть индикаторы по СОТ по многим инструментам http://www.finviz.com/futures_charts.ashx?t=6E&p=d1

Gray_c
12.01.2012, 09:55
вот такой вопрос ещё есть-хотел найти отчёты СМЕ по объёмам торгов и ОИ за каждый день.На самом сайте СМЕ такая инфа есть только за последние 3 мес.Хотелось бы собрать данные за более длительный период.Может быть,у Вас есть мысли-где эту информацию можно нарыть.Гугл мне в этом деле не помощник(

Seer
12.01.2012, 10:41
вот такой вопрос ещё есть-хотел найти отчёты СМЕ по объёмам торгов и ОИ за каждый день.На самом сайте СМЕ такая инфа есть только за последние 3 мес.Хотелось бы собрать данные за более длительный период.Может быть,у Вас есть мысли-где эту информацию можно нарыть.Гугл мне в этом деле не помощник(

не за 3 мес. но за полгода есть ftp://ftp.cmegroup.com/bulletin/

Gray_c
12.01.2012, 10:44
Уже кое что,спасибо.

deniss
12.01.2012, 12:02
Уже кое что,спасибо.

на сайте ОИ + объем есть с 1 апреля по каждой экспирации отдельно. Пока не выделил это в некий механизм получения.
Кроме этого есть суммарный объем и ОИ по всем экспирациям из других отчетов.

Вот, например:

126

Gray_c
12.01.2012, 12:45
шикарно.большое спасибо.


накрылись ещё одни выходные)

deniss
12.01.2012, 12:55
шикарно.большое спасибо.
накрылись ещё одни выходные)

...в принципе есть готовый индюк, который эти данные выводит на график

но я пока в эту ветку не хочу его выкладывать, (но могу кинуть в личку, тем у кого выходные накрываются), так как это кусок от теории опционных настроений.

Думаю что на выходных будет информация по ИОНУ вместе с индикатором.

p.s. Кто готов начать ковырять данные - в личку плиз.

Mr.Bags
12.01.2012, 13:13
а можно расшифровку к столбцу oi_fut?

Gray_c
12.01.2012, 13:22
а можно расшифровку к столбцу oi_fut?
думаю,это Открытый интерес по фьючерсному контракту.

deniss
12.01.2012, 13:27
а можно расшифровку к столбцу oi_fut?

Открытый интерес по фьючерсам.

Andrew_Man
19.01.2012, 07:11
Всем привет!
Я тоже активно занимаюсь СОТ. Использую проверенную временем комплексную методику анализа одного известного чела. Могу поделиться если что. И конечно буду рад активно поучаствовать по данной теме.
С уважением, Андрей.

P/S Отлично было бы иметь индюк кот выводил бы ОИ по фьючам прямо на график МТ4

Seer
19.01.2012, 09:11
Всем привет!
Я тоже активно занимаюсь СОТ. Использую проверенную временем комплексную методику анализа одного известного чела. Могу поделиться если что. И конечно буду рад активно поучаствовать по данной теме.
С уважением, Андрей.

P/S Отлично было бы иметь индюк кот выводил бы ОИ по фьючам прямо на график МТ4
"если что" уже настало... так что надо делится )))
P/S а индюк такой уже есть http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?862-%C0%ED%E0%EB%E8%E7-%EE%EF%F6%E8%EE%ED%ED%FB%F5-%ED%E0%F1%F2%F0%EE%E5%ED%E8%E9&p=2180&viewfull=1#post2180

Seer
19.01.2012, 09:33
C отчётами второй день бардак. Вчера у них была проблема, извинялись, сегодня тоже задерживают. Кстати а на эволюшене данные СОТ обновились, откуда они их берут?

deniss
19.01.2012, 10:09
http://cftc.gov/MarketReports/CommitmentsofTraders/index.htm - тут наверное

p.s. рано или поздно дойдут и наши руки до этих отчетов :)

Andrew_Man
19.01.2012, 13:42
А где же в Эволюшке они обновились? Ссылку можно?:)
Касательно стратегии СОТ, то это стратегия которую использует Кей у себя в Академии МФ. Сперва она мне досталась по блату, но недавно видел её в инете, так что новерное можно будет выложить сюда, если модераторы не будут против:) Так что жду добро от модераторов
На CFTC пока кстати от 10 числа отчёт- старый ещё

Ranc
19.01.2012, 16:56
А где же в Эволюшке они обновились? Ссылку можно?:)
Касательно стратегии СОТ, то это стратегия которую использует Кей у себя в Академии МФ. Сперва она мне досталась по блату, но недавно видел её в инете, так что новерное можно будет выложить сюда, если модераторы не будут против:) Так что жду добро от модераторов
На CFTC пока кстати от 10 числа отчёт- старый ещё

Думаю, что не стоит стратегию Ивана сюда выкладывать. Если только он даст своё согласие, что маловероятно.
Его стратегия, как стратегии многих людей, которые использую данные отчетов СОТ, имеет один существенный недостаток.
Многие сдвигают данные отчетов на неделю вперед. Что это значит?
Данные собираются в пятницу вечером, а выходят во вторник. Но за прошлую неделю. Не надо эти данные использовать в текущей неделе. Будьте добры сдвинуть их на несколько дней назад, то есть на прошлую неделю. Незачем использовать эти данные в текущей неделе. Особенно это касается тех, кто использует индюки СОТ в МТ4.
Имхо, следует сопоставлять данные СОТ с ценовым движением той недели, по которой был отчет и делать прогноз в зависимости от этого на текущую неделю.

Mr.Bags
19.01.2012, 17:20
нашел тут http://ruforum.mt5.com/threads/514-video-uroki-foreks?p=44946&viewfull=1#post44946
Видео лекция зав. кафедрой Биржевых настроений Masterforex-V Dr.Key. Это записи скайп-лекций. Там на видео - графики с объяснениями.

-реальные методики работы с экстремальными зонами СОТ,
-секрет про ДИВЕРГЕНЦИЮ дам два самых главных разворотных паттерна цены.
-алгоритмы пути трейдинга
-несколько слов о соотношении Паретто 80/20 и возможно ли его приодолеть
-психологические тонкости..
-и многое другое..

ОНО???
Посмотрел видео- больше похоже на экскурию по академии и рекламу его кафедры. полезной инфы 10%.

Ranc
19.01.2012, 17:38
нашел тут http://ruforum.mt5.com/threads/514-video-uroki-foreks?p=44946&viewfull=1#post44946
Видео лекция зав. кафедрой Биржевых настроений Masterforex-V Dr.Key. Это записи скайп-лекций. Там на видео - графики с объяснениями.

-реальные методики работы с экстремальными зонами СОТ,
-секрет про ДИВЕРГЕНЦИЮ дам два самых главных разворотных паттерна цены.
-алгоритмы пути трейдинга
-несколько слов о соотношении Паретто 80/20 и возможно ли его приодолеть
-психологические тонкости..
-и многое другое..

ОНО???
Посмотрел видео- больше похоже на экскурию по академии и рекламу его кафедры. полезной инфы 10%.

Да. У него там целая серия лекций. Ну раз в открытом доступе, то можно и обсуждать. Тут уже ничего не поделаешь ))

Mr.Bags - как используете отчеты СОТ, если не секрет?

Mr.Bags
19.01.2012, 19:38
Да. У него там целая серия лекций. Ну раз в открытом доступе, то можно и обсуждать. Тут уже ничего не поделаешь ))

Mr.Bags - как используете отчеты СОТ, если не секрет?
Смотрел разные инструменты. на предмет разворотов от экстремальных зон. в начале ветки их указал. В общем валюты так себе работают. чив еще вроде ничего так коррелирует. Смотрел другие инструменты- апельсиновый сок, бобы и в общем товары лучше отрабатывают развороты из ЭЗ. Надо Лари Вильямса почитать. он на них собаку сьел.
В данный момент поглядывают пару раз в месяц. Это как бы для меня барометр долгосрочного тренда.
P.S Не считаю себя специалистом в анализе отчетов СОТ.

Andrew_Man
19.01.2012, 20:03
Думаю, что не стоит стратегию Ивана сюда выкладывать. Если только он даст своё согласие, что маловероятно.
Его стратегия, как стратегии многих людей, которые использую данные отчетов СОТ, имеет один существенный недостаток.
Многие сдвигают данные отчетов на неделю вперед. Что это значит?
Данные собираются в пятницу вечером, а выходят во вторник. Но за прошлую неделю. Не надо эти данные использовать в текущей неделе. Будьте добры сдвинуть их на несколько дней назад, то есть на прошлую неделю. Незачем использовать эти данные в текущей неделе. Особенно это касается тех, кто использует индюки СОТ в МТ4.
Имхо, следует сопоставлять данные СОТ с ценовым движением той недели, по которой был отчет и делать прогноз в зависимости от этого на текущую неделю.

Ну если что, то тогда в личку- у меня доковский файл- его на одном из торрентов видел так же- не помню точно на каком. Там как раз очень интересно объясняется как использовать эти отчёты с учётом их запаздывания и я действительно всегда сопоставляю их с тем что происходило в эти 3 дня, которые в них не учтены. Для среднесрочки и долгосрочки очень помогает, особенно вкупе с отчётами СМЕ. Так что я всегда готов поделиться инфой.
С уважением, Андрей.

P/S Решил выложить ссылочку всё же. Я сделал отдельный файл с инфой касательно только в части СОТ: http://files.mail.ru/D0DQ6Q

Mr.Bags
20.01.2012, 20:47
Самые интересные вещи появляются на пиках коррекций либо в коррекционных движениях(там "палятся" в своих намерениях и Commerical и Large Trader). И еще видны дивергенции аналогичные тем, что на куммулютативной дельте. пример
http://s47.radikal.ru/i116/1201/72/389bd8985452.png

Andrew_Man
21.01.2012, 13:07
Mr Bags, отличная идея про коррекции, надо будет взять на заметку. А пока выкладываю согласно той методике, что есть у меня текущий анализ СОТ. Прошедшая неделя полностью подтвердила данные с отчётов. Имеем флэт/коррекцию по ним с приоритетом вниз.
С уважением, Андрей.

Вот рисунки: http://files.mail.ru/NAVNWY

Mr.Bags
21.01.2012, 20:01
На СME появились новые отчеты
http://www.cmegroup.com/trading/fx/cftc-tff/main.html
http://s018.radikal.ru/i524/1201/03/51d090a2b397.png
http://s018.radikal.ru/i526/1201/c4/2675a0c302c6.png

Alximik
21.01.2012, 23:42
[QUOTE=Mr.Bags;2498]На СME появились новые отчеты
[QUOTE]

Традиционный сот отчет разделял подотчетных трейдеров на хеджеров и спекулянтов.
Хеджеры – это трейдеры, которые управляют рисками своего бизнеса, используя рынок фьючерсов. Остальные – спекулянты.

Новый, детализированный СОТ для физических товаров делит крупных трейдеров на финансовых рынках на следующие четыре категории:

- Dealer/Intermediary, Дилеры/посредники, далее дилеры;
- Asset Manager/Institutional, управляющие активами, институциональные трейдеры, далее институциональные ;
- Leveraged Funds – фонды, далее фонды
- Other Reportables., прочие, далее прочие.

Дилеры.
Это те, кто обычно описываются как «продающая сторона» на рынке. Это те, кто в основном не продают фьючерсы, они разрабатывают и продают различные финансовые услуги клиентам. Фьючерсные контракты – это часть цены или баланса рисков, связанные с их продуктами, которые они продают. Сюда входят крупные банки (американские и иностранные) и дилеры, работающие с ценными бумагами, свопами и другими деривативами.

Оставшаяся часть рынка, называемая «покупающая сторона», делится на три категории:

Институциональные.
Это институциональные инвесторы, включая пенсионные фонды, благотворительные организации, страховые компании, паевые инвестиционные фонды, портфельные/инвестиционные менеджеры, клиенты которых преимущественно институциональные.

Фонды.
Обычно хеджевые фонды и различные типы управляющих, включая зарегистрированных товарных советников (СТАs), зарегистрированных pool операторов (CPOs), незарегистрированные фонды, определяемые комиссией. Их стратегиями могут быть удержание позиций или арбитраж внутри или между рынками. Трейдеры могут как вести самостоятельную торговлю, так и от имени клиентов в спекулятивных целях.

Прочие.
Отчетные трейдеры, которые не были помещены ни в одну из трех первых категорий. Это те кто обычно хеджирует производственные риски, которые могут быть связаны с иностранными валютами, акциями, процентными ставками.

m0use
23.01.2012, 09:25
Самые интересные вещи появляются на пиках коррекций либо в коррекционных движениях(там "палятся" в своих намерениях и Commerical и Large Trader). И еще видны дивергенции аналогичные тем, что на куммулютативной дельте. пример


Какие параметры выставляли что то у меня картинка с вашей не сходится

Mr.Bags
23.01.2012, 10:44
Какие параметры выставляли что то у меня картинка с вашей не сходится
http://s018.radikal.ru/i523/1201/b4/33547da755c4.png

Mr.Bags
25.01.2012, 12:41
COT евро
http://s49.radikal.ru/i125/1201/77/e5a3f1c114f8.png
По Short -ситуация флет
По Long-нисходящий тред
Итог- Флет небольшим импульсом вниз

Mr.Bags
01.02.2012, 16:31
Евро
http://s017.radikal.ru/i424/1202/78/facc2b90583d.png
итог -2. флет на d1, Доминируют медвежьи настроения

Mr.Bags
01.02.2012, 17:13
Нефть
http://s018.radikal.ru/i526/1202/59/fe093a915c1d.png
Золото
http://s018.radikal.ru/i517/1202/c9/701151e35dc7.png

Mr.Bags
02.02.2012, 01:15
Очень интересная статья по отчетам СОТ http://articles.mql4.com/ru/858

lex2
03.02.2012, 22:54
COT евро
http://s49.radikal.ru/i125/1201/77/e5a3f1c114f8.png
По Short -ситуация флет
По Long-нисходящий тред
Итог- Флет небольшим импульсом вниз


Сommercials(Сomm) - это спекулянты
Larg traders(Larg) - это хеджеры неспекулянты - правильно ?
(малых спекулянтов в расчет неберем..)
а мы смотрим на Larg и Comm - чтобы увидеть момент когда проявиться инициатива спекулянтов(Commercials) ?

Mr.Bags
06.02.2012, 19:36
Франк
http://s018.radikal.ru/i501/1202/30/fd5d3d28b76a.png
Сommercials(Сomm) - это хеджеры- производители продукции- им выгодно продавать на растущем тренде и выгодно покупать на падающем.
Larg traders(Larg) - это крупные инвесторы- работают по принципу- дешево купить дорого продать и наоборот, дорого продать- дешево купить- в направление текущей тенденции.

Mr.Bags
10.02.2012, 13:30
евро
http://s03.radikal.ru/i176/1202/f5/8717ff496a0c.png
Судя по динамике чего то ждут- так как нет ярко выраженных действий.

Andrew_Man
13.02.2012, 09:03
Добрый день!!! Анализ СОТ в субботу показал крайне бычьи настроения. ИТОГ +7 балов по системе. Рисунки пока руки не доходят выложить, плюс ОИ во флэте снижался. Так что думаю быки нынче в фаворе пока ;-).
С уважением, Андрей.

Mr.Bags
13.02.2012, 16:32
http://i065.radikal.ru/1202/3b/54e7084fa450.png
http://s004.radikal.ru/i206/1202/2a/16bd99e783d7.png
http://s49.radikal.ru/i126/1202/9b/a9e343618516.png

Mr.Bags
19.02.2012, 00:31
http://s58.radikal.ru/i160/1202/18/ca73e0485c3f.png
http://s56.radikal.ru/i153/1202/3a/9593ada01065.png
http://s017.radikal.ru/i436/1202/88/a2a8d3ee0e3b.png

Mr.Bags
26.02.2012, 22:16
http://s018.radikal.ru/i509/1202/da/920047842aa2.png
http://s017.radikal.ru/i400/1202/dc/11e5108c27c8.png
http://s004.radikal.ru/i207/1202/5c/d4e7e35bd6a3.png
http://s018.radikal.ru/i513/1202/cc/0327b940d8bf.png
http://s017.radikal.ru/i404/1202/2d/aabfb880f06c.png
http://s58.radikal.ru/i162/1202/23/8196c189eecf.png

Mr.Bags
03.03.2012, 02:17
http://s51.radikal.ru/i134/1203/21/2b4d7ffcf1a8.png

Mr.Bags
10.03.2012, 14:31
http://s019.radikal.ru/i609/1203/e4/be2ead18e61c.png

Andrew_Man
21.04.2012, 10:34
Анализ ФУНТА: 941

С уважением, Андрей

Andrew_Man
21.04.2012, 20:52
Вот анализ отчёта СОТ по евро: http://savepic.su/1783272.htm

Шёпот
21.04.2012, 23:45
Вот анализ отчёта СОТ по евро: http://savepic.su/1783272.htmПо индексу евро или евро-доллару?

Andrew_Man
22.04.2012, 11:30
По индексу евро или евро-доллару?

По евробаксу

iGOR
23.04.2012, 07:29
На прошлой недели были сигналы по СОТ(по отчёту от 10.04.12):

В лонг:
COCOA
COFFEE C
COTTON NO. 2
JAPANESE YEN
2-YEAR U.S. TREASURY NOTES
5-YEAR U.S. TREASURY NOTES
10-YEAR U.S. TREASURY NOTES
30-DAY FEDERAL FUNDS

В шорт:
SOYBEAN MEAL
SOYBEAN OIL
NIKKEI STOCK AVERAGE - CHICAGO MERCANTILE EXCHANGE

По отчёту за 17.04.12:

В лонг:
COCOA
FRZN CONCENTRATED ORANGE JUICE
WHEAT
PALLADIUM
JAPANESE YEN
30-DAY FEDERAL FUNDS
NATURAL GAS

в шорт:
SWISS FRANC
S&P 500 STOCK INDEX

Сигналы для долгосрочной системы - отработка может начаться и через неделю, и через три.
Поэтому входы надо искать на более реальных промежутках с помощью среднесрочных или внутридневных ТС..
Ну и не забывать, что всякий сигнал может быть отменён - об этом узнаем после выхода следующего отчёта, поэтому всегда надо соблюдать правила рискменеджмента....

Шёпот
23.04.2012, 08:10
Вопрос к тем, кто часто смотрит СОТ на ТаймингЧартист'е: выбираю франк или йену-СОТ не показывает, говорит, что нет данных. Это на сайте проблемы или всегда так?

Alximik
28.04.2012, 13:03
По отчёту СОТ за 24.04.12:

В лонг:
COCOA
COFFEE C
FRZN CONCENTRATED ORANGE JUICE
SOYBEAN MEAL
SOYBEANS
PALLADIUM
JAPANESE YEN
30-DAY FEDERAL FUNDS
10-YEAR U.S. TREASURY NOTES

в шорт:
CORN
PLATINUM
SWISS FRANC
RUSSIAN RUBLE
Сигналы для долгосрочной системы - отработка может начаться и через неделю, и через три.
Поэтому входы надо искать на более реальных промежутках с помощью среднесрочных или внутридневных ТС..
Ну и не забывать, что всякий сигнал может быть отменён - об этом узнаем после выхода следующего отчёта, поэтому всегда надо соблюдать правила рискменеджмента....

Mr.Bags
29.04.2012, 12:16
евро
http://s019.radikal.ru/i639/1204/97/6648b1699f3f.png

iGOR
06.05.2012, 21:54
Для большей надёжности входов, товарные фьючерсы обладают факторм сезонности.
Кому интересно - здесь http://www.commodityseasonals.com/index.htm

Alximik
07.05.2012, 12:24
Cигналы СОТ по отчёту от 01.05.12:

В лонг:
COFFEE C КОФЕ (КЛАСС "С")
COTTON NO. 2 ХЛОПОК №2
SOYBEAN MEAL СОЕВАЯ МУКА
BRITISH POUND STERLING Британский фунт
JAPANESE YEN Японская йена
E-MINI S&P 400 STOCK INDEX E-MINI S&P400
RUSSELL 2000 MINI INDEX FUTURE RUSSELL-2000 E-MINI
30-DAY FEDERAL FUNDS 30-ДНЕВНЫЕ ГОС. ПРОЦЕНТНЫЕ БУМАГИ

в шорт:
LEAN HOGS СВИНИНА ПОСТНАЯ
FEEDER CATTLE КРУПНЫЙ РОГАТЫЙ СКОТ НА ОТКОРМ
SOYBEANS СОЕВЫЕ БОБЫ
RUSSIAN RUBLE Российский рубль
5-YEAR U.S. TREASURY NOTES 5-ЛЕТНИЕ КАЗНАЧЕЙСКИЕ НОТЫ
NATURAL GAS НАТУРАЛЬНЫЙ ГАЗ

Krashid
10.05.2012, 13:26
евро
http://s019.radikal.ru/i639/1204/97/6648b1699f3f.png

помогите пожалуйста Установить коректно ION Polimer , ION_FurV_FutOI, ION OptionsOI, ION_optionsV ,думаю самое основное это тхт фаил где его брать и устанвливать .Установил на терминал и закинул тхт фаил что где прописывать в индикаторах прописал ES

u.max
10.05.2012, 13:56
помогите пожалуйста Установить коректно ION Polimer , ION_FurV_FutOI, ION OptionsOI, ION_optionsV ,думаю самое основное это тхт фаил где его брать и устанвливать .Установил на терминал и закинул тхт фаил что где прописывать в индикаторах прописал ES

вам сюда: http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?862-%C0%ED%E0%EB%E8%E7-%EE%EF%F6%E8%EE%ED%ED%FB%F5-%ED%E0%F1%F2%F0%EE%E5%ED%E8%E9/page2

Alximik
12.05.2012, 12:26
Cигналы СОТ по отчёту от 08.05.12:

В лонг:
ZC CORN
6Y JAPANESE YEN
UB U.S. TREASURY BONDS
NG NATURAL GAS

в шорт:
KC COFFEE
CCT COTTON NO. 2
OJ FRZN CONCENTRATED ORANGE JUICE
SB SUGAR NO. 11
ZS SOYBEANS
ZW WHEAT
PA PALLADIUM
SI SILVER
6E EURO FX
6R RUSSIAN RUBLE
ZB 30-DAY FEDERAL FUNDS

СОТ - сигналы долгосрочные, поэтому входы надо искать на данных по дневным отчётам, или же в соответствии со своими ТС.
Ещё неплохо чтобы сигналы были согласованны с сезонностью: http://www.seasonalcharts.com/index.html и www.commodityseasonals.com/index.htm (http://www.commodityseasonals.com/index.htm)

Dengaz
12.05.2012, 20:25
Здравствуйте. Опишите пж по каким параметром определяете направление движения?

Есть прога в екселе автор Никита Кабанов, называется cotustrader, дак у него там автоматом отчёты COT закачиваются и строятся индюки по этим отчётам и также сигналы есть, может чего знаете за етe прогу, пользую, но точно не могу понять чего и как.

http://www.victoryinvestors.com/torgovaya-analiticheskaya-programma-cotustrader

И еще, я увидел, что диверы тоже здеся работают, подскажите их смотреть только по крупным трейдерам или по хеджам тоже?

Dengaz
13.05.2012, 17:10
Подскажите пж настройки по каким вы смотрите графики в timingcharts? т.к у меня график с 3 линиями не совпадает, ставил и индекс сот и чистые длинные позиции.

Спасибо.

Alximik
13.05.2012, 23:46
Здравствуйте. Опишите пж по каким параметром определяете направление движения?

По СОТ - вот здесь можно посмотреть
http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=25076&st=0&p=903627&#entry903627


Ничего уже и придумывать не надо - целая команда на МФ занималась разработкой, осталось только использовать... Кстати там есть описание как всё работает.

Я выкладываю результат на неделю - это просто результаты машинной обработки, а не конечные сигналы. Поэтому, кому интересно - займитесь поплотнее, но все вопросы - лучше автору программы.
К програамме приложен "хелп" по установке и использованию.

Dengaz
14.05.2012, 10:49
Спасибо скачал, НО пипец так всё разноцветно, без бутылки не разобрать )))). Может кто со скрином выложит (можно только первую строчку т.к. все показатели у всех инструментов одинаковые) с указанием какой значёк и цвет по каждому столбцу что означает. На МФ всё в кучу свалено, так и не разобрался. Мануал читал, но лично за себя скажу, я визуально лучше перевариваю.

Спасибо. Вроде разбираюсь потихоньку, хотя не понятно почему выше написано, что евра в шорт, вроде по всем признакам в лонг собралась.

Dengaz
14.05.2012, 20:02
Вопрос по евро у Алхимика евро в шорт написано, а по проге, я ее седня весь день мучаю, в бай получается. В связи с этим вопросы у меня.

Цитата из мануала.

"Более 2-х экстремальных зон - разрешено торговать из них" – означает, что инструмент находится в экстремуме и разрешено открывать позиции в соответствии с цветом ЭЗ, показателем силы тренда.

По евро зелёные ЭЗ значит бай, опять же по мануалу, но по мануалу первые 3 индюка наоборот кажут нежели направление инструмента. Значит если зелёное то селл ???

Да и показатель силы тренда в селл кажет.

Чё то я запутался.

Alximik
17.05.2012, 19:42
Вопрос по евро у Алхимика евро в шорт написано, а по проге, я ее седня весь день мучаю, в бай получается. В связи с этим вопросы у меня.

Цитата из мануала.

"Более 2-х экстремальных зон - разрешено торговать из них" – означает, что инструмент находится в экстремуме и разрешено открывать позиции в соответствии с цветом ЭЗ, показателем силы тренда.

По евро зелёные ЭЗ значит бай, опять же по мануалу, но по мануалу первые 3 индюка наоборот кажут нежели направление инструмента. Значит если зелёное то селл ???

Да и показатель силы тренда в селл кажет.

Чё то я запутался.

Да - нелегко разобраться без спецподготовки.
Программа действительно сложна для понимания без "стакангинса", но чтобы особо не парится - можно по-быстрому смотреть вот так:

1093

Т.о. евро - вниз, йена - вверх.
После этого лучше дополнительно посмотреть ещё графики СОТ...

Dengaz
18.05.2012, 19:55
Спасибки конешь, но чёт я савсем жиираф.

Индюки с 1-7 ваще не смотрим, правильно понял?

Больше 2-х ЭЗ это то, что -1 и -5 ? или 3 это и есть кол-во ЭЗ? если снизу то нижние, а почем зелёные?

Я понимаю, что отчёт сказа селл, вот всю неделю и селл, но куда точно смотреть не совсем понял ? Что только на силу тренда и на суммарные значения?

sanchis
19.05.2012, 12:44
да , помошь юзеров этой проги бы не помешала..

Dengaz
19.05.2012, 13:15
Как то странно на прошлой неделе в проге 2-х недельная сила тренда около 50-60 вверх была, соответственно это значение должно передвинуться на 3-х недельное, а там значение 30, как так? Почему пересчитывается? Ну и соответственно значение 1 неделя стало 2-х недельным и изменилось с 17 на 51.

Может это типа накопительной величины, поэтому меняется чели?

Algebra700
20.05.2012, 11:10
да , помошь юзеров этой проги бы не помешала..

Поддерживаю. Alximik можно поподробнее разъяснить народу!!!

Alximik
23.05.2012, 07:34
Поддерживаю. Alximik можно поподробнее разъяснить народу!!!
Господа я бы с удовольствием - но времени на всё не хватает сейчас и аналитические обзоры за бросил, и много другого - подосвобожусь и поясню подробнее.
Чтобы понять СОТ - посмотрите "Проект Meta COT" http://articles.mql4.com/ru/858

А пока сигналы отчётов прошлой недели(с опзданием, но они долгосрочные):

ЛОНГ:
6Y JAPANESE YEN
NKD NIKKEI STOCK AVERAGE
NG NATURAL GAS
ZF 5-YEAR U.S. TREASURY NOTES

ШОРТ:
CT COTTON NO. 2
ZM SOYBEAN MEAL
ZW WHEAT
PA PALLADIUM
PL PLATINUM
GC GOLD
SI SILVER
HG COPPER-GRADE #1
6A AUSTRALIAN DOLLAR
6B BRITISH POUND STERLING
6E EURO FX
6S SWISS FRANC

Заметтьте: активно сливают европейскую валюту и металлы, и довольно стабильно покупают "японцев".....

a_m
25.05.2012, 17:12
Ну тоже присоединюсь ко вопрошающим к Alximik'у ! ))))
На сколько я понимаю, сейчас можно (или нужно) рассматривать сигналы к торговле из экстремальных зон? Т.к. в этих самых экстремальных занах (ярко выражено) находятся:
1. СОТ операторов
2. Доли лонгов операторов
3. Чистые лонги операторов
(если не ошибаюсь. по степени значимости эти 3 индикатора на первых трех местах соответсвенно)
(Евро/Бакс)

1169

Сорри, что "наляпано"! =) Но понять можно, где находимся в экстрем. зонах.

1170

PS Вроде как завтра можно будет уже индикаторы обновить!

Alximik
28.05.2012, 11:43
Cигналы отчётов прошлой недели:

ЛОНГ:
HE LEAN HOGS
KC COFFEE C
ZC CORN
6R RUSSIAN RUBLE
NKD NIKKEI STOCK AVERAGE
UB U.S. TREASURY BONDS
ZF 5-YEAR U.S. TREASURY NOTES


ШОРТ:
CT COTTON NO. 2
OJ FRZN CONCENTRATED ORANGE JUICE
ZM SOYBEAN MEAL
PA PALLADIUM
PL PLATINUM
GC GOLD
HG COPPER-GRADE #1
6A AUSTRALIAN DOLLAR
6E EURO FX
6N NEW ZEALAND DOLLAR
ZB 30-DAY FEDERAL FUNDS
NG NATURAL GAS

Alximik
28.05.2012, 12:13
Ну тоже присоединюсь ко вопрошающим к Alximik'у ! ))))
На сколько я понимаю, сейчас можно (или нужно) рассматривать сигналы к торговле из экстремальных зон?

Я бы советовал не относится к отчётам как к абсолютной истине - 100% вероятности нигде не существует. Мы можем увидеть реакцию, но причины просто не знаем. Поэтому не надо усложнять ситуацию и смотреть буквально все сигналы, а лучше максимально упростить, например:

1194

Например покупка кукурузы: 1 - сигнал и баллы (средняя строчка: +3 и +3) в зелёной зоне - значит к покупке. Сила менялась тоже в сторону покупок (+15 -39 +19) и есть разрешение торговать.

Так же продажа сои: 2 - сигналы к продаже (-5), сила тренда вниз и есть разрешение торговать.

Продажа палладия: 3 - есть сигнал продаже (-3), сила тренда уменьшилась, но есть разрешение торговать из экстремальных зон.

Далее смотрим графики (к товарным фьючерсам желательно и сезонность) и принимаем решение. Если ситуация непонятна - пропускаем данный инструмент и переключаемся на другие.

И конечно же для входа нужна более "приближённая" система, так как здесь сигналы в основном долгосрочные.

lex2
02.06.2012, 01:23
А золото по прежнему смотрит вниз,я прав?

Alximik
02.06.2012, 18:20
А золото по прежнему смотрит вниз,я прав?

Полный результат выложу попозже (надо обработать: данные подавались во вторник, опубликованы сегодня), но по металлам появился разнобой сигналов - то есть чёткого сигнала в продажи нет, но и в покупку пока тоже (за исключением палладия)...

Dengaz
05.06.2012, 11:40
Ну чего там по СОТ?

Alximik
05.06.2012, 16:33
Отчёт прошлой недели

В лонг:
HE LEAN HOGS
CT COTTON NO. 2
PA PALLADIUM
6S SWISS FRANC
NG NATURAL GAS

В шорт:
CC COCOA
KC COFFEE C
ZC CORN
ZM SOYBEAN MEAL
ZL SOYBEAN OIL
6A AUSTRALIAN DOLLAR
6N NEW ZEALAND DOLLAR
6R RUSSIAN RUBLE
SPX S&P 500 STOCK INDEX
HO NO. 2 HEATING OIL

Отсутствие сигналов по инструментам, которые были в покупках или продажах в прошлых отчётах, ещё не говорит о необходимости закрытия позиций...

Dengaz
05.06.2012, 16:52
А евр чего?, ничего?

lex2
06.06.2012, 17:43
Dengaz - евро сеичас в В волне - ее кончит затем в С поидет

Alximik
10.06.2012, 21:22
Отчёт прошлой недели, сигналы:

В лонг:

HE LEAN HOGS
PA PALLADIUM
PL PLATINUM
GC GOLD
SI SILVER
DX U.S. DOLLAR INDEX
UB U.S. TREASURY BONDS
ZB 30-DAY FEDERAL FUNDS


В шорт:

CC COCOA
KC COFFEE C
ZC CORN
ZO OATSZR ROUGH RICE
ZL SOYBEAN OIL
6EEURO FX
6M MEXICAN PESO
6N NEW ZEALAND DOLLAR
SPX S&P 500 STOCK INDEX

mixpol
11.06.2012, 09:29
игорь у вас сип и е-мини сип одни и те же сигналы?

lex2
11.06.2012, 14:25
Отчёт прошлой недели, сигналы:

В лонг:


GC GOLD



а сдесь ( http://www.timingcharts.com/charts ) СОТ говорит за шорт золота(может я чего нетак смотрю? ):

http://s019.radikal.ru/i619/1206/53/1fdba77c1586.jpg

Algebra700
15.06.2012, 10:39
Коллеги, подскажите что означает SPREADS в отчете СОТ

1308

Спасибо!

Alximik
15.06.2012, 14:56
игорь у вас сип и е-мини сип одни и те же сигналы?

Нет, по е-мини сигнала небыло. Полный контракт и е-мини торгуют разные категории игроков. Когда на рынке "непонятка" наверное лучше ориентироваться на полный контракт - там игроки посерьёзней и цели у них другие.

a_m
15.06.2012, 23:24
Дождались лонг евро/бакс по отчетам СОТ (но может следствие экспирации) (ION_Polimer может так же поддержать лонг)

1314

Dengaz
16.06.2012, 10:22
Вот у меня тоже сомнения, что это из-за экспирации. Т.к. чет уж большой %. При таком отриц проценте около 70 было вниз летели будь здоров на предыдущих неделях.

ОИ до 15 не добрался. У мня стохастик ОИ вниз кажет, да и индексы хеджеров и крупных трейдунов, тока щас ввер кажут, а мелких трейдунов еще с начала июня вверх. Быть такого не может, что бы мелкие раньше воротил встали туда куда нужно ))) Да, движение не плохое с начала июня, ну и хватит.

Замануха.

Знатоки чего скажете.

Это у меня 1 экспирация, поэтому опыта нет, чего происходит во время нее.

lex2
16.06.2012, 12:53
Дождались лонг евро/бакс по отчетам СОТ

1314

ну и что - лонг по СОТ там давно уже висит(сечас кстати малость снизился) :

http://s52.radikal.ru/i135/1206/2e/13de8f67d0c5.jpg


a_m - а что это за платформа у вас такая,она для чего ?

http://s010.radikal.ru/i312/1206/f3/30d959572929t.jpg (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i312/1206/f3/30d959572929.jpg.html)

a_m
16.06.2012, 14:05
http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?852-%CE%F2%F7%E5%F2%FB-cot/page6 - пост №59 (там и ссылка на сайт с программкой)
http://articles.mql4.com/ru/858 - информация по СОТ

А как Вы определили, что лонг "давно висел"? А сейчас снизился? Сейчас он наоборот проявился (на мой взгляд). НО не стоит забывать, что прошла экспирация. И думается к СОТу по след. неделе тоже стоит тнестись с осторожностью!

a_m
16.06.2012, 14:36
Вот еше разок рисунок такой (на примере одного из индикаторов). На нем чистые позиции операторов (лонги минус шорты) и график недельный евро/доллара. Можно сказать, что мы на протяжении нескольких последних недель обновляли хай, т.е. лонги операторов достигали новых исторических максимумов. Во вчерашнем отчете наблюдали резкое снижение данного индикатора (не забываем про экспирацию). Возможно мы оказались на вершинке (красные квадратики) и нас ожидает рост евро? Возможно! Но.....так же и возможно что обновление максимумов продолжится, и продолжаьтся это может неизвестно еще сколько времени.

1318

Dengaz
16.06.2012, 20:00
Дак ктонить ответит у кого это не первая экспирация в сочетании с СОТ. Чего реально происходит, стоит ли в момент экспирации прямо читать СОТ или наоборот.???

У меня предположение т.к. во время экспирации происходит закрытие всех сделок, то для того что бы на новом контракте вставать в шорт, то должен быть покупатель вот и для этого намутили коррекцию с июня чтобы толпа поверила в тренд и начала закупаться, а БД продаваться но без опускание цены, чтобы как можно больше толпы купились нужно же, чтобы у них их огромные бабосы ктонить купил, а затем по волшебному мгновению вниз как упадем и все норм. Если смотреть на весь день экспирации по КД то кумулятивка как завороженная вниз шла, а цена вверх. И предполагаю, что СОТ из за мелких такой процент верх кажет. ИМХО

a_m
16.06.2012, 20:16
В правилах к программке есть такие пункты:

*Не забываем отслеживать переход на следующий контракт, в это время не действуют сигналы резкого изменения шорт и лонг, а так же низкие значения и шортов и лонгов одновременно

* В неделю смены контракта анализируем только сам СОТ операторов и СОТ крупных трейдеров

Dengaz
16.06.2012, 22:00
Ну, а я о чем, значит 81% в лог это не то. Ждем след питницы ))))

Algebra700
17.06.2012, 18:02
Коллеги, подскажите что означает SPREADS в отчете СОТ

1308

Спасибо!

Может кто-нибудь ответит на вопрос? Или никто не знает, тогда как можно ориентироваться на отчеты СОТ, если неизвестно одно значение.

a_m
17.06.2012, 18:25
Далее следует количество контрактов крупных некоммерческих трейдеров находящихся в так называемом спрэде (spreads) или покрытии. Вот что пишет по этому поводу Ларри Вильямс: «Если некоммерческий трейдер держит фьючерсами на евро/доллар 2 000 длинных контрактов и 1 500 коротких контрактов, то 500 контрактов войдут в категорию «Длинные» и 1 500 контрактов в категорию «Покрытие» [1]. Если говорить проще, то покрытие показывает количество как длинных так и коротких контрактов.

Важно заметить, что здесь не идет речь о локировании. Например трейдеры могут держать на один и тот же товар противоположенные позиции во фьючерсных контрактах на разные месяцы поставки или иметь противоположенные позиции на один и тот же товар во фьючерсах и опционах. В отчете, включающим в себя позиции по опционам, такие ситуации учтены. (с) http://articles.mql4.com/ru/858 пункт 2.2

Alximik
18.06.2012, 17:49
В правилах к программке есть такие пункты:

*Не забываем отслеживать переход на следующий контракт, в это время не действуют сигналы резкого изменения шорт и лонг, а так же низкие значения и шортов и лонгов одновременно

* В неделю смены контракта анализируем только сам СОТ операторов и СОТ крупных трейдеров

В пятницу была экспирация по многим контрактам, а сигналы от прошлой недели следующие:

ЛОНГ:
CT COTTON NO. 2
ZC CORN
ZL SOYBEAN OIL
PL PLATINUM
SI SILVER
6A AUSTRALIAN DOLLAR
6E EURO FX
6N NEW ZEALAND DOLLAR
6S SWISS FRANC
SPX S&P 500 STOCK INDEX
HO NO. 2 HEATING OIL

ШОРТ:
OJ FRZN CONCENTRATED ORANGE JUICE
ZO OATSZRROUGH RICE
ZF 5-YEAR U.S. TREASURY NOTES
ZB 30-DAY FEDERAL FUNDS
CL CRUDE OIL, LIGHT SWEET
NG NATURAL GAS

Интересное наблюдение (если работает на момент экспирации): металлы всё так же вверх, нефть и газ вниз, а так же разворот европейских валют в сторону покупок.

mixpol
25.06.2012, 13:30
новые сигналы есть по соту?

Alximik
26.06.2012, 09:30
Сигналы отчёта за прошлую неделю:

в ЛОНГ:

CT COTTON NO. 2
OJ FRZN CONCENTRATED ORANGE JUICE
SB SUGAR NO. 11
ZC CORN
ZO OATSZRROUGH RICEZM SOYBEAN MEAL
ZL SOYBEAN OILZS SOYBEANS
PA PALLADIUM
PL PLATINUM
HG COPPER-GRADE #1
6A AUSTRALIAN DOLLAR
6N NEW ZEALAND DOLLAR
SPX S&P 500 STOCK INDEX
ZT 2-YEAR U.S. TREASURY NOTES

в ШОРТ:
SI SILVER
6R RUSSIAN RUBLE
ZB 30-DAY FEDERAL FUNDS
NG NATURAL GAS


Интересная ситуация по индексам: все, кроме E-MINI S&P 500 (ES), хорошо смотрятся в покупки. При этом по S&P 500 STOCK INDEX (SPX) есть сигнал в покупки:

1396

Dengaz
26.06.2012, 10:11
6E как всегда пропустили. в лонг кажет

Alximik
26.06.2012, 15:27
6E как всегда пропустили. в лонг кажет

По 6E сигнал мне не совсем понятен - да и кроме него полно инструментов, не стоит зацикливаться на одной валюте.
Те сигналы, что не явные, я иногда пропускаю. Не надо забывать что сигнал может быть и на месяц вперёд, и если есть какие-то противоположности - лучше не смотреть.
Хотя евро уже не первую неделю смотрится вверх....

Dengaz
26.06.2012, 15:41
Полностью согласен. То то и напрягает, что евро чето смотрит вверх но сначала был 81% а щас 31%. Дак и не зациклен. Тока ее пока и торгую по ней много вариантов и возможностей анализировать.

lex2
03.07.2012, 22:34
что-то http://www.timingcharts.com/ здох(черный экран и ничего..) - непоиму в чем дело - незнаете где еще можно СОТ смотреть?

u.max
03.07.2012, 22:59
barchart.com

****

meganer
03.07.2012, 23:01
для особо ленивых: http://barchart.com/futures/cot.php

mazzimo79
04.07.2012, 13:07
Вопрос к Игорю(Alximik) А сколько примерно по времени отрабатывается сигнал(если отрабатывается) из сот диаграм? 2недели, месяц?

Alximik
04.07.2012, 16:04
Вопрос к Игорю(Alximik) А сколько примерно по времени отрабатывается сигнал(если отрабатывается) из сот диаграм? 2недели, месяц?

Это может быть и неделя и месяц, поэтому и говорю что сами входы надо искать на более приближённых системах.
Если уж пытаетесь применять отчёты СОТ, то стоит ознакомится и с другой биржевой информацией на портале - именно она показывает лучшие точки входа.

На этой неделе я результаты не выкладывал - продолжается небольшой морской отдых: не торгую и в сети редко...

mazzimo79
04.07.2012, 19:04
Это может быть и неделя и месяц, поэтому и говорю что сами входы надо искать на более приближённых системах.
Если уж пытаетесь применять отчёты СОТ, то стоит ознакомится и с другой биржевой информацией на портале - именно она показывает лучшие точки входа.

На этой неделе я результаты не выкладывал - продолжается небольшой морской отдых: не торгую и в сети редко...
Ясно, спасибо. Еще интересно сколько примерно % сигналов сотдиаграм по твоим примерныым подсчетам(как я понимаю ты пользуешься програмкой давно) отрабатываются ? Просто по Полимеровскому иднюку например приорететны шорты по 6Е..

lex2
05.07.2012, 23:41
1.56350
На этой неделе я результаты не выкладывал - продолжается небольшой морской отдых: не торгую и в сети редко...

Однако система ИОН позволяет торговать и в такое время(!)

a_m
07.07.2012, 12:24
Где же пятничный отчет СОТ? Кто в курсе? Кому жаловаться? =)

Artem
07.07.2012, 13:05
Где же пятничный отчет СОТ? Кто в курсе? Кому жаловаться? =)

Ждём в понедельник http://i43.fastpic.ru/big/2012/0707/1c/f56f1931d2463dbc4ae1ae210b086a1c.png

Dengaz
08.07.2012, 09:29
Только тоже хотел календарь выложить )))))

Artem
08.07.2012, 13:28
В данное время Ларри Вильямс подписчикам отсылает бесплатные уроки по СОТ отчётам (для новичков для ознакомления) если есть интерес могу сделать скрины правда всё на инглише.

Dengaz
08.07.2012, 13:33
В данное время Ларри Вильямс подписчикам отсылает бесплатные уроки по СОТ отчётам (для новичков для ознакомления) если есть интерес могу сделать скрины правда всё на инглише.

Хе, давай конешь. Любая инфа пригодится даже не переживай.

Artem
08.07.2012, 13:42
Ларри Вильямс 1,2 статья Продолжение следует.

Dengaz
08.07.2012, 14:36
Ларри Вильямс 1,2 статья Продолжение следует.

Есть сайт Никиты Кабанова У него прога бесплатная в ней все данные индексы есть и WILLCO. Но по ним не поторгуешь т.к. они все эти 2 месяца кажут вверх, ну короче мутные какие то, а цена все вниз и вниз. Но у него есть еще стохастик открытого интереса, дак вот он ровно через 2 недели начинает срабатывать. Я только по нему ориентируюсь и данной проге.

Он только СОТ торгует и по Вильямсу.

Artem
08.07.2012, 14:45
Есть сайт Никиты Кабанова У него прога бесплатная в ней все данные индексы есть и WILLCO. Но по ним не поторгуешь т.к. они все эти 2 месяца кажут вверх, ну короче мутные какие то, а цена все вниз и вниз. Но у него есть еще стохастик открытого интереса, дак вот он ровно через 2 недели начинает срабатывать. Я только по нему ориентируюсь и данной проге.
Он только СОТ торгует и по Вильямсу.

Да я в курсе!!! Я по программе Никиты и делаю анализ свой. Вот например стохастик открытого интереса предсказал за неделю это падение по евро. А вообще надо комплексно подходить к анализу и учитывать все группы трейдеров

Dengaz
08.07.2012, 14:54
Комплексно да. Но коль тема про СОТ. Я вот по истории посмотрел, то стохастик за 2 недели дает сигнал, а далее либо сразу, либо через какое то время, может даже и через неделю.
Он как доп сигнал к СОТ и ИО Полимер. Что касается среднесрока и долгосрока.

Artem
08.07.2012, 15:03
Комплексно да. Но коль тема про СОТ. Я вот по истории посмотрел, то стохастик за 2 недели дает сигнал, а далее либо сразу, либо через какое то время, может даже и через неделю.
Он как доп сигнал к СОТ и ИО Полимер. Что касается среднесрока и долгосрока.
По сути сброс ОI говорит о том что на рынке остались профессионалы а когда лишняя толпа удалилась значит готовиться хорошее движение(Это личное наблюдение).

Artem
09.07.2012, 07:21
Ссылки на сайты где можно посмотреть СОТ отчёты: 1.http://www.upperman.com/basic-cot-share/cotfree.htm Сайт полностью заточен под СОТ отчёты достаточно полезной инфы , есть бесплатные вебы
2.http://www.cotpricecharts.com/commitmentscurrent/ графики берут с сайта Стива Бриза.

ОлегFX
09.07.2012, 08:42
Всем привет! Друзья, а чё с COT? почему последний рапорт с 26.06? подскажите, а то у меня вчера день рождения был и сами понимаете, что сегодня я туповат с утра :):):) всем профитного дня!

Dengaz
09.07.2012, 08:56
))) напросился на поздравления )))))

Выше календарь см его.

lex2
11.07.2012, 12:34
для особо ленивых: http://barchart.com/futures/cot.php

всем привет,неподскажете по СОТ (вроде так да ?),если неошбаюсь:

http://s019.radikal.ru/i642/1207/4a/fcf1f9b939dc.jpg

Artem
11.07.2012, 13:34
всем привет,неподскажете по СОТ (вроде так да ?),если неошбаюсь:

http://s019.radikal.ru/i642/1207/4a/fcf1f9b939dc.jpg
А что подсказать???

lex2
11.07.2012, 23:12
А что подсказать???

На СОТ (см.скрин) - видим позиционирование Larg.traders(непомню кто),Small.traders(мелкие спек.),Comm Speс(операторы,красная линия) - нас интересуют опеаторы (красная линия) правильно?

Artem
12.07.2012, 07:47
На СОТ (см.скрин) - видим позиционирование Larg.traders(непомню кто),Small.traders(мелкие спек.),Comm Speс(операторы,красная линия) - нас интересуют опеаторы (красная линия) правильно?

Да операторы рынка это самая главная группа трейдеров, но надо учитывать что реальную оценку этой группе сделать очень сложно т.к. она делится на 2 части это производители и потребители того или иного товара в зависимости от рынка.Ихняя цель на рынке не спекуляция, а сохранение активов от их основной деятельности поэтому они всегда стоят против глобального тренда.

К анализу СОТ надо подходить комплексно и анализировать не только совокупные позиции (как у Вас на графике) но и индекс СОТ а также надо учитывать надо открытый интерес участников рынка.

Что касается графика это график индекса доллара(если не ошибаюсь) то подтверждение разворота необходимо искать (в отчётах СОТ) в родственных парах это евро, фунт, франк. Сигнала на разворот на этой неделе у меня нет хотя он близко если судить по тех анализу (ждём след. недели).

lex2
12.07.2012, 11:15
Да операторы рынка это самая главная группа трейдеровИхняя цель на рынке не спекуляция, а сохранение активов от их основной деятельности поэтому они всегда стоят против глобального тренда.

К анализу СОТ надо подходить комплексно и анализировать не только совокупные позиции (как у Вас на графике) но и индекс СОТ а также надо учитывать надо открытый интерес участников рынка.


Операторы знаю главные в рынке и тренд за ними запаздывает,думаю причина этого запаздывания в спекулянтах стоящих в другую сторону,которые отражены в ОИ,и поэтому позиции операторов необходимо рассматривать только в совокупности с ОИ,- я прав ?

Artem
12.07.2012, 11:23
Операторы знаю главные в рынке и тренд за ними запаздывает,думаю причина этого запаздывания в спекулянтах стоящих в другую сторону,которые отражены в ОИ,и поэтому позиции операторов необходимо рассматривать только в совокупности с ОИ,- я прав ?
Ларри Вильямс специально для этого создал индикатор Wilco который отражает совокупные позиции операторов относительно OI.

lex2
12.07.2012, 13:16
Ларри Вильямс специально для этого создал индикатор Wilco который отражает совокупные позиции операторов относительно OI.

Wilko - аналог СОТ получаеться..,эх скачать бы его где(что-то ненахожу в сети),а ссылочки на него нету ?

Artem
12.07.2012, 13:21
Wilko - аналог СОТ получаеться..,эх скачать бы его где(что-то ненахожу в сети),а ссылочки на него нету ?
Чтоб рекламой посторонних ресурсов не заниматься скинул в личку

lex2
12.07.2012, 13:31
хотя конечно хорошо бы он тут присутствовал,на гл.стр...важный довольно..

Artem
12.07.2012, 13:35
хотя конечно хорошо бы он тут присутствовал,на гл.стр...важный довольно..

Хто отчётами СОТ занимается наверно знают сайт Никиты Кабанова по поводу ссылки если админы не против то конечно выложим

deniss
12.07.2012, 13:40
Хто отчётами СОТ занимается наверно знают сайт Никиты Кабанова по поводу ссылки если админы не против то конечно выложим

не против, только напишите что это и какая практическая польза от этого...

Artem
12.07.2012, 14:08
Торговая аналитическая программа Cotustrader для анализа СОТ отчётов ссылка для скачивания: http://www.victoryinvestors.com/torgovaya-analiticheskaya-programma-cotustrader
Программа закачивает данные с официального сайта http://www.cftc.gov. Перед использованием смотреть видео по настройке программы на странице загрузки.
Имеет ряд полезных индикаторов (Стива Бриза, стохастик открытого интереса) которые не найдёте ни на одном сайте в рунете.

Artem
14.07.2012, 14:52
Продолжаю выкладывать статьи Ларри Вильямса

lex2
19.07.2012, 01:58
Сигнала на разворот DX на этой неделе у меня нет хотя он близко если судить по тех анализу (ждём след. недели).

А если несекрет - сигнал СОТ - это наприммер для меня сечас комбинация диаграммы ОИ и Операторов,- он этим ограничеваеться ?, или есть еще другие методы техники о которых я незнаю(я неучился СОТ специально..) ?

Artem
19.07.2012, 14:56
А если несекрет - сигнал СОТ - это наприммер для меня сечас комбинация диаграммы ОИ и Операторов,- он этим ограничеваеться ?, или есть еще другие методы техники о которых я незнаю(я неучился СОТ специально..) ?

Сигнал СОТ операторов в чистом виде не использую для меня более приоритетное является использование индикатора Willko(при этом две другие немаловажные группы трейдеров не должны показывать разнонаправленных сигнала) , хорошим сигналом является аномальное изменение открытого интереса, также наблюдаю за изменением взаимоисключаемых позиций трейдеров.
И надо понимать что СОТ рассматривают более долгосрочные настроения трейдеров и в отличии от методики Полимера после возникновения сигнала по СОТ отчётам необходимо ожидать от 2 и более недель и делать тех анализ рынков.
И последнее хотел приложить скрин евро где СОТ отчёт показал нам что будет коррекция(как видим после сигнал прошло 14-15 дней и только после этого случился разворот (хотя не факт)) http://s2.ipicture.ru/uploads/20120719/LG1mAKsV.png
Вкратце вот так.

Artem
30.07.2012, 09:35
Сигнал СОТ операторов в чистом виде не использую для меня более приоритетное является использование индикатора Willko(при этом две другие немаловажные группы трейдеров не должны показывать разнонаправленных сигнала) , хорошим сигналом является аномальное изменение открытого интереса, также наблюдаю за изменением взаимоисключаемых позиций трейдеров.
И надо понимать что СОТ рассматривают более долгосрочные настроения трейдеров и в отличии от методики Полимера после возникновения сигнала по СОТ отчётам необходимо ожидать от 2 и более недель и делать тех анализ рынков.
И последнее хотел приложить скрин евро где СОТ отчёт показал нам что будет коррекция(как видим после сигнал прошло 14-15 дней и только после этого случился разворот (хотя не факт)) http://s2.ipicture.ru/uploads/20120719/LG1mAKsV.png
Вкратце вот так.
Подводим итоги: Сигнал отработал на "ура" ну а теперь уже можно подумать о шортах ищем точки входа и главное не спешим.

ihaar
07.08.2012, 23:31
Здравствуйте,
тоже интересуюсь СОТ и поделюсь инфой
небезысвестный упоминавшийся уже здесь Никита запускает новый сайт cottrader.com, практически аналог своего котустрейдера, идеология идентична
правда последний отчёт появился аж во вторник, могу только предположить что это следствие статуса беты
а так вполне удобно

Artem
06.09.2012, 11:44
Ветка притихла, а значит народ научился использовать СОТ отчёты в своей торговле. Это не может не радовать.
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120906/CZ1g3QV8.png
Ситуация по евро немного запутанная но.....
1 Открытый интерес участников рынка на минимальном уровне
2.Индекс крупных и мелких спекулянтов находятся в зоне продаж
3. Колонка Spreads сократили позиции на 26% по сравнению с предыдущей неделей это говорит о том что крупные спекулянты весь предыдущий рост хеджировали свои основные позиции т.е. ихние ожидание по поводу дна по евро ещё не оправдались.(но здесь у меня мнение неоднозначно т.к. приближается экспирация и данные по СОТ необходимо воспринимать с осторожностью.)
Взял 13 недельные индексы так как 52 недельные не справляются со своей задачей в данный момент на данном рынке.
Вот в придачу сделал скрин по индексу доллара:
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120906/1c2iUl7H.png

a_m
06.09.2012, 17:05
Как я погляжу Вы анализируете Индексы СОТ (в основном) (в программке на которую я ссылался в ветке по ЕВРО используются другие индикаторы)

На мой взгляд, Ваш анализ ну некорректен чтоли именно по ЕВРО и Доллару (за другие инструменты не говорю). У Вас селлы (если я правильно понимаю) аж с 03.08.2012 по ЕВРО. Насколько я помню, показания 100% и 0% в индексах СОТ не есть верно (тем более на протяжении столького времени), индикаторы "залипли".

Ну и если программка заинтересовала, могу подсобить где найти можно! =)

Artem
06.09.2012, 17:15
У данного вида анализа есть эффект запаздывания который и состовляет 3-4 недель. Вот представьте у Вас n-ая сумма денег Вы отчитались регулятору о своих ожиданиях на том или инном рынке, для того чтобы влить или вывести с рынка деньги нужно время и чтобы ещё без ужерба своему кошельку . Да что там далеко ходить не надо посмотрите на 133 пост и прибавьте 3-4 недели и получите разворот. Но это лишь мое мнение....

Artem
06.09.2012, 17:21
Как я погляжу Вы анализируете Индексы СОТ (в основном) (в программке на которую я ссылался в ветке по ЕВРО используются другие индикаторы)
Нет просто программа ещё не доделана

a_m
06.09.2012, 17:30
Artem, а если периоды увеличить, что Ваши индикаторы покажут? например, 156, 104.

Да запаздывание имеет место быть, именно поэтому осторожно отношусь к отчетам!

Artem
06.09.2012, 17:33
Artem, а если периоды увеличить, что Ваши индикаторы покажут? например, 156, 104.

Да запаздывание имеет место быть, именно поэтому осторожно отношусь к отчетам!
Да конечно. Всё подтверждается только графическим анализом. Здесь никто не говорит что это "грааль".

sergey75rus
04.11.2012, 17:29
Подскажите если на русском языке инфа, как читать, интерпретировать, работать по этому ресурсу http://www.timingcharts.com/?
Англ.язык не знаю, только немного нем.яз и то давно не пользовался.

Artem
04.11.2012, 17:40
Подскажите если на русском языке инфа, как читать, интерпретировать, работать по этому ресурсу http://www.timingcharts.com/?
Англ.язык не знаю, только немного нем.яз и то давно не пользовался.

Сергей если вообщем по СОТ отчётам я бы для начала посоветовал прочитать книгу Ларри Вильямса "Секреты торговли на фьючерсном рынке"где он в доступной форме описал как работать с СОТ отчётами и на что обращать внимание.

sergey75rus
04.11.2012, 18:06
А что по Кабанычу можешь сказать ведь ты вебы вроде смотрел? Вообще то для того что бы знать как пользоваться розеткой, необязательно изучать как двигаются электроны по кабелю. Катастрофически не хватает время на всё. Поэтому и подумал что достаточно пока визуально наблюдать данные с ресурса который указал, и спросил про перевод. А ты отсылаешь меня, так сказать к папе, это может в таком случае на долго затянуться.

Artem
04.11.2012, 18:14
А что по Кабанычу можешь сказать ведь ты вебы вроде смотрел? Вообще то для того что бы знать как пользоваться розеткой, необязательно изучать как двигаются электроны по кабелю. Катастрофически не хватает время на всё. Поэтому и подумал что достаточно пока визуально наблюдать данные с ресурса который указал, и спросил про перевод. А ты отсылаешь меня, так сказать к папе, это может в таком случае на долго затянуться.
Я отослал по проверенным путям:)))) Кстати у Никиты тоже довольно нормально растолковано как для новичка.У него уже появился веб ресурс где можно посмотреть эти СОТ отчёты и сделано лучше чем на http://www.timingcharts.com/

Artem
15.01.2013, 22:21
Нашёл в рунете ролик о СОТ отчётах. Новичкам будет полезно.http://www.youtube.com/user/WeReallyTrade?feature=watch

sergey75rus
22.03.2013, 18:44
У меня вот такой вопрос возник, операции по внебиржевым сделкам отражаются в отчётах СОТ, да или нет?

По идеи должны ведь где то регистрироваться....

Aleksander
22.03.2013, 19:49
А вы в курсе, что ММВБ-РТС единственная из крупнейших бирж, которая транслирует ОИ реал-тайм прямо в торговой платформе? Тот же самый СОТ, только реал тайм и прямо под графиком, хоть тиковый ставь.
Реально видно когда вынос шортов или лонгов, а когда приход новых денег без всяких "возможно", "наверно" хоть потиково, хоть подневно и официально. Не надо ничего интерпретировать.


У меня вот такой вопрос возник, операции по внебиржевым сделкам отражаются в отчётах СОТ, да или нет?

По идеи должны ведь где то регистрироваться....

Да забей ты на эти внебиржевые сделки. Ты о них можешь узнать только по инсайдерской информации, а это не возможно, поэтому даже думать об этом не надо.

sergey75rus
22.03.2013, 20:16
А вы в курсе, что ММВБ-РТС единственная из крупнейших бирж, которая транслирует ОИ реал-тайм прямо в торговой платформе? Тот же самый СОТ, только реал тайм и прямо под графиком, хоть тиковый ставь.
Реально видно когда вынос шортов или лонгов, а когда приход новых денег без всяких "возможно", "наверно" хоть потиково, хоть подневно и официально. Не надо ничего интерпретировать.



Да забей ты на эти внебиржевые сделки. Ты о них можешь узнать только по инсайдерской информации, а это не возможно, поэтому даже думать об этом не надо.

В курсе, даже материалы есть как его ОИ настроить в Квике и "читать", но не всё так просто, почитай http://vyatskiy415.livejournal.com/9421.html

Artem
22.03.2013, 20:28
У меня вот такой вопрос возник, операции по внебиржевым сделкам отражаются в отчётах СОТ, да или нет?

По идеи должны ведь где то регистрироваться....

Нет внебиржевые сделки в этих отчётах не отражаются. Отражаются сделки которые проходят на фьючерсном и опционном биржевом рынке.
Вопрос в ветке по евро был по поводу запаздывания отчётов - так отчёты представляют собой фундаментальные данные и поэтому они никак не могут запаздывать от технического рынка а даже наоборот(при правильном их применении).

sergey75rus
22.03.2013, 20:37
Нет внебиржевые сделки в этих отчётах не отражаются. Отражаются сделки которые проходят на фьючерсном и опционном биржевом рынке.
Вопрос в ветке по евро был по поводу запаздывания отчётов - так отчёты представляют собой фундаментальные данные и поэтому они никак не могут запаздывать от технического рынка а даже наоборот(при правильном их применении).
Имелось в виду,что выходят 1 раз в неделю, с данными которые были собраны на прошлой неделе....( я так понял)


отчёты представляют собой фундаментальные данные и поэтому они никак не могут запаздывать

Согласен.)

Artem
22.03.2013, 20:49
Имелось в виду,что выходят 1 раз в неделю, с данными которые были собраны на прошлой неделе....

Отчёты выходят каждую пятницу по закрытию американской сессии , участники должны подать отчёты на вторник каждой недели (три дня идёт подсчёт , перерасчёт опционов в базовый актив и т.д.). Итого что получается - 3 дня запаздывания.

sergey75rus
22.03.2013, 20:54
Отчёты выходят каждую пятницу по закрытию американской сессии , участники должны подать отчёты на вторник каждой недели (три дня идёт подсчёт , перерасчёт опционов в базовый актив и т.д.). Итого что получается - 3 дня запаздывания.
Да вот нашёл
Самые крупные участники рынков отчитываются каждый день по своим позициям. Итоги по собранным данным подводяться во вторник, но сам отчёт СОТ обычно выпускается в пятницу, однако из-за праздников даты публикации отчётов могут меняться. К счастью для нас, на сайте есть расписание выхода отчётов: http://www.cftc.gov/marketreports/commitmentsoftraders

Aleksander
22.03.2013, 21:03
В курсе, даже материалы есть как его ОИ настроить в Квике и "читать", но не всё так просто, почитай http://vyatskiy415.livejournal.com/9421.html

Я откр интерес не использую, но знаю что некоторые его очень хорошо используют. Там нет никаких неточностей. Например, если ОИ падает и цена растёт, значит это выход шортистов, всё никаких других вариантов нет. Если ОИ падает и цена падает, то это выход лонгистов. Это точно и однозначно. В умелых руках ОИ может делать хорошо.

А ту ссылку которую ты дал, так это просто какой-то человек рассказывает как он его использует, не более. Правильно вроде рассказывает судя по первым предложениям.

sergey75rus
22.03.2013, 21:20
А ту ссылку которую ты дал, так это просто какой-то человек рассказывает как он его использует, не более. Правильно вроде рассказывает судя по первым предложениям.
Ты хоть вникай когда читаешь... ссылка была дана в этом контексте
Пост по поводу манипуляций с ОИ здесь. Это продолжение истории, в посте есть ссыль на начало

Про СОТ же речь о интересе больших в длительной перспективе ( фундаментал)...

sergey75rus
22.03.2013, 22:28
Артём, как то тема затрагивалась, но заглохла даже толком не начавшись, что можно где то смотреть открытые позиции по фьючерсам конкретно различных банков, знаешь что то по этому вопросу?

п.с. типо того, что в свободном доступе есть на сайтах, только вот в каких .....

Artem
22.03.2013, 22:45
Артём, как то тема затрагивалась, но заглохла даже толком не начавшись, что можно где то смотреть открытые позиции по фьючерсам конкретно различных банков, знаешь что то по этому вопросу?

Конкретно по банкам даже не знаю найдёшь ли ты такую инфу (лично я такой информации не встречал)... Только что оно тебе может дать. У тебя всё просто. Есть группа хеджеров к которой и относятся банки (если конечно их цель на рынке хеджирование) и они отчитываются перед регулятором о своих операциях.

Artem
22.03.2013, 23:32
Может он имел ввиду эту отчётность
http://i051.radikal.ru/1303/9f/e554c9e76f90t.jpg (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/1303/9f/e554c9e76f90.jpg.html)
Вот например на сайте ЕЦБ публикуют инфу о их операциях на рынке. Только вот загвоздка такая - так как суммы так внушительные я просто уверен что операции проходят и на фьючах , опционах и споте , да и вообще на этом не стоит заморачиваться так как у них очень сложные схемы хеджирования и понять логику просто не реально.

sergey75rus
22.03.2013, 23:44
Может он имел ввиду вот эту отчётность

Эт тайна, что он имел в виду, очередная интрига и тишина:))

Artem
22.03.2013, 23:49
Эт тайна, что он имел в виду, опять интрига и тишина:))
Да нет какая тайна. Официальная информация для общественности так сказать.

Saigon
23.03.2013, 18:28
Стохастик Открытого Интереса по Ларри Уильямсу и Movement Index по Стиву Бризу.

Всем здорово. Представляю вашему вниманию два индикатора которые построены на дневных данных по ОИ на валютные фьючерсы из данных биржи CME - это Стохастик ОИ по Ларри Уильямсу и Movement Index по Стиву Бризу. Изначально считается что данные индикаторы при объективных и реалистичных данных должны показывать пики и впадины рынка на основе позиций игроков рынка. Но на мой взгляд особого толку от них не получилось... По видимому данные CME которые были взяты из файла ion.txt портала кластер дельты полностью бесполезны. Ниже прилагаю данные индикаторы которые работают на основе данных ion.txt, а так же скрины на которых показано как в идеале работают эти индикаторы, но только на основе недельных данных COT и скрин индикаторов на основе дневных данных CME которые получились у меня.

Saigon
23.03.2013, 18:28
Возможно у кого то будут какие то идеи по тому как улучшить эти индикаторы... Но для этого конечно нужны очень качественные дневные данные по ОИ на фьючерсы... Не знаю где такие брать если не на CME)))

Artem
23.03.2013, 18:45
Возможно у кого то будут какие то идеи по тому как улучшить эти индикаторы... Но для этого конечно нужны очень качественные дневные данные по ОИ на фьючерсы... Не знаю где такие брать если не на CME)))

А что тебе не нравиться в оригинальных индикаторах?
А если конкретно то пользы от стохастика ОИ будет мало если его настроить на дневные данные потому как крупные игроки если заходят в рынок то на срок от 3-6 месяцев минимум отсюда у Вильямса и такой большой период на стохастике.
С индикатором Стива Бриза так там вообще ничего путнего не получиться так как у него в формуле задействованы данные (совокупных позиций хеджеров кр. и мелких спекулянтов и) а их только из данных СОТ можно взять.
Хотя как по мне так они прекрасно работают и в оригинале.

Saigon
24.03.2013, 15:10
А что тебе не нравиться в оригинальных индикаторах?
А если конкретно то пользы от стохастика ОИ будет мало если его настроить на дневные данные потому как крупные игроки если заходят в рынок то на срок от 3-6 месяцев минимум отсюда у Вильямса и такой большой период на стохастике.
С индикатором Стива Бриза так там вообще ничего путнего не получиться так как у него в формуле задействованы данные (совокупных позиций хеджеров кр. и мелких спекулянтов и) а их только из данных СОТ можно взять.
Хотя как по мне так они прекрасно работают и в оригинале.
Да, я вот так то же уже начала думать что тут просто все дело в том как и на какой срок игроки заходят в рынок. Да мне и понятно было изначально конечно что Моментум Индекс рассчитанный по ОИ а не по позициям хеджеров и др. участников будет не столь эффективным в анализе... Дак что данная идея проверку на прочность не прошла ну и бог с ним)))

Saigon
24.03.2013, 15:29
Народ помогите плиз сделать так что бы индикаторы проекта метасот заработали в терминале... Я что то после прочтения их объяснений - http://articles.mql4.com/ru/858#comments - не могу понять какие файлы с сайта CFTС и где именно они должны лежать что бы индикаторы начали отображаться....

Евген
03.04.2013, 02:28
Народ помогите плиз сделать так что бы индикаторы проекта метасот заработали в терминале... Я что то после прочтения их объяснений - http://articles.mql4.com/ru/858#comments - не могу понять какие файлы с сайта CFTС и где именно они должны лежать что бы индикаторы начали отображаться....

на кода-базе есть индикатор на основе отчетов СОТ, Willco называется _http://codebase.mql4.com/ru/8795. может он будет вам более понятен

TimingCharts
27.04.2013, 20:18
Обязательства трейдеров данных была значительно улучшена по timingcharts.com (http://timingcharts.com/)

Artem
23.06.2013, 17:49
Как и обещал ранее подготовил небольшую статистическую инфу о соотношении хеджеров и крупных спекулянтов на валютных и товарных рынках. Историю для анализа взял начиная с 2013 года.

sergey75rus
23.06.2013, 17:53
Так много цифр... можно своими словами какое соотношение к примеру сначала на валютном рынке и потом на товарном? Я так понимаю это с СОТ....

п.с извиняюсь сначала за неправильный вопрос....отдыхаю немного.)

Artem
23.06.2013, 18:12
Так много цифр... можно своими словами какое соотношение к примеру сначала на валютном рынке и потом на товарном? Спот и отдельно фьючерсы.... Я так понимаю это с СОТ....

Сложно так в общем ответить - каждый рынок живёт своей жизнью,
всю таблицу смотреть не обязательно самые нужные данные вот здесь http://s33-temporary-files.radikal.ru/934c7dde88094658a691986e54b18f06/-929206895.png
(столбец 3,6 если преобладают хеджеры на рынке "+..%" если крупные спекулянты "-..%")

Если коротко то на валютных рынках количество хеджеров в среднем на 20-30% меньше крупных спекулянтов. Рынок энергоресурсоов отличается преобладанием хеджеров на этих рынках . А вообще очень сложно дать общую оценку товарному и валютному рынку .Надо всё анализировать индивидуально.

Din
02.12.2015, 11:38
Обязательства трейдеров данных была значительно улучшена по timingcharts.com (http://timingcharts.com/)

Классный ресурс! Спасибо. Жаль только, что запаздывание большое. Уже 2 декабря, а там данные последние за 24.11.2015.

Din
16.12.2015, 20:10
Добрый день, товарищи.
Кто разобрался с индикатором для МТ4, который выложен на первой странице ветки для отображения ОИ http://forum.clusterdelta.com/showth...ull=1#post2180, помогите его настроить, пожалуйста. Я не силен в программировании.
Насколько я понял, индикатор должен состоять из 3 окон, но у меня только одно отображается (см. скриншот).
На самом деле от этого индикатора мне нужен только ОИ фьючерсов ежедневный из Daily Bulletin CME. Я не торгую долгосрок, поэтому недельные отчеты СОТ не смотрю. Мне бы наладить его, чтобы он импортировал нужную колонку из текстового или эксель файла и все. Окажите посильную помощь )))
У меня вот такая ерунда выходит http://prntscr.com/9aytws