PDA

Просмотр полной версии : Нефть, газ, бензин - фьючерсы, опционы, cfd и спот на энергоносители



Страницы : [1] 2 3

ClusterDelta.com
23.12.2011, 20:12
Ветка создана для обсуждения и ведения текущей торговли.

Чтобы ветка была информативной и полезной для всех участников и гостей портала, просим Вас создавать посты соответствующие названию ветки.

Рассматривается только торговля энергоносителями.




Теоретические вопросы обсуждаем здесь (http://forum.clusterdelta.com/forumdisplay.php?9-%D2%E5%EE%F0%E8%FF-%F2%F0%E5%E9%E4%E8%ED%E3%E0)



Далее Вы можете задать любой интересующий вопрос по данной тематике

Ranc
28.12.2011, 15:27
...Цейтнот... но идея в общем такая:

* в случае пробоя и закрепления за 101.10 - можно пробовать искать входы в лонг
* поход вниз - следим куда дельта развернется и как поведут себя продавцы

Но на данный момент покупатели ведут себя поактивнее. Посмотрим, что будет дальше. Но рынок очень вялый (нет объемов), унести может куда угодно.

http://s39.radikal.ru/i086/1112/1f/49fe137635ad.jpg

http://s39.radikal.ru/i084/1112/63/a0e90c914ba8.jpg

Ranc
28.12.2011, 16:04
...Цейтнот... но идея в общем такая:

* в случае пробоя и закрепления за 101.10 - можно пробовать искать входы в лонг
* поход вниз - следим куда дельта развернется и как поведут себя продавцы

Но на данный момент покупатели ведут себя поактивнее. Посмотрим, что будет дальше. Но рынок очень вялый (нет объемов), унести может куда угодно.

http://clusterdelta.com/widget/25036 (http://clusterdelta.com/widgetview/25036)

...хм... надо с виджетами еще потренироваться поработать.

Если у кого-то возникли вопросы, то задавайте. Все мы люди, все мы ошибаемся. Будем думать, рассуждать, искать истину.

Boroda
03.01.2012, 08:03
Всем привет. С наступившим господа.
Нефть имеем двойную вершинку(после пробоя которой планирую достижения цели в раойне хая 103+-
Обьмы никакие но всеже64
Уровень стопа в районе чуть ниже 100,30

Boroda
03.01.2012, 08:07
Пробой есть теперь на возврате к пробитой вершинке можно пробывать покупать с указанным стопом

deniss
03.01.2012, 08:55
Пробой есть теперь на возврате к пробитой вершинке можно пробывать покупать с указанным стопом

Доброе утро, Андрей

По профилю объемов 99.65 ключевой уровень. Может вернуться на тест...

Boroda
03.01.2012, 09:15
Доброе утро, Андрей

По профилю объемов 99.65 ключевой уровень. Может вернуться на тест...
Не спорю вполне. поэтому и стоп короткий
Доброе Денис!

prokoppolo
03.01.2012, 18:32
http://s39.radikal.ru/i086/1201/a7/a7e723f9eafdt.jpg (http://s39.radikal.ru/i086/1201/a7/a7e723f9eafd.png)

deniss
03.01.2012, 21:58
Всем привет. С наступившим господа.
Нефть имеем двойную вершинку(после пробоя которой планирую достижения цели в раойне хая 103+-
Обьмы никакие но всеже
Уровень стопа в районе чуть ниже 100,30

http://clusterdelta.com/widget/25089 (http://clusterdelta.com/widgetview/25089)

p.s. обрисовал постфактум :)

Boroda
03.01.2012, 22:37
http://clusterdelta.com/widget/25089 (http://clusterdelta.com/widgetview/25089)

p.s. обрисовал постфактум :)

Да цель достигнута. Спасибо Денис. никак не могу нефть к обьемам привязать. все больше по технике.
вот следующие мысли
двойная вершика создана возможен легкий перехай. и порабы им начать фикситься ведь скоро экспирация по нефти(20,01) насчет верха думаю понятно-легким перехаем не отделаться. при движе вниз надо ломать уровень 99,65(макс.обьем)
71
пока так посмотрим как дальше будут развиваться события

deniss
04.01.2012, 16:56
4/01

имхо на ближайшее время

76

deniss
04.01.2012, 16:58
4/01

имхо на ближайшее время


Пробую так:
http://clusterdelta.com/widget/25096 (http://clusterdelta.com/widgetview/25096)

Boroda
04.01.2012, 17:20
4/01

имхо на ближайшее время

76

Денис привет какой период временной используешь для нефти. блин прозевал сегодня выброс. ну да ладно выше 103,80 думаю не уйдем

deniss
04.01.2012, 17:24
Денис привет какой период временной используешь для нефти. блин прозевал сегодня выброс. ну да ладно выше 103,80 думаю не уйдем

Для планирования входа М2-М5, а так для анализа комплексно конечно

p.s. 3 пп не дошло :( на текущий момент

deniss
04.01.2012, 21:38
по нефти нешуточная борьба за 103.30

продавец по рынку не прессингует, но и покупателя не пускает

80

deniss
05.01.2012, 10:53
17:30 USA Запасы природного газа по данным EIA - -81 -82 -
18:00 USA Запасы сырой нефти по данным EIA - 3.899 млн. -0.2 млн. -
18:00 USA Запасы дистиллятов по данным EIA - 1.205 млн. 0.8 млн. -
18:00 USA Запасы бензина по данным EIA - -0.692 млн. 1.3 млн. -

(gmt+2)

В дни "запасов" обычно нефть первые полчаса торгуется в обычном режиме, а потом на пониженных объемах ждет новостей. Техника отмечается через 1-1.5 часа после выхода новостей.

В день выхода новостей по "запасам" я не торгую энергоносителями.

deniss
05.01.2012, 21:01
немного о нефти за сегодня

87

deniss
09.01.2012, 19:09
Нефть, 09/01/2012

паттерн вниз, пробую :)

http://clusterdelta.com/widget/25131 (http://clusterdelta.com/widgetview/25131)

deniss
19.01.2012, 16:32
Кто торгует нефтью, обратите внимание, что контракт 02-11 завтра торгуется последний день, а объемы уже находятся на мартовском контракте

кроме этого сегодня, 19.01 в 20:00(мск) будут новости по запасам

deniss
23.01.2012, 17:07
План на 23/01

210

неохотно нефть идет за рынком вверх... подождем

Mr.Bags
27.01.2012, 17:30
Вариант вниз
http://s44.radikal.ru/i105/1201/14/a976d771ab14.png

Mr.Bags
31.01.2012, 11:06
По долгосроку есть вариант вверх
http://s018.radikal.ru/i519/1201/fb/220de1ad574e.png

deniss
31.01.2012, 16:43
31/01

всплески дельты, точечный объем, агрессия продавцов:

http://clusterdelta.com/widget/25271 (http://clusterdelta.com/widgetview/25271)

282

Mr.Bags
07.02.2012, 18:31
Интересно по нефти отработаются уровни
http://s018.radikal.ru/i523/1202/7b/4efbb8d813dc.png
щас цена отскочила от 99.20
http://s018.radikal.ru/i513/1202/1e/6c6cb807c542.png

deniss
14.02.2012, 17:02
14/02

нефть вниз

393

http://clusterdelta.com/widget/25318 (http://clusterdelta.com/widgetview/25318)

Шёпот
14.02.2012, 17:52
нефть вниз
Дельта реверс?

deniss
14.02.2012, 19:16
Дельта реверс?

она самая :)

deniss
14.02.2012, 20:12
14/02

нефть вниз
http://clusterdelta.com/widget/25318 (http://clusterdelta.com/widgetview/25318)

отработала :cool:

Still
15.02.2012, 13:21
http://savepic.net/2477815.htm

u.max
19.02.2012, 23:16
Иран прекратил (или собирается прекратить) поставки нефти в Великобританию и Францию.. из новостной строки ТВ 5 канал

последние данные по АОН, показывает настроения в низ по основным инструментам, кроме нефти и золота:

501

deniss
20.02.2012, 00:02
http://clusterdelta.com/portal/index.php?page=knowledge&topic=specifications&ticker=CL

нефть уже на апрельском контракте

Alximik
23.02.2012, 22:01
Сегодня попробовал нефть по кластерам, на основе направления отчётов - дважды нарисовывается паттерн, похожий как у Дениса, только ТФ - м15:

554

deniss
24.02.2012, 01:11
Сегодня попробовал нефть по кластерам, на основе направления отчётов - дважды нарисовывается паттерн, похожий как у Дениса, только ТФ - м15:


я входил на 105.85, сегодня хороший тренд, но такие бывают на так уже и часто, по этому для системности лучше меньше пп, но чаще :)

http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?896-%CF%E0%F2%F2%E5%F0%ED%20Delta%20Reverse&p=4778#post4778

deniss
24.02.2012, 16:43
24/02

время чуть не то, но паттерн есть

http://clusterdelta.com/widget/25354 (http://clusterdelta.com/widgetview/25354)

559

deniss
28.02.2012, 16:36
торговый план

603

deniss
28.02.2012, 17:00
торговый план


28/02

604

http://clusterdelta.com/widget/28343 (http://clusterdelta.com/widgetview/28343)

deniss
05.03.2012, 16:53
05/03

люблю нефть за ее техничность

641

http://clusterdelta.com/widget/28356 (http://clusterdelta.com/widgetview/28356)

Mr.Bags
06.03.2012, 13:46
http://s017.radikal.ru/i410/1203/49/6a9cba4f9a43.png

deniss
06.03.2012, 18:14
06/03

вверх

648

http://clusterdelta.com/widget/28362 (http://clusterdelta.com/widgetview/28362)

deniss
06.03.2012, 18:23
06/03
вверх


Вероятней всего лучше в районе 106.00 - 106.05 фиксировать прибыль. Там и объем и ценовой уровень.

deniss
21.03.2012, 17:02
766

готовимся к старту вслед за сипом и евро

deniss
29.03.2012, 16:19
в онлайне уже не успевал

803

http://clusterdelta.com/widget/28426 (http://clusterdelta.com/widgetview/28426)

deniss
05.04.2012, 16:11
05 / 04 / 12

немножко сложноватый для чтения, но все таки паттерн вниз

861

http://clusterdelta.com/widget/28445 (http://clusterdelta.com/widgetview/28445)

titanich
05.04.2012, 19:35
05 / 04 / 12

немножко сложноватый для чтения, но все таки паттерн вниз

как я понимаю, вход произошёл вместе с небольшими продажами, которые были с рынка, рассчитывая на расторговку вниз с использованием нулевой дельты?

deniss
10.04.2012, 12:28
как я понимаю, вход произошёл вместе с небольшими продажами, которые были с рынка, рассчитывая на расторговку вниз с использованием нулевой дельты?

на расторговку вниз с использованием ряда паттернов, таких как всплеск дельты, точечный объем, разворот на дельте... должен быть еще отскок от объема дня, но он мог произойти быстро с прорывом объема дня, как это обычно происходит.

Вообщем системный вход.

deniss
17.04.2012, 15:48
17/04/2012

вниз

http://clusterdelta.com/widget/28495 (http://clusterdelta.com/widgetview/28495)

915

deniss
18.04.2012, 10:34
17/04/2012
вниз


закрыл часть на 50 пп, остальное в бу

deniss
20.04.2012, 16:27
20/04

паттерн вниз

937

deniss
08.05.2012, 18:56
вот так иногда бывает... следующий торговый паттерн через две недели после предыдущего. Так и сидел две недели на заборе, зато рынок отплатил ожидания звонкой монетой :)

1029

http://clusterdelta.com/widget/28568 (http://clusterdelta.com/widgetview/28568)

deniss
16.05.2012, 16:07
16/05

всплекс дельты, объема, точки, - 1-ый намек на остановку тренда, учитывая глобальный даунтренд - готовлюсь к движению вниз

1087

Vitaly
24.05.2012, 12:43
Денис, после образования паттерна,
- как Вы выбираете точку входа
- где ставите Стоплосс
- какое среднее соотношение Стоплосса к Профиту?
Спасибо

deniss
25.05.2012, 16:15
25/05

http://clusterdelta.com/widget/28637 (http://clusterdelta.com/widgetview/28637)

откровенно говоря движения сипа вниз не радует :)

deniss
25.05.2012, 16:17
Денис, после образования паттерна,
- как Вы выбираете точку входа
- где ставите Стоплосс
- какое среднее соотношение Стоплосса к Профиту?
Спасибо

Добрый день,

точка входа - набор паттернов псп+дельта реверс+всплеск дельты+ объем дня
стоплосс с обратной стороны объема на расстоянии 30 пп плюс минус
профит обычно в районе 90 пп, на 60 пп стараюсь треть прикрыть... а там уже как получается, иногда приходится по рукам себя бить :)

deniss
30.05.2012, 16:21
30/05

вверх

1215

http://clusterdelta.com/widget/28651 (http://clusterdelta.com/widgetview/28651)

Drud
01.06.2012, 14:55
нефтянка рвется к цели в 80....

Drud
03.06.2012, 12:22
Денис, вы торгуете фьючерсами или опционами,если фьючерсами возникает вопрос, при продаже-покупке фьючерса CL какова стоимость одного контракта? И какова стоимость одного пункта? Ясное дело на примере в цифрах. У меня получается контракт 500 бар 1350 усд,один пункт 5 усд....

Drud
03.06.2012, 16:28
Анализировал поверхностно нефтянку.
Выкладываю свое мнение на Н4.
Ситуацию можно назвать идеальной в смысле того,что анализ постфактум.
Можно все сразу увидеть и поупражняться))).
Поэтому хоть и после,но обсудить не мешает.

Важные ценовые уровни 50,100,150 на сетке.
Назовем их шагами БД.
Паттерны, которые меня интересуют и которые я хочу отследить -это паттерн накопления,вытряхивания и продолжения один,два,три.
В паттерне накопления я пытаюсь понять в какую сторону двинется цена.
В паттерне вытряхивания нахожу поддтверждение стороны движения плюс нахожу первую точку входа.
Паттерн продолжение движение к целям нахождение второй и третьей точки входа.
Цель уровень 200.

Drud
04.06.2012, 09:53
По моим расчетам цель окончательного движения 80,3. Но взял данные из другого источника, High=111.24 25.02.2012,Low=97.09 03.02.2012,тогда цель 82,94. Получается в пятницу мы были у цели,но CL для меня инструмент мало знакомый и как мне кажется очень эмоциональный, поэтому добавим поправку на эмоции и округлим цели ))) до 80. Предположу,что будет мощный откат в район 85,5.

Aleksander
04.06.2012, 11:04
Подскажите инструмент, где не так сильно крупняк обманывают толпу как на Евро. Может энергетический сектор?

Drud
04.06.2012, 11:21
мне кажется крупняк не обманывает-он зарабатывает,и на каждом инструменте свои фишки ИМХО. Все зависит от опыта отслеживания инструмента,понимания,что происходит изнутри,так сказать. Здесь больше отслежен фьючерс ЭСпи. Если тренироваться,то на нем.ИМХО. Нефтянка,ну очень эмоциональная.

Aleksander
04.06.2012, 11:58
Можно ли сказать что на нефтянке (нефть, газ, бензин) лучше видны действия крупняка чем на Евро?

Drud
04.06.2012, 12:01
На мой взгляд,да.

deniss
04.06.2012, 19:06
мне кажется крупняк не обманывает-он зарабатывает,и на каждом инструменте свои фишки ИМХО. Все зависит от опыта отслеживания инструмента,понимания,что происходит изнутри,так сказать. Здесь больше отслежен фьючерс ЭСпи. Если тренироваться,то на нем.ИМХО. Нефтянка,ну очень эмоциональная.

Можно ли сказать что на нефтянке (нефть, газ, бензин) лучше видны действия крупняка чем на Евро?

На мой взгляд,да.

Бензин не смотрел, газ своенравен, нефть не столько эмоциальная сколько быстрая - но для меня в этом есть несколько плюсов: во первых нефть относительно быстро формирует "намерение" и тут же его "воспроизводит", в это ее отличие от той же Евры, на которой перед "ходом" будет еще пару ложных движений. Во вторых если смотреть глобально (выше Н1) на нефть или на золото, то эти инструменты по тренду практически защищены коррекциями от ложных пробоев (то есть при переносе стопа за последний откат его "случайно" не выбьет), то есть "трендовость" более уверенная.

Drud
05.06.2012, 07:34
Фьючерс CL как то не сильно быстро действует,максимум на текущий момент 84,92,идет к своей цели отката 85,5

deniss
05.06.2012, 17:16
05/06 CL 07-12

паттерн вверх

http://clusterdelta.com/widgetview/28667
http://clusterdelta.com/widget/28667 (http://clusterdelta.com/widgetview/28667)

1254

Drud
05.06.2012, 17:31
на что надо обращать внимание при формировании этого паттерна?

deniss
05.06.2012, 17:41
на что надо обращать внимание при формировании этого паттерна?

паттерн уже отменился (появился обратный сигнал, дело пахнет флетом)

я обращаю внимание на точечные объемы в конце движа, на всплеск дельты, на новую дельту по тренду, на плавность при разгоне, на объем дня ну и плюс общая картина (чтобы не ловить нож)

Drud
06.06.2012, 11:32
CL подходит к своей цели 85,5,мне кажется на нефтянке потом последует флет в широком диапазоне...

Drud
06.06.2012, 12:05
похоже нефтянка взяла свою цель 85,48,можно оставлять ее,пусть решит куда ей идти дальше...

Drud
08.06.2012, 08:51
что-то нефтянка не хочет успокоиться,стремительно движется к своим низам недельной давности,похоже, если пробьет может двинуться к новым низам в районе 77,если быстро подъедем и стремительно пробьем.Визуально по истории в нефтянке, как в золоте могут быть такие пробои.

Drud
12.06.2012, 12:25
какое-то халявное движение вверх))),взял на 82,27 на отталкивании от уровня 82,20 вверх,перевел в безубыток,теперь жду появление объемов...

Drud
12.06.2012, 14:03
закрылся в 0,денег не поднял,но опыт получил )))

Drud
12.06.2012, 15:29
как интересно фьюч за 07-12 и 08-12 по разному отработали уровень 82,2,я купил 07-12 этот вернулся обратно к 82,2,а 08-12 так и не докатился...до 82,2,на момент хай 83,43 у 07-12 и у 08-12 -83,73....

Drud
19.06.2012, 09:59
Денис,пора переходить на августовский фьюч...

deniss
19.06.2012, 11:46
Денис,пора переходить на августовский фьюч...

перешел :)

Drud
19.06.2012, 15:28
получаю "дикое"удовольствие от торговли CL,два входа и уже больше чем 120 пунктов,пока золото кульбиты непонятные делает,нефтянка четко рисует входы)))

deniss
19.06.2012, 15:55
19/06, паттерн вниз

http://clusterdelta.com/widget/28708 (http://clusterdelta.com/widgetview/28708)

1348

Drud
19.06.2012, 16:48
успел купить 84,40,стоп пока на 84,20,перевел в бу,тейк на 85.может на 85,5 поставить? на повышающемся объеме 84,6 тестируем...видно в КД как замерли на границе объемов 84,3,поэтому решил идти в лонг...поставлю тейк на 85,5 ))) вроде бы тащат вверх...позиция закрыта в бу.

deniss
19.06.2012, 17:03
успел купить 84,40,стоп пока на 84,20,перевел в бу,тейк на 85.может на 85,5 поставить? на повышающемся объеме 84,6 тестируем...видно в КД как замерли на границе объемов 84,3,поэтому решил идти в лонг...поставлю тейк на 85,5 ))) вроде бы тащат вверх...

я по паттерну - паттерн есть, есть вход - вышли за его пределы - вход отменен.

Drud
20.06.2012, 10:33
http://clusterdelta.com/widgetview/28715
http://clusterdelta.com/widget/28715
открыл позицию лонг по 84,04,стоп 83,8,тейк 85.
Денис - что-то виджет не вижу,только ссылки...
стоп в бу.
за 35 минут -40 пунктов,чуть не дотянули до 84,5,а так тоже хороший тейк.
позицию еще не закрыл,просто рассуждаю о целях на круглых уровнях....

deniss
20.06.2012, 11:38
http://clusterdelta.com/widgetview/28715
http://clusterdelta.com/widget/28715
открыл позицию лонг по 84,04,стоп 83,8,тейк 85.
Денис - что-то виджет не вижу,только ссылки...
стоп в бу.
за 35 минут -40 пунктов,чуть не дотянули до 84,5,а так тоже хороший тейк.
позицию еще не закрыл,просто рассуждаю о целях на круглых уровнях....

там же 3 ссылки было :)


http://clusterdelta.com/widget/28715

deniss
26.06.2012, 15:54
26/06

CL 08-12

паттерн вниз

1397

http://clusterdelta.com/widget/28735 (http://clusterdelta.com/widgetview/28735)

frontflip
28.06.2012, 20:08
Привет!
В ближайший месяц два, направление нефти вверх, вниз?

deniss
28.06.2012, 20:12
Привет!
В ближайший месяц два, направление нефти вверх, вниз?

привет, куда именно не знаю, но то, что на месте стоять не будет - это точно :)

Я нефть торгую внутри дня, по этому глобальные тренды лично для меня носят чисто индикативный характер, соответственно, по этому и не анализирую на столько далеко.

deniss
02.07.2012, 16:09
2 / 07

история, которая вершится у нас на глазах

а уже завтра будем слушать о причинах 150пп ралли по нефти в течении нескольких секунд

1422

Drud
02.07.2012, 16:53
похоже кто-то неслабо закупился,может теперь вслед за золотом вверх?

Drud
08.07.2012, 15:00
откопал индикатор progo Ларри Вильямса,закинул на MT,блин,просто диверо-генератор...скрин на H4,инструмент qmq,e-mini wti....

Алекс
08.07.2012, 19:33
откопал индикатор progo Ларри Вильямса
Что реально клевый индикатор?
Нашел даже описание работы

Суть метода заключалась в том, что сначала строится график покупок/продаж публики, показывающий изменение сегодняшнего открытия по сравнению со вчерашним закрытием. Затем строится график покупок/продаж профессионалов, где используется изменение сегодняшнего закрытия по сравнению с сегодняшним же открытием. Эти два графика явно намекают нам на то, что в действительности происходит. Один график представляет публику, которая порождает деятельность между закрытием прошлого вечера и открытием сегодняшнего утра. Внезапное изменение цен и разрыв между одним днем и другим являются, на мой взгляд, отражением того, что делает публика.
Помоему это не очень хорошая штучка по диверам работать, у меня покрайней мере был плачевный опыт работы по диверам MACD

Drud
08.07.2012, 21:09
Что реально клевый индикатор?
Нашел даже описание работы

Помоему это не очень хорошая штучка по диверам работать, у меня покрайней мере был плачевный опыт работы по диверам MACD
согласен,вчистую не использую,но в вместе с другими фильтрами,ооочень полезен,перечитываю его книгу и стараюсь разобраться с СОТ,попался этот индикатор,установил начал смотреть на истории и просто был удивлен,Ларри использует его для поиска разворота тренда в совокупности с другими фильтрами....

deniss
17.07.2012, 21:59
16/07

паттерн (и лось)
1521

17/07

паттерн (и не лось :) )
1522

deniss
23.07.2012, 16:13
23/07

1538

http://clusterdelta.com/widget/28823 (http://clusterdelta.com/widgetview/28823)

Aleksander
23.07.2012, 17:00
С нефтянкой не знаком. Кластера лучше же сжимать (1 к 5)? И как там отрабатывается дельта?

deniss
23.07.2012, 20:43
С нефтянкой не знаком. Кластера лучше же сжимать (1 к 5)? И как там отрабатывается дельта?

Я точечную дельту не смотрю, а кластера лучше сжимать там, где объемы сильно разбросаны в диапазонах и тогда не видно точек (как на скрине выше их видно после сжатия)

lessik
30.07.2012, 13:30
Денис , на инсте есть СФД на нефть#CL Grude lighte Sweet Oill(бессрочный), если поставить если поставить индикатор дельты , то он стаёт автоматически выбирая фюч .
Как вы думаете это те же инструменты???, они немножечко на милилитры не совпадают с кластердельтой.

deniss
30.07.2012, 14:27
Денис , на инсте есть СФД на нефть#CL Grude lighte Sweet Oill(бессрочный), если поставить если поставить индикатор дельты , то он стаёт автоматически выбирая фюч .
Как вы думаете это те же инструменты???, они немножечко на милилитры не совпадают с кластердельтой.

когда у девочки из Инсты спрашивал спецификацию на нефть, она мне сказала, что один лот инстафорекс равен 10000 единицам базовой валюты :). Вообщем с трудом добился из нее того, что комиссия 30 дол на лот + 5 пп спред. Как сейчас - не знаю, но для меня это уже не вписывается в ММ.

То есть формально CL = Crude Oil, и думаю, что этот тот же инструмент, но для внутридневной торговли надо тщательно перепроверить возможности своей ТС в области управления капиталом.

absolluts
30.07.2012, 15:19
Денис, а сколько вообще нормальные комиссия-спрэд на CL ?
Я вот на Инсте торгую тоже, вижу иногда на нефти хорошие входы, но меня вот эти большие издержки отпугивают.
И на золоте тоже - хотел - спрэд 100 пунктов - перехотел.
А вообще их все комиссии, спрэды и свопы здесь http://instaforex.com/ru/specifications.php, чего у девочек то спрашивать.

deniss
30.07.2012, 16:59
Денис, а сколько вообще нормальные комиссия-спрэд на CL ?
Я вот на Инсте торгую тоже, вижу иногда на нефти хорошие входы, но меня вот эти большие издержки отпугивают.
И на золоте тоже - хотел - спрэд 100 пунктов - перехотел.
А вообще их все комиссии, спрэды и свопы здесь http://instaforex.com/ru/specifications.php, чего у девочек то спрашивать.

Нормальный спред = рыночный спред (1-2 тика динамично)
100 пп на золоте, это по-моему просто неприлично. На фьючерсе обычно 2-5 пп.

По нефти спреда не вижу, комиссия порядка 10 дол за лот - вроде исправились... или мало пока желающих поторговать нефть, а потом тоже сделают спред в 100 пп....

lessik
30.07.2012, 17:15
Нормальный спред = рыночный спред (1-2 тика динамично)
100 пп на золоте, это по-моему просто неприлично. На фьючерсе обычно 2-5 пп.

По нефти спреда не вижу, комиссия порядка 10 дол за лот - вроде исправились... или мало пока желающих поторговать нефть, а потом тоже сделают спред в 100 пп....
вот именно изза этого спрэда в 100 п по золоту ним торговать неохота , сравнив дневной ход евро и средниц дневноц ход золота получается что 33 лотами евры гораздо выгодней торговать чем 1 лотом золота . да спрэда на инсте по нефти нет15521552 нет
есть комисия 30 баксов за лот , тик 10 баксов , маржа 4000баксов, есть дробные лоты от0.01 так что с тремя-черырьмя сотнями можно пробовать

deniss
30.07.2012, 20:10
есть комисия 30 баксов за лот , тик 10 баксов

вроде ж комиссия = 10 дол ?

lessik
31.07.2012, 09:20
1554
вроде ж комиссия = 10 дол ?
кажись таки 30 . 10 было бы вообще сказочно.это те же 3 пункта спрэда что и по евре так что разници чем торговать совсем никакой , только технические особенности движения инструмента

Drud
21.08.2012, 20:52
Денис,переходим на 10-12,объемы со вчерашнего дня упали на 09-12.
Цели по CL были взяты на уровне 96,6,теперь ожидаю возможного похода к уровню 99.

prokoppolo
21.08.2012, 21:06
1554
кажись таки 30 . 10 было бы вообще сказочно.это те же 3 пункта спрэда что и по евре так что разници чем торговать совсем никакой , только технические особенности движения инструмента
ну учитывая, что спред не платить
то 30 долл не так уже и много становится
если еще и дробные лоты и отсутствие свопов
то можно и перегонкой нефти заняться :)

Selevk
21.08.2012, 23:08
В начале своей трейдерсой деятельнсти подходил ко всем инструментам с одной "линейкой".Щас понимаю что это неверно.Пробовал торговать нефтью - у меня пока провально. К чему я все это написал - может быт те кто торгует прибыльно - написали какие-то моменты торговли (особенно в КД) .Какая аномалка,какие серьезные "точки", часто ли бывает поглщение(перебой обьема и смена дельты) и.т.д Вообще можно всю эту идею расширить - создать мастер класс что-ли по инструментам. В своем случае готов описать все возможные нюансы торговли по золоту (хотя я вроде их и не скрываю) -ну или систематизировать.
Почему возникла такая мысль - делал "подходы" к нефти ,применял свой опыт торговли по золоту .Пока нефть " ведет в счете"

deniss
22.08.2012, 09:09
Денис,переходим на 10-12,объемы со вчерашнего дня упали на 09-12.
Цели по CL были взяты на уровне 96,6,теперь ожидаю возможного похода к уровню 99.

я в курсе - но меня беспокоит волатильность, что по индексам, что по нефти, - я практически весь месяц на заборе.

deniss
22.08.2012, 09:10
В начале своей трейдерсой деятельнсти подходил ко всем инструментам с одной "линейкой".Щас понимаю что это неверно.Пробовал торговать нефтью - у меня пока провально. К чему я все это написал - может быт те кто торгует прибыльно - написали какие-то моменты торговли (особенно в КД) .Какая аномалка,какие серьезные "точки", часто ли бывает поглщение(перебой обьема и смена дельты) и.т.д Вообще можно всю эту идею расширить - создать мастер класс что-ли по инструментам. В своем случае готов описать все возможные нюансы торговли по золоту (хотя я вроде их и не скрываю) -ну или систематизировать.
Почему возникла такая мысль - делал "подходы" к нефти ,применял свой опыт торговли по золоту .Пока нефть " ведет в счете"

а ты сделай по золоту - а я по шаблончикам сделаю по нефти :)

Selevk
23.08.2012, 19:28
а ты сделай по золоту - а я по шаблончикам сделаю по нефти :)

Ок .Сейчас как раз набираю скрины разных интересных моментов торговли по золоту. Думаю постепенно выкладывать. Вот только вопрос - стоит наверное создать отдельно тему -ну например "Нюансы торговли по золоту" ?И там выкладывать не анализ текущей ситуации,а наработки ,интересные торговые моменты

deniss
23.08.2012, 21:39
Ок .Сейчас как раз набираю скрины разных интересных моментов торговли по золоту. Думаю постепенно выкладывать. Вот только вопрос - стоит наверное создать отдельно тему -ну например "Нюансы торговли по золоту" ?И там выкладывать не анализ текущей ситуации,а наработки ,интересные торговые моменты

да, стоит это сделать в отдельной теме

deniss
27.08.2012, 16:14
27/08
наконец-то нефть начала ходить

был дивер объема , всплеск дельты, точки и ступеньки по дельте = паттерн на движ вверх

1600

http://clusterdelta.com/widget/28945 (http://clusterdelta.com/widgetview/28945)

Антон (Вольф)
27.08.2012, 18:18
Думаю, что надо ждать теста 94.41 и там смотреть лонг, а пока рано.

Антон (Вольф)
29.08.2012, 15:52
Думаю, что надо ждать теста 94.41 и там смотреть лонг, а пока рано.

http://s017.radikal.ru/i408/1208/bb/775dd114c9a0.png
Не хватает паттерна прайсэкшн...
Хотя, могут добить еще до 96.75

Антон (Вольф)
30.08.2012, 21:05
а по нефти сегодня излет...

Drud
05.09.2012, 17:06
По CL экстремально высокий ОИ фьюча за последние три месяца = 1 536 500,соотношение call/put = 1.03-нейтрально,но после экспирации 16.08.12 было 0,82,похоже скоро пойдем вниз,цели в районе 90....

Drud
06.09.2012, 20:54
Попытка развернуться вниз,возможно после пробоя 94,4 падения усилится.

Drud
19.09.2012, 16:15
экстремально высокий ОИ фьюча 1 646 802 и объем 14.09 перед самой экспирацией опционов плюс важный уровень 100,развернули нефть вниз похоже скоро будем у 90,следующий уровень может быть 88....после экспирации ОИ опционов показал значительное превышение путов над колами....

Drud
08.10.2012, 17:19
выходной-выходной, а гэпчик, образовавшийся на ночной сессии закрыли,теперь где-то у 89,85 будем разворачиваться вниз,по моим расчетам можем на этой неделе еще доехать до 84...если пробьемся ниже 88

deniss
12.10.2012, 16:28
Нефть возвращается в прежнее русло волатильности

12/10 паттерн вниз

1805

http://clusterdelta.com/widget/29605 (http://clusterdelta.com/widgetview/29605)

Drud
12.10.2012, 16:45
сегодня два раза шортил от уровня 92,10,два раза выбивало))) может в третий полчится)))

Drud
12.10.2012, 16:50
мне кажется стоп можно и на 92,30?

deniss
12.10.2012, 20:07
мне кажется стоп можно и на 92,30?

мне кажется лучше даже было бы на 92.60... над скоплением и над точечными объемами

Drud
12.10.2012, 20:27
tp 91.2 идеальный выход из позиции я смотрю там фикситься начали,прекрасный трейд,как тп находите?

deniss
12.10.2012, 22:13
tp 91.2 идеальный выход из позиции я смотрю там фикситься начали,прекрасный трейд,как тп находите?

в основном на основе статистики - 90 пп. (стоп 30-35), но все же рынок подсказывает, что стоит быть более динамичным и не зацикливаться на конкретных показателях, а исходить из обстоятельств.

в данном случае тп был указан в самом начале

Drud
17.10.2012, 11:08
похоже назревает сильное движение вниз,можно сказать всплеск ои пут, вчера увеличился ои пут опц значительно---колл/пут=2115/40343,похожая ситуация была,но перевес в пользу колл 09/07/12... колл/пут=45435/3646, да и в пользу падения - экстремально высокий ОИ фьюча....

deniss
17.10.2012, 13:17
похоже назревает сильное движение вниз,можно сказать всплеск ои пут, вчера увеличился ои пут опц значительно---колл/пут=2115/40343,похожая ситуация была,но перевес в пользу колл 09/07/12... колл/пут=45435/3646, да и в пользу падения - экстремально высокий ОИ фьюча....

в пятницу будет экспирация ноябрьского фьючерса по нефти

Антон (Вольф)
17.10.2012, 18:56
Нефть в лонге стоит (объем в 78000 от 03.10 отработали вверх) + невыполненная цель над головой 94,65.
Есть вариант, что вниз на объеме пойдут и, в последующем, будут закрпепляться под ним...но вероятность этого?

Drud
18.10.2012, 15:14
17/10 экспирация опционов,забрано с рынка колов=300 951,путов=175 551,соотношение на предыдущую экспирацию -255612/-222431 - незначителное расхождение, данная ситуация предвещает мощное движение вниз,на мой взгляд.
Продал колы со страйком 92....

Антон (Вольф)
18.10.2012, 22:22
Контракт закроют и пойдут, после того, когда в новый дадут денег.

titanich
23.10.2012, 17:52
по нефти всё-таки очень красиво в этот раз было. идеально наторговали на 92, а потом просто продавили вниз. кто-нибудь продавал оттуда, кто нефть торгует? :)

Drud
23.10.2012, 18:23
по нефти всё-таки очень красиво в этот раз было. идеально наторговали на 92, а потом просто продавили вниз. кто-нибудь продавал оттуда, кто нефть торгует? :)
согласен, что красиво, но не понятно почему наторговка у 92? прошивали этот уровень многократно,я поторопился с продажей колов на страйке 92,когда ушли к 93 пришлось понервничать,но была понятна формация - как происходило накопление объемов перед движением вниз ,похожая ситуация была , когда у 100 разворачивались.

titanich
24.10.2012, 10:48
согласен, что красиво, но не понятно почему наторговка у 92? прошивали этот уровень многократно,я поторопился с продажей колов на страйке 92,когда ушли к 93 пришлось понервничать,но была понятна формация - как происходило накопление объемов перед движением вниз ,похожая ситуация была , когда у 100 разворачивались.

если честно, и сам не знаю, почему именно 92. я рассматриваю это так, что на нефти есть определенный спектр крупных игроков, которые пылесосят именно этот инструмент. такая же ситуация и по золоту. поэтому я думаю, что это просто постоянно продавливают ценовой диапазон. сначала объем на 96 набрали, потом продавили до 92. все выносы вниз это заход по рынку, сверху лимитами держали. сейчас продавили ещё ниже. где остановятся - хз. мб прям тут на 86 будут разворачиваться пару дней. но я, конечно, не спец по нефти, только наблюдаю, но картинка очень красивая в этот раз получилась.

vengo
28.10.2012, 17:15
интересная штука....... кто не читал http://spydell.livejournal.com/468252.html

график оттуда http://i049.radikal.ru/1210/d2/d7293d370730.png

taxfreelt
28.10.2012, 17:21
интересная штука....... кто не читал http://spydell.livejournal.com/468252.html

график оттуда http://i049.radikal.ru/1210/d2/d7293d370730.png

да, я постоянно читаю spydell, интересно человек пишет,рекомендую всем подписаться на его жж. Он четко предсказал например слив акций facebook после IPO еще до его начала, и мне было интересно смотреть как сбываются его предсказания. Сейчас на самом деле большой разрыв в цене WTI и брент и мне так кажется что скорее брент последует за WTI чем наоборот.

titanich
27.01.2013, 11:21
мб прям тут на 86 будут разворачиваться пару дней. но я, конечно, не спец по нефти, только наблюдаю, но картинка очень красивая в этот раз получилась.
и всё-таки нефть очень красивая со точки зрения среднесрока. так и есть, на 86 развернулись.

http://rghost.ru/43343614/image.png

titanich
29.01.2013, 22:19
При более тщательном просмотре мне всё больше и больше начинает нравиться нефть :)) Заметил определенные особенности игроков при переходах с контракта на контракт.

Чисто ради интереса оставлю дальнейшее предположение:
http://rghost.ru/43408124/image.png
и ещё на заметку сегодня:
http://rghost.ru/43408141/image.png
Предположение таково, что до конца нынешнего контракта будут торговать флет. А тренд начнется только в следующем контракте и, на мой взгляд, вниз.

А тут есть вообще, кто нефть торгует? Мне вот интересно стало и хотелось бы узнать спецификацию инструмента...сколько тик стоит, сколько желательно счет иметь для хотя бы одного лота и т.д.. Может даже на нашем фортсе брент посмотреть... Они всё равно почти одинаково ходят средесрочно.

Selevk
29.01.2013, 22:38
Пробую. Мысли следующие :
1. Торговля только на америке(за очень редким исключением)
2.Торговля на м5 -максимум м15.
3. Довольно "политизированный " инструмент( я даже не считал сколько есть в мире нефти ,брент,сырец,сырая нефть ,североатлантическая,наша (РФ) не одна).
4. Взять среднесрок -пока для себя такой задачи не ставлю.
5. Интрадей -вполне. Поддается наработкам ,обсуждаемым в ветке по золоту -т.е. тест точечных обьемов.
6. Но в отличие от золота - даже на м5 требует очень четкого теста - т.е. явного падения объема при тесте точечного объема.
7. Наверное "кошмар" волновиков -особенно ситуация -конец октября 2012 -декабрь 2012.
9. В конце американской сессии идет явное закрытие позиций - поэтому стараюсь позу закрыть -оставлять на азию - играть красное/черное - не мое
10.Резюме - вполне возможно на америке при тесте точке,образовавшейся на америке -взять от 50 п и более(в среднем 70 -150),бывает больше.
11.Любит круглые числа (95, 96,97 и.т.д) поэтому если вдруг разворот идет от ,к примеру 95,80 -очень большая вероятность что добьют 96 с заносом.
12. Все субъективно и я бы сказал очень субъективно .Но инструмент интересный !!!

titanich
29.01.2013, 22:42
Не, для меня только среднесрочная торговля :)
Или хотя бы раз в день посматривать для подтверждения сигналов.

Вот тоже, например, интересная штучка буквально на днях была...
http://rghost.ru/43408554/image.png

В общем как только вверх перестанут переть и начнут наторговывать флет и крыть позы(а я оиждаю до конца контракта это увидеть), то потом думаю попрут вниз на следующем.

Selevk
29.01.2013, 22:49
Рынок -это океан и поэтому кто как его " переплывет" -каждый решает сам. По нефти стараюсь торговать аккуратно -пока смотрю статистику по тестам точек.Будет что -буду выкладывать. Но это - тест на м5 ,независимо куда среднесрок.
Р.S. Обсуждали с коллегой сегодня среднесрочную ситуацию - точно также выделил те места,которые у Вас на скрине обозначены кружочками- сказал -приорите пока бай. Видими у среднесрочнков мышление выстраивается одинаково.

Selevk
05.02.2013, 07:36
Интересная вчера по нефти сложилась ситуация - при тесте круглой цифры - 96.00 -прошли 2 лимитника( 295 / -227 и 892 / -546). Довольно неплохие (имеется ввиду сочетание объем/ дельта более 60 %),причем второй ,более крупный лимитник, пришел при тесте 1 . Т.е. можно предположить что на 96.00 кто то покупает. Сейчас прошло пару тестов,но вот время довольно неподходящее -межсессионье . Даже не Европа.
http://s54.radikal.ru/i146/1302/15/9245b764f30a.gif (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i600/1302/8f/000f31da925d.gif (http://www.radikal.ru)

titanich
06.02.2013, 19:34
Как и предполагалось - зафлетили. Основной диапазон 96-98. На мой взгляд, могут ещё одну неделю потереться на этом же месте. После следующей недели нужно будет куда-то разгоняться от диапазона набора поз, - или вверх, или вниз.

http://rghost.ru/43602192/image.png

На мой взгляд, должны пойти вниз.

Selevk
06.02.2013, 20:02
Конечно говорить постфактум не очень корректно. На скрине идет тест лимитника,который оттестили и пошли наверх (цена после выхода из небольшого флета в районе 97 .00 - 96 .50 конечно ставила лимитники ,но только этот был оттестирован с падением объема)
http://s018.radikal.ru/i526/1302/65/a930a7503a45.gif (http://www.radikal.ru)

Selevk
06.02.2013, 20:13
По ситуации на вечер -на 96.89 поставили бай лимит с хорошим сочетанием объем/дельта (более 90%) ,произошел тест. Причем это происходило в районе верхней границы вчерашнего теста .
http://s004.radikal.ru/i205/1302/99/277076726f57.gif (http://www.radikal.ru)

titanich
06.02.2013, 20:52
Вопросик забавный возник
http://rts.micex.ru/ru/contract.aspx?code=BRG3

Шаг цены 0,01
Стоимость шага цены 3,00852
Нижний лимит 111,4
Верхний лимит 120,7
Расчетная цена
последнего клиринга 116,05
Сбор за регистрацию сделки, руб. 1
Сбор за скальперскую сделку, руб. 0,5
Сбор за адресную сделку, руб. 1
Сбор за исполнение контракта, руб. 1
Гарантийное обеспечение (ГО, руб.) 2 995,28
Данные по ГО на 06.02.2013
Фиксация курса USD/RUR
для дневного клиринга 13:45 МСК
Фиксация курса USD/RUR
для вечернего клиринга 18:30 МСК
я так понимаю, что стоимость шага в рублях указана? а то они чето не указали

Веталь
06.02.2013, 21:32
да в рублях

vaskia
07.02.2013, 09:46
Привет всем, #CL сейчас в продажах имеет смысл держать?

titanich
08.02.2013, 20:16
В общем нормально наторговали. Пока что ничего не поменялось. Ожидаю вниз. Куда в итоге цена прикатит - меня не интересует. Я сразу увижу следующий уровень среднесрочного разгруза.

http://rghost.ru/43650222/image.png

Теперь буду наблюдать как в этот раз с контракта на контракт будут переходить. Если двинут существенно вниз под конец торговли нынешнего контракта, то, я думаю, следующей контракт будут тупо в тренде вниз гнать без особых остановок.

Вообще чем мне нравится нефть именно как специфика инструмента - очень динамично меняются контракты. То есть тренд не останавливается на ровном месте. И соответственно в позицию можно заходить прямо там, где эксприрация прошлого фьючерса была. Фактически это уход от психологической ловушки, что нужно выжидать хорошего входа, так как тут позиция просто работает по рынку. Пока он не остановится и не поменяются интересы игроков, никуда "лед не тронется". Более того, могут на месте стоять целый контракт, но я уже писал, что могут набирать позиции в ту или иную сторону целый месяц. Зато движуха для меня более комфортна и понятна с точки зрения среднесрока.

titanich
13.02.2013, 11:46
Продолжаю наблюдать за нефтью. Теоретические входы последних дней. (внутридня открытие с опена и закрытие по тп или под конец сессии)
http://rghost.ru/43762898/image.png

titanich
13.02.2013, 11:53
вчера интересно уровень держали.

http://rghost.ru/43763036/image.png

а тут вообще кто-нибудь нефть торгует? стоит надеяться на диалог? :rolleyes:

Selevk
13.02.2013, 12:05
Стоит - я пробую торговать .Только пока стараюсь четко на американской сессии и на м5 .Среднесрок пока не получается. Точка на 97.72 у меня тоже стоит( на м5 2 хороших по сочетанию объем / дельта лимитника прошли по одной цене). Еще какой нюанс - вчера по цене 97.40 прошла точка на м15 1084 / 804 (именно за счет большой дельты ее и стоит учитывать - точки с объемом за 1000 но "туфтовой "дельтой появляются на клиринге постоянно - это примерно в 23-30 мск). Так вот предполагаю -точка на 97.40 может подсказать нам что движение наверх заканчивается(закончилось). Т.е. в принципе нужен хороший тест( с падением объема) или точки на 97.72 на американской сессии ,или появление новой и ее тест . И возможно среднесрок развернется. Собственно на скрине все отмечено - просто я на более мелком тф наблюдаю. Как то пока среднесрок не заладился.

titanich
13.02.2013, 12:40
я вот пока смотрю, как внутридня гоняют цену. высматриваю логику среднесрочного разгона. пока вижу только то, что цену постоянно поддерживают и не дают упасть. выталкивают наверх. но в принципе логика понятна, что нынешний контракт закончить по макс цене, а двигать уже на следующем, где позы шортовые уже будут накоплены.

другой вопрос, где среднесрочно заходить. я думаю стоит выискивать точки наподобие 31 января и 4 февраля, когда явно на прорыв идут. замечу, что потом в последующие дни их ретестили, значит не просто так инициатива была.

titanich
13.02.2013, 15:15
сегодня опять выталкивают повыше...
http://rghost.ru/43767693/image.png

Антон (Вольф)
13.02.2013, 20:47
я вот пока смотрю, как внутридня гоняют цену. высматриваю логику среднесрочного разгона. пока вижу только то, что цену постоянно поддерживают и не дают упасть. выталкивают наверх. но в принципе логика понятна, что нынешний контракт закончить по макс цене, а двигать уже на следующем, где позы шортовые уже будут накоплены.

http://s003.radikal.ru/i202/1302/00/349a171e50f5.png
http://s42.radikal.ru/i095/1302/3d/4c2f735a50c2.png

Спустя полчаса:
Чем мне нравится нефть, так это тем, что хрен ее поймешь)

titanich
13.02.2013, 21:36
ага, неплохо уровень тестанули.

на клире ушли ниже диапазона. если завтра до опена америки обратно не вернут, то в принципе как шорт можно рассматривать... посмотрим.

deniss
13.02.2013, 21:36
Чем мне нравится нефть, так это тем, что хрен ее поймешь)

Мне чем нравится нефть, тем что она умная, быстрая и независимая. То есть как паровоз: ей пофиг, что происходит в мире, она живет своей жизнью. Я смотрю ее каждый день, - одни и те же вещи, непредсказуемые в дальнейшем поведении на наждаке или евре, нефть отрабатыват как часики, изо дня в день, из контракта в контракт из года в год. На нефти более четко работает формация, всплеск-объем-уход... нету непонятных добоев или разводов - подготовка, уровень и пошел тренд.

Ну и тренды... тут вы сами знаете. Я всегда смотрю нефть с самых мелких ТФ.

Антон (Вольф)
13.02.2013, 23:54
На нефти более четко работает формация, всплеск-объем-уход... нету непонятных добоев или разводов - подготовка, уровень и пошел тренд.
Ну и тренды... тут вы сами знаете. Я всегда смотрю нефть с самых мелких ТФ.
Можно попросить картинку дать, как ты ее торгуешь? Например, как ты видишь сегодняшнюю ситуацию.
Я не говорю, что нефть нельзя торговать. Инструмент интересный. Пристально за ней наблюдаю месяца 2, может 3. Но ключик к ней подобрать пока не получается - что тут скрывать? Хотя почему-то уверен, что ларчик открывается просто)

nexter83
14.02.2013, 09:52
Можно попросить картинку дать, как ты ее торгуешь?
2465

titanich
14.02.2013, 19:08
сегодня вот так можно было бы:
http://rghost.ru/43797357/image.png
закрывать по тп или под конец сессии.

ещё вот такая штучка интересная (на новом контракте)
http://rghost.ru/43797685/image.png

deniss
14.02.2013, 19:33
Можно попросить картинку дать, как ты ее торгуешь? Например, как ты видишь сегодняшнюю ситуацию.
Я не говорю, что нефть нельзя торговать. Инструмент интересный.

Давай, что не быть голословным, как только будет ситуация в онлайне, я выложу момент входа с виджетом - так и понятней будет и объективней.
Общий принцип не изменился, всплеск объема и дельты с точкой, уход - ступенька/уровень, пробой...

Единственное, что решил взять количеством сделок, чуть изменил стратегию и пишу под нее робота, так как самому сидеть целыми вечерами в рынке практически нет возможности, а выборочно торговать по возможности, - это уже не система, а непонятно что (и кстати в этом плюс долгосрока - в системности).

titanich
14.02.2013, 20:21
в итоге не оттестили вчерашнюю верхушку. можно рассматривать как защиту вчерашнего захода кого-то крупного. в итоге ретестнули внутридня уровень хая.

ожидаю завтра перед америкой опускание под 97.2 и дальше сразу с опена шорт. (высматриваем точку среднесрочного входа).

http://rghost.ru/43799299/image.png

titanich
15.02.2013, 15:47
сегодня можно было вот так
http://rghost.ru/43814860/image.png

кстати, довольна интересная ситуация. я сначала днём думал, что загонят под 97.1 на опен. однако там лимитами встретили и явно вход нужно было делать на бай, а не на сел.

Антон (Вольф)
15.02.2013, 16:08
Круто нефть с лонгами кинула)

Ivory
15.02.2013, 16:15
...ожидаю завтра перед америкой опускание под 97.2 и дальше сразу с опена шорт.

Браво.

deniss
15.02.2013, 17:08
сегодня перенос объема по нефти

deniss
15.02.2013, 17:11
сегодня перенос объема по нефти

2476

...а тем временем на 04-13

titanich
18.02.2013, 15:01
http://rghost.ru/43891144/image.png

сегодня без сделок. можно попробовать от 96.5 шортануть, но не очень заманчиво. лучше до завтра смотреть.

в целом среднесрочный вход предполагался по цене 97.5 в пятницу. теперь может даже неделями остается ждать рагруза...

я хочу посмотреть, как можно доливаться по контракту прямо в тренде. поэтому высматриваем дополнительные точки.

titanich
18.02.2013, 18:37
:))))

заказывали ювелиров? получите!

http://rghost.ru/43897512/image.png

Антон (Вольф)
19.02.2013, 15:58
http://s16.radikal.ru/i190/1302/40/972e53b1f1fe.png
Будет тест - будет шорт интрадей.

titanich
20.02.2013, 09:35
Будет тест - будет шорт интрадей.
а я наоборот от 96.00 рассматривал бы как покупки. а у 96.5 фикс.

интересно вчера получлиось, что в итоге оба уровня протестили, а потом, видимо, игрок более крупного периода переставил цену ещё выше.

http://rghost.ru/43932850/image.png

vit1968
20.02.2013, 11:20
Не подскажите, где смотреть новости по нефти.

titanich
20.02.2013, 15:35
Не подскажите, где смотреть новости по нефти.
а зачем их вообще смотреть?

http://rghost.ru/43940379/image.png
по идее нужно покупать.

http://rghost.ru/43940405/image.png
другой вопрос что сейчас ретест последней среднесрочной точки входа.

deniss
20.02.2013, 15:43
Не подскажите, где смотреть новости по нефти.

По средам в 17:30 по Киеву (19:30 мск) новости по запасам, - это на что стоит обращать внимание. Все остальное плюс/минус не важно.

titanich
20.02.2013, 19:49
ожидаю завтра перед америкой опускание под 97.2 и дальше сразу с опена шорт. (высматриваем точку среднесрочного входа).

оттестили второй раз внутри сессии верхний среднесрочный уровень, там сидит более крупный игрок. тот самый 97.2

http://rghost.ru/43948097/image.png

пронесли все уровни.

Selevk
21.02.2013, 09:09
Вчера при пробое зоны 95.30 -95 .10 ( ее до этого тестили 4 раза) на Н1 образовался очень крупный вертикальный объем ( в КД 91600). Предполагаю что сработали стопы покупателей .Кумулятивка показывает загиб наверх, а также дивер на Н1. Возможно восходящее движение еще не закончено.

titanich
21.02.2013, 11:45
Вчера при пробое зоны 95.30 -95 .10 ( ее до этого тестили 4 раза) на Н1 образовался очень крупный вертикальный объем ( в КД 91600). Предполагаю что сработали стопы покупателей .Кумулятивка показывает загиб наверх, а также дивер на Н1. Возможно восходящее движение еще не закончено.
если цена не вернется до опена америки выше 94.2, то я буду рассматривать это как новую точку среднесрочного входа на дальнейший прорыв вниз...


я хочу посмотреть, как можно доливаться по контракту прямо в тренде. поэтому высматриваем дополнительные точки.

Антон (Вольф)
21.02.2013, 13:06
если цена не вернется до опена америки выше 94.2, то я буду рассматривать это как новую точку среднесрочного входа на дальнейший прорыв вниз...
Т.е. ты просто торгуешь уровни вертикальных объемов?
Выше уровня - покупки
Ниже уровня - продажи
Дали вчера объем - сегодня его отрабатываешь

titanich
21.02.2013, 13:22
Т.е. ты просто торгуешь уровни вертикальных объемов?
Выше уровня - покупки
Ниже уровня - продажи
Дали вчера объем - сегодня его отрабатываешь
ага. но это среднесрочно, так как нужен четкий сигнал на прорыв.

а внутридня разные ситуации бывают.

Антон (Вольф)
21.02.2013, 14:57
Не могу понять, какой ТФ ты смотришь (м15?) и есть ли у тебя понятие рейтинга объема? Например, объем столько-то лотов - скорей всего коррекция, столько-то - а это разворот.
И под понятием "среднесрок" - это какой промежуток времени?

titanich
21.02.2013, 16:33
Не могу понять, какой ТФ ты смотришь (м15?) и есть ли у тебя понятие рейтинга объема? Например, объем столько-то лотов - скорей всего коррекция, столько-то - а это разворот.
И под понятием "среднесрок" - это какой промежуток времени?
тф м5. по нефти под среднесроком представляю примерно 1-2 месяца.

рейтинга объёмов нету. моя имха такая, что на нефти сидит узкий круг смартов, которые гоняют её постоянно. то есть позы у них есть по нефти всегда. и они эти позы тупо с контракта на контракт переносят.

вместо того, что фикситься и рисовать какие-то откаты, на мой взгляд, им вообще легче до экспирации подождать.... нынешний пример как раз подходит. прошлый контракт дожали по самый хай, там экспирацию сделали. перенесли позы и покатили вниз.

если цена не вернется до опена америки выше 94.2, то я буду рассматривать это как новую точку среднесрочного входа на дальнейший прорыв вниз...
от 94.0 можно было заходить.
http://rghost.ru/43966532/image.png

Антон (Вольф)
21.02.2013, 16:57
моя имха такая, что на нефти сидит узкий круг смартов, которые гоняют её постоянно. то есть позы у них есть по нефти всегда. и они эти позы тупо с контракта на контракт переносят.
вместо того, что фикситься и рисовать какие-то откаты, на мой взгляд, им вообще легче до экспирации подождать.... нынешний пример как раз подходит.
Интересная мысль...

Selevk
21.02.2013, 21:28
2 момента:
1. titanich -если не трудно - поставь имя перед ником. Общаемся в ветке почти постоянно - всяко приятней по имени .Мое ИМХО . P.S. -сам так сделаю -проглядел -сорри
2. Получается месяц экспирации -(дилинги дающие сfd перносят как раз через месяц).Т.е. движуха идет внутри этого месяца- я правильно понял ?
3. Что заметил -нефть любит круглые цифры -добивают всегда -пример : 95.00,93.00 и.т.д И если прикидывать что смарты высиживают месяц экспирации в одном движении - то получается - месяц закрылся к примеру на 95.60 - добьют до 96 ( или выше с заносом) и только тогда разворот. Т.е тест точек интрадей искать к примеру после выполнения этих моментов.

Selevk
21.02.2013, 22:52
Блин - с детсва не люблю что либо обещать и не выполнять.Полез в настройки - что то ник не меняется ,или я лузер . Вообще Сергей меня зовут. И маленькая интрига - Селевк - так звали одного из диадохов Александра Македонского, обладал громадной силой,участвовал в индийсклм походе и ,говорят,отрубил хобот одному из слонов - ну когда македонцы с индийцами столкнулись
Вопрос на засыпку -а я тут при какахи делах .А очень просто-Вы пробовали зарегестрироваться у раскрученного почтовика - ответ очевиден. А у меня там его второе имя -Никатор( Селевк вообще много где проходит !!!!!).
Самое интересное что "имя" (сетевое) стало "требовательно " .Увлекся древней историей -ну в первую очередь восход и падение царства Селевкидов . И.Т.Д. А мне нравится. Глядишь заработаю денег на фьючах -откопаю 7 или 8 Трою ( это тем кто в теме )))) ).

titanich
22.02.2013, 00:29
2 момента:
1. titanich -если не трудно - поставь имя перед ником. Общаемся в ветке почти постоянно - всяко приятней по имени .Мое ИМХО . P.S. -сам так сделаю -проглядел -сорри

Меня Саня зовут :)


2. Получается месяц экспирации -(дилинги дающие сfd перносят как раз через месяц).Т.е. движуха идет внутри этого месяца- я правильно понял ?
экспирация происходит в районе 20-ых числе каждого месяца. ситуации бывают всегда разной. самое главное логику видеть. в целом я просто на истории анализировал и заметил, что достаточно четко выделяются флетовые контракты и трендовые. то есть никто с ровного места, как от скалы, не отлетает. цена сначала куда-то прикатит, потусуется месяцок, а потом или дальше в сторону тренда катит или разворачивается. то есть существует время подумать над среднесрочной сделкой.


3. Что заметил -нефть любит круглые цифры -добивают всегда -пример : 95.00,93.00 и.т.д И если прикидывать что смарты высиживают месяц экспирации в одном движении - то получается - месяц закрылся к примеру на 95.60 - добьют до 96 ( или выше с заносом) и только тогда разворот. Т.е тест точек интрадей искать к примеру после выполнения этих моментов.
не замечал такого :)



Самое интересное что "имя" (сетевое) стало "требовательно " .Увлекся древней историей -ну в первую очередь восход и падение царства Селевкидов . И.Т.Д. А мне нравится. Глядишь заработаю денег на фьючах -откопаю 7 или 8 Трою ( это тем кто в теме )))) ).
а мне больше Древний Рим нравится :)

titanich
25.02.2013, 13:56
ну и предполагаемое окончание сделки:

http://s018.radikal.ru/i512/1302/e3/75a9f5952746.jpg

два захода на прорыв. фиксация при появлении силы обратного направления. вопрос лишь в том, где фикситься... разные варианты: внутри сессии, при начале сесии, при выносе за уровень.

что я подразумеваю под среднесрочным движением? цена копится полмесяца, месяц, потом выстреливает. нам нужно взять этот выстрел и свалить :)

http://s017.radikal.ru/i429/1302/54/39441b86f3f3.jpg

В общем на нефть я смотрю как-то так. Описал то, как я её вижу. Лично для меня удобно выглядит.

sergey75rus
25.02.2013, 14:22
нам нужно взять этот выстрел и свалить :)
Как ты определяешь куда будет выстрел, вверх или вниз?

titanich
25.02.2013, 14:31
Как ты определяешь куда будет выстрел, вверх или вниз?
ну это всякие вса и прочие штуки :) в общем всё, что увидит мой опытный глаз :) ну и соответственно сигнал на прорыв. почитай там мои посты ранее, там прямо видно было явно, что вниз выносить будут. это было видно на протяжении многих дней. единственное нужно было дождаться, пока январская движуха вверх закончиться. я тож про это писал месяц назад.


забавно, майтред вроде как тоже на нефти тож самое провернул:
http://smart-lab.ru/uploads/images/00/01/13/2013/02/24/1bd0a60fea.png
только у него краткосрок - внутридня кроет.

опять на смартлабе троллит и бугурты у всех вызывает :rofl:
http://smart-lab.ru/blog/104104.php

titanich
27.02.2013, 15:42
сегодня вот так можно было
http://rghost.ru/44146675/image.png

сегодня начал тестить ниндзю, на ней видно, как красиво зацепило ордер
http://rghost.ru/44146736/image.png

когда стакан смотрел во время движухи, там так забавно было, что у меня лимит на 34 стоял, а выше на 35 чей-тор лимит стоял на 60 лотов. думал зацепит через него или нет.

sergey75rus
27.02.2013, 18:12
Перед пином красная свеча с длинными тенями в обе стороны, явный признак неуверенности рынка в данный момент в срезе борьбы между быками и медведими, так сказать знак внимания, приготовься возможен разворот.Как подтверждение следящая свеча с перевесом покупателей. Чем старше тайм тем лучше Н4,Д1. На меньших таймах много ложных сигналов. Так ты РА тоже применяешь?

titanich
27.02.2013, 19:32
Перед пином красная свеча с длинными тенями в обе стороны, явный признак неуверенности рынка в данный момент в срезе борьбы между быками и медведими, так сказать знак внимания, приготовься возможен разворот.Как подтверждение следящая свеча с перевесом покупателей. Чем старше тайм тем лучше Н4,Д1. На меньших таймах много ложных сигналов. Так ты РА тоже применяешь?
:hi: а чо такое РА? :blush:

эти свечки с тенями и первыми существенными объёмами я реал-тайм видел. было заметно, что уже откупают снизу и начинают залетать по рынку.

если разделить на две стадии процесс, то там сначала лимитами удержали, а потом уже с рынка залетают. вот я как раз относился как бы к первой стадии, когда вместе с остальными лимиты на том уровне выставил и ждал там цену.

в целом согласен, всё верно... можно было и внутрисессии купить и забрать вот этот диапазон.
http://rghost.ru/44153114/image.png
но я внутрисессии не рассматриваю входы. только с опена. а вот варианты с закрытием позиции уже можно разные рассматривать.

суть в том, что смарт хитрит немнога и почти всегда загоняет цену открытия там, где ему выгодно, чтобы потом собрать ликвидность на основой сессии. поэтому имхо самый первый вход с опена самый эффективный. однако, бывает и так, что входа вообще нету, так как непонятна ситуация.

sergey75rus
27.02.2013, 19:54
Прайс Экшен - поведение цены. Хотя тоже не панацея ) бывают ложные сигналы, но как дополнительный инструмент в синтазе с другими, неплохое подспорье для анализа. Ведь связка свеча/объём не что иное как аукцион. Смотрю только у ключевых уровней на Н1, Н4 и Д1, так более менее понятна становится общая картинка что происходит, но не всегда, в том плане что куда пойдём вверх или вниз.))

titanich
27.02.2013, 20:15
Прайс Экшен - поведение цены. Хотя тоже не панацея ) бывают ложные сигналы, но как дополнительный инструмент в синтазе с другими, неплохое подспорье для анализа. Ведь связка свеча/объём не что иное как аукцион. Смотрю только у ключевых уровней на Н1, Н4 и Д1, так более менее понятна становится общая картинка что происходит, но не всегда.))
ааа :) да я уже давно вообще не различаю эти прайсэкшоны, вса, профили и т.д. всё смешалось в голове в результате многолетней постоянной практики =) мне самое главное понять, как двигается инструмент, чем он "дышит". а дышит он тем, что у каждого иструмента есть постоянные игроки, которые на нем сидят. соответственно у нефти есть свои особенности. их и отмечаю, чтоб потом на практике применять.

Fayver
27.02.2013, 20:19
Всем Привет!
Ребята объясните мне пожалуйста, что будет с нефтью в ближайший период или хотя бы сейчас?!

titanich
27.02.2013, 20:29
Всем Привет!
Ребята объясните мне пожалуйста, что будет с нефтью в ближайший период или хотя бы сейчас?!
нефть в ближайший период пойдет вправо.

Fayver
27.02.2013, 20:32
нефть в ближайший период пойдет вправо.

Забавно))

sergey75rus
27.02.2013, 20:37
Забавно))

Почему?

Fayver
27.02.2013, 20:40
Почему?

Я это и так знаю. Я спрашивал про ситуацию на рынке и чего можно ожидать, так как кластерным анализом я не умею пользоваться. Хотя много читаю..., но все равно как в темном лесу)

titanich
27.02.2013, 20:50
так как кластерным анализом я не умею пользоваться. Хотя много читаю..., но все равно как в темном лесу)
кластеры это всего лишь склеенная лента.

Fayver
27.02.2013, 20:52
кластеры это всего лишь склеенная лента.

Ясно. Спасибо.

Антон (Вольф)
27.02.2013, 21:00
Fayver,
никто не знает на 100% что будет завтра на рынке - каждый торгует свою систему, что он видит здесь и сейчас. Системы базируются на биржевой информации: цена, объем (вертикальный/горизонтальный), дельта и т.д.
Это не аналитический портал, поэтому не стали включать умняк и рассказывать какие показатели куда и чего говорят)

Fayver
27.02.2013, 21:13
Я понимаю. Я просто прошу помощи разобраться во всем. Я раньше был слепым котенком и не понимал рынок. Сейчас, такое ощущения, что начал просыпаться от долгого сна. Я нигде не учился, и все что знаю - так это благодаря просторам интернета.

Антон (Вольф)
27.02.2013, 21:18
В чем именно сложность?

Fayver
27.02.2013, 21:25
Спасибо за отзыв Антон.
Дам вопросы объемом). Может какие покажутся Вам смешными, но Вы уж извините меня.
Во-первых, где взять нормальную платформу для торговли. Сколько не скачивал, фигня всякая попадается.
Во-вторых, ищу индикатор объема (вертикальный/горизонтальный). С дельтой вроде разобрался. И может еще что-то полезное.
Во-третьих, как это все работает?!

sergey75rus
27.02.2013, 22:06
http://forum.clusterdelta.com/forumdisplay.php/26-%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D 1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D 1%8B-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D 1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D 0%B0


http://clusterdelta.com/indicators

Fayver
27.02.2013, 22:23
Я имею ввиду, что обычные платформы типа МТ4 и МТ5 не рулят. Пробовал ставить американскую Thinhk, так она вообще не запускается у меня

sergey75rus
27.02.2013, 22:28
Я имею ввиду, что обычные платформы типа МТ4 и МТ5 не рулят. Пробовал ставить американскую Thinhk, так она вообще не запускается у меня
Тебе в другую ветку ссылку выложил, здесь
Тема: Нефть, газ, бензин - фьючерсы, опционы, cfd и спот на энергоносители

Fayver
27.02.2013, 22:29
О, большое спасибо, уже разбираюсь)

Антон (Вольф)
01.03.2013, 13:58
Ну красиво же:
http://s47.radikal.ru/i115/1303/b3/2b409525b15e.png
И ценовой уровень, и уровень объема, и закрепление, и 2 теста...)

sergey75rus
01.03.2013, 14:31
Ты всегда так отмечаешь уровень объёма, импульс который его дал? А то я чёт подумал сначала по профилю, хотя если посмотреть с чет. по пят. объём более менее появился только по ходу с открытия амеров, как в принципе и предыдущие дни, время нету на графике.

Антон (Вольф)
01.03.2013, 14:40
Ты всегда так отмечаешь уровень объёма, импульс который его дал?
Да.
Тонкая черная с ценой справа. Серая - диапазон краткосрочного флета (его границы субъективны на 100%). Синяя толстая - тоже самое, только среднесрочного флета.
Профиль висит для красоты - пока наблюдаю за ним.

titanich
03.03.2013, 01:02
да, нефть красива.

если смотреть с точки зрения среднесрока, то всё пока хорошо укладывается в логику. по своим старым постам пробежался...

При более тщательном просмотре мне всё больше и больше начинает нравиться нефть :)) Заметил определенные особенности игроков при переходах с контракта на контракт.

Чисто ради интереса оставлю дальнейшее предположение:
http://rghost.ru/43408124/image.png
Предположение таково, что до конца нынешнего контракта будут торговать флет. А тренд начнется только в следующем контракте и, на мой взгляд, вниз.

В итоге там крутились около двух недель. Всё правильно.

В общем нормально наторговали. Пока что ничего не поменялось. Ожидаю вниз. Куда в итоге цена прикатит - меня не интересует. Я сразу увижу следующий уровень среднесрочного разгруза.

http://rghost.ru/43650222/image.png

Теперь буду наблюдать как в этот раз с контракта на контракт будут переходить. Если двинут существенно вниз под конец торговли нынешнего контракта(1), то, я думаю, следующей контракт будут тупо в тренде вниз гнать без особых остановок.(2)

Вот она движуха на прошлом контракте: (1)
http://rghost.ru/44227964/image.png
А вот пошёл тренд уже на новом контракте. (2)
http://rghost.ru/44227968/image.png

Опять же повторюсь, что по сути нас не интересует, куда цена в итоге прикатит. По итогу мы будем иметь два уровня. Первый это 97, точка входа, вторая это по какой цене выходить. мое мнение таково, что или тупо дожмут на маржин коллы куда-то очень вниз или начнут разгружаться где-то после 11 марта.

Vitaly
04.03.2013, 17:37
Денис, здравствуйте
Из Вашего поста 108 : "точки и ступеньки по дельте", объясните пожалуйста.
Спасибо

titanich
05.03.2013, 20:47
по-моему накопление идет, со срывом стопов. с выходом вверх. в принципе это можно рассматривать как зону разгруза от 97
http://rghost.ru/44295536/image.png

Selevk
06.03.2013, 18:51
Вот появилась такая мысль по нефти. 20.02 на м15 появился объем за 50 000 .Скажем так - визуально сильно выделяется .Рынок его протестировал снизу 25.02 и пошел вниз. 04.03 на м15 появился объем 20 000 -ушли вверх ,сегодня вернулись ,на лоу этого объема появилась серия точек ( и лимиты и по рынку) ,одну из них протестировали( лимит) и пока идут вверх .Так вот собственно мысль -с объема 04.03 возможно началась коррекция и она закончится только с проявлением на м15 объема от 20 000 и выше. Возможно снова протестируем лоу свечи с объемом 50 000 -94.21. А так пока не пройдем свечу с объемом 50 000 -думаю буду отдавать приоритет продажам.

Selevk
07.03.2013, 15:40
Вчера на м15 появился объем за 20 000( 21800 в Кд) причем на медвежьей свече. Цена оттестировала нижнюю границу свечи -89.63 после пошла наверх.Прошли и верхнюю границу -90.25 .Так вот - я бы ждал теста этого уровня(90.25) сверху и смотрел бы покупки до появления свечи м15 с объемом от 20 000. В принципе тест был перед Европой,но могут вернуться и дотестировать.

titanich
07.03.2013, 22:53
по-моему накопление идет, со срывом стопов. с выходом вверх. в принципе это можно рассматривать как зону разгруза от 97
http://rghost.ru/44295536/image.png
так и есть...

ретест, откуп внутрисессии и уход вверх. сегодня была точка на опене на прорыв где-то по цене ~90.75

http://rghost.ru/44344761/image.png

titanich
07.03.2013, 23:02
Вот появилась такая мысль по нефти. 20.02 на м15 появился объем за 50 000 .Скажем так - визуально сильно выделяется .Рынок его протестировал снизу 25.02 и пошел вниз. 04.03 на м15 появился объем 20 000 -ушли вверх ,сегодня вернулись ,на лоу этого объема появилась серия точек ( и лимиты и по рынку) ,одну из них протестировали( лимит) и пока идут вверх .Так вот собственно мысль -с объема 04.03 возможно началась коррекция и она закончится только с проявлением на м15 объема от 20 000 и выше. Возможно снова протестируем лоу свечи с объемом 50 000 -94.21. А так пока не пройдем свечу с объемом 50 000 -думаю буду отдавать приоритет продажам.
согласен с тобой. даже этот откуп, который я выше привёл, это краткосрочный разворот. среднесрочно пока что вниз точно - так как нужно смотреть динамику всего контракта.

на мой взгляд, те, кто сидят долгосрочно в нефти, имеют позы на той самой 97. они даже не выходят из неё. как только нефть экспирнется, они тупо позы на новый контаркт перенесут и всё.

titanich
17.03.2013, 23:04
возвращаясь к нефти.

предположительно, на мой взгляд, на новом контракте ожидается добой вниз по нефти. базовый диапазон 92-94. от него будут отталкиваться.

контракт интересен тем, что можно наблюдать заход бабла прямо в тренде, а не на верхушке от 97. то есть работа чисто на уверенности вместе с крупными игроками, которые тупо "постоянные" позы перенесли. (старые или экспирнулись, или разгрузились по рынку от 90 до 93.)

http://s018.radikal.ru/i522/1303/ef/6237ab9c4a53.jpg

Selevk
20.03.2013, 11:44
Вчера нефть протестировала 94.12 - лоу свечи с высоким обьемом от 20.02.После пошло падение, но кумулятивка показывает конвергенцию( усилие наверх). Поэтому возможен возврат к 94.12 , может быть обновят хай. Если это произойдет нa обьеме( 18000 - 20000 на м15 ) , то можно будет говорить о окончании коррекции и поиске шортов.

Selevk
21.03.2013, 06:52
Некоторые уточнения к моему предыдущему посту .19.03 при движении вниз проявился объем на м15 в районе 19700 (когда вчера писал -был не у компа и проглядел). Его границы -93.40 - 92.58 .Так вот -вчера его протестировали дважды.На американской сессии(во второй половине) при небольшом движении вверх образовалась аномальная дельта и в ней лимитник ,который после также протестировали с падением объема. Так как мы имеем 19.03 оттестированный объем 94.12 -то думаю уже стоит отдавать приоритет шортам.

http://s019.radikal.ru/i604/1303/62/69a6cc296095.gif (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i411/1303/9f/552ee7b6e098.gif (http://www.radikal.ru)

P.S. " При тесте этого лоу" -опечатка ,читать - " При тесте этого хая т.е. 93.40"

Selevk
22.03.2013, 18:28
Вчера при пробое 92.58(лоу свечи с высоким объемом от 19.03) образовалась свеча с ,сопоставимым с объемом от 19.03. В конце этого движения(на 92.00) также была поставлена крупная точка(на м5 822/ 572). Границы нового объема -92.59 -91.84(м15) .Объем этот образовался скорее всего на стопах покупателей.Думаю что или снова протестируем 92.59,или возможен тест точки на 92.Возможен ,как вариант, тест нижней границы(91.84). Если при тесте идет падение объема- то можно предположить что все таки восходящее движение не окончено и после теста могут пойти на обновлении 94.45. Если закрепляются под 91.84 и тестируют его снизу - тогда пойдет тренд вниз.

titanich
15.04.2013, 22:07
привет, ребята! :) ну шо сказать :)) нефть красава. всё, как мы и предполагали.

картинки не выкладываю, вы и так всё понимаете - перехай и уход от среднесрочной наторговки с выносом 94 -> 90 -> и дальше вниз.

сейчас времени нету за рынком следить, попозже выложу свои мысли.

titanich
19.04.2013, 16:54
собственно в этом цель и состояла - экспирнуть как можно ниже. как видите, чистая постоянная среднесрочная работа от шорта.

http://s40.radikal.ru/i088/1304/ae/ed87de008d5c.jpg

сейчас, на мой взгляд, будет волатильная проторговка уровня 87-89 на протяжении двух-трех недель.

brent намного лучше долбит по тренду. причём такое чувство, что на ней больше именно по рынку заходят, чем лимитами на уровне копят позицию. может быть связано с тем, что всё-таки CL первичнее.

http://s020.radikal.ru/i704/1304/3f/2d3a7b8c3c76.jpg

Антон (Вольф)
19.04.2013, 23:30
Я бы не сравнивал одно с другим... оно хоть и нефть, только совсем разные инструменты.

titanich
20.04.2013, 09:02
Я бы не сравнивал одно с другим... оно хоть и нефть, только совсем разные инструменты.
согласен! но я всё равно брент смотрю, так как тож нравится за ней наблюдать. ходят почти одинаково с точки зрения логики, но немного различия из-за разной ликвидности инструментов.

deniss
24.04.2013, 16:15
если сейчас вверх не пойдет, то как-то так вижу:

http://clusterdelta.com/widget/30486 (http://clusterdelta.com/widgetview/30486)

deniss
24.04.2013, 16:19
если сейчас вверх не пойдет, то как-то так вижу:


пошло вверх... паттерн сломался

Alximik
24.04.2013, 18:07
Нефть и газ по дивиргенциям с дельтой... Я раньше отслеживал по этой технике другие инструменты и вчера только увидел здесь - такое характерно для этих инструментов? Кто-то раньше наблюдал?

Выложил здесь http://forum.clusterdelta.com/showthread.php/680-%D0%94%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D 1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%8B-%D0%B8-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%8B?p=28711&viewfull=1#post28711

titanich
24.04.2013, 19:25
по дальним контрактам хорошо видно, что какой-то реальной среднесрочной базы для роста ещё не создано. максимум - в течение двух недель сходить на откате повыше.

мне кажется, нефть не допадала. уровень 80-79 выглядит очень заманчиво.

думаю оттестит 94~ и там нужно искать сигнал на продажу. скорее всего, что-то типо "отсутствия спроса" будет.

http://s020.radikal.ru/i712/1304/ed/04400c89afaf.jpg

pekc
26.04.2013, 23:14
Интересный взгляд, вот только мне не понятно почему 94? Я так понимаю вы акцентируете внимание на POC очень длительного периода, но позиции составившие этот объем давно закрыты вместе с истекшими контрактами либо исполнены. Если посмотреть на объемный профиль текущего(июньского) контракта POC будет на 88,25. Может быть я чего то не понимаю?
http://www.sierrachart.com/image.php?l=1367010355828.png (http://www.sierrachart.com/image.php?l=1367010355828.png)

titanich
27.04.2013, 12:34
Интересный взгляд, вот только мне не понятно почему 94? Я так понимаю вы акцентируете внимание на POC очень длительного периода, но позиции составившие этот объем давно закрыты вместе с истекшими контрактами либо исполнены. Если посмотреть на объемный профиль текущего(июньского) контракта POC будет на 88,25. Может быть я чего то не понимаю?


http://s018.radikal.ru/i506/1304/aa/317e07a1c8ad.jpg
Если посмотреть на профиль июньского контракта CLM3, то POC как раз будет на уровне 93.48. И цена его, кстати, достигла, как и предполагалось ранее. Но я не просто так указал "дальние контракты", так как на моей прошлой картинке был представлен именно июльский CLN3.

Но стоит отметить, что я отталкиваюсь от обратного.
Моя логика выглядит так... До этого два три месяца был медвежий настрой. В прошлом контракте его окончательно реализовали. Значит шорт пока закончен.

Сейчас ещё не успели нормально набрать позиции для реального среднесрочного лонга. А раз не успели, значит входа в лонг тоже пока нету. Всё, что можно было сделать, это краткосрочный такой лонг на пару дней с целью 92-94.

Так как ещё не выстроилась логика движения в ту или иную сторону, то значит просто ждём момента, когда начнут копить позицию. Более того, я не отрицаю того, что могут и в лонг дальше долбить с выносом хоть за 110. НО на данный момент крупные позы не сформированы, поэтому просто жду момента.

То, что пойдут именно вниз, а не вверх после расторговки, моя имха, не более.

pekc
27.04.2013, 16:14
Если посмотреть на профиль июньского контракта CLM3, то POC как раз будет на уровне 93.48.

То, что пойдут именно вниз, а не вверх после расторговки, моя имха, не более.

Метод калькуляции объемного профиля ТОС'ом вызывает у меня глубокое недоверие, но ни в этом суть. Большое спасибо за ваши рассуждения, есть пища для анализа.
Всего хорошего!

titanich
27.04.2013, 20:57
Метод калькуляции объемного профиля ТОС'ом вызывает у меня глубокое недоверие
я думаю, это связано с тем, что вы смотрите через кд, где делается отсечка по факту перехода на контракт. а я смотрю за всё время существования контракта.

pekc
28.04.2013, 08:45
Нет, я не смотрю склеенные графики - только один контракт. График который я выкладывал начинается с начала марта так как более ранние данные имеют столь малый объем, что одна неделя после ролловера на текущий контракт перечеркнет весь предыдущий объем. Хотя если посмотреть объемный профиль июньского контракта до начала апреля, то POC будет как раз на 93,50.
http://www.sierrachart.com/image.php?l=1367130563506.png (http://www.sierrachart.com/image.php?l=1367130563506.png)

Что же касается ТОС, я давно не пользуюсь их платформой, но думаю там ничего не изменилось. Объемный профиль ТОС строит не на основании реальных данных о трейдах, а делением объема бара на его диапазон. То есть, если за минуту наторговано 20 контрактов по 99.10 и 10 контрактов по 99.11, то профиль этой минуты ТОС покажет как 15 на 99.10 и 15 на 99.11. Соответственно чем выше таймфрейм, тем больше отклонение.

titanich
28.04.2013, 09:16
Хотя если посмотреть объемный профиль июньского контракта до начала апреля, то POC будет как раз на 93,50.

вот об этих днях и я говорю - те самые, когда два контракта пересекаются и смарт позиции переносит на новый контракт.

Соответственно чем выше таймфрейм, тем больше отклонение.
Ага, тоже замечал такое. Особенно это видно, когда смотришь профиль дня на часовиках и пятиминутках. Часто уровни перелетают на другую соседнюю цену.

sergey75rus
29.04.2013, 09:24
titanich,
как правильно рассчитать объём открытой позиции на 1 контракт в руб ? http://www.rts.ru/ru/forts/contract.html?isin=BR-5.13
Котировка идёт в долларах за баррель, лот=10 баррелей:103,32*10*31,22=32т 256 руб, так или нет ?

titanich
30.04.2013, 12:11
titanich,
как правильно рассчитать объём открытой позиции на 1 контракт в руб ? http://www.rts.ru/ru/forts/contract.html?isin=BR-5.13
Котировка идёт в долларах за баррель, лот=10 баррелей:103,32*10*31,22=32т 256 руб, так или нет ?
вроде да =) а зачем тебе объём?

Aleksander
30.04.2013, 14:20
titanich,
как правильно рассчитать объём открытой позиции на 1 контракт в руб ? http://www.rts.ru/ru/forts/contract.html?isin=BR-5.13
Котировка идёт в долларах за баррель, лот=10 баррелей:103,32*10*31,22=32т 256 руб, так или нет ?

Нахера тебе этот неликвид нужен? На РТС нефть неликвидная. Есть куда более лучшие инструменты.
А рассчитывать объём позиции, надо текущую цену умножить на разме лота.
И смотреть надо не на rts.ru, а на rts.micex.ru

sergey75rus
30.04.2013, 15:33
вроде да =) а зачем тебе объём?

Что бы знать при ГО какого размера стоимость контракта в руб. эквиваленте.

sergey75rus
30.04.2013, 15:38
Есть куда более лучшие инструменты.

перечисли

Aleksander
30.04.2013, 16:02
перечисли

RTS
Si
SBRF
GAZR
ED

Artem
15.05.2013, 08:28
Неплохая картина наблюдается по нефти. Созревает возможность покупки от уровня спроса если всё оправдается то нефть можно ожидать в районе 105
http://s019.radikal.ru/i638/1305/9f/6af2eb2c6c4et.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i638/1305/9f/6af2eb2c6c4e.jpg.html)

Artem
18.05.2013, 09:09
Неплохая картина наблюдается по нефти. Созревает возможность покупки от уровня спроса если всё оправдается то нефть можно ожидать в районе 105
http://s019.radikal.ru/i638/1305/9f/6af2eb2c6c4et.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i638/1305/9f/6af2eb2c6c4e.jpg.html)
Отлично проторговала нефть на неделе. Что было запланировано всё свершилось. И это ещё не конец завершения импульса.
http://s001.radikal.ru/i196/1305/cb/f5d5e7415dc5t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1305/cb/f5d5e7415dc5.jpg.html)

zmei
24.05.2013, 18:01
Купил июльскую нефть, буду торговать 2-3 недели, потихоньку продавая и докупая на перекосах.

titanich
24.05.2013, 18:51
Купил июльскую нефть, буду торговать 2-3 недели, потихоньку продавая и докупая на перекосах.
буду рад наблюдать за сделками.

zmei
24.05.2013, 19:28
Спасибо. Когда пишешь, сделки более выверенные. 7 раз отмерь и один раз отрежь.
Закрыл я большую часть коллов, чуть больше 20% прибыли, буду смотреть как и куда будет торговаться последний час.
Главное не жадничать и не быть алчным. :)

zmei
29.05.2013, 18:18
Открыл позицию по нефти

zmei
30.05.2013, 19:23
продал свои колы с прибылью и купил путов на 91.

zmei
31.05.2013, 17:08
Продал свои путы с хорошей прыбылью. Пока вне рынка, увижу отскок, куплю колов.

sergey75rus
31.05.2013, 17:18
Продал свои путы с хорошей прыбылью. Пока вне рынка, увижу отскок, куплю колов.

Ну ты вообще мен по ходу, хоть бы картинки (скрины) какие показал что бы поаплодировать тебе:))

vengo
31.05.2013, 17:49
змей,вероятно это имел ввиду:
http://savepic.org/3564697m.png (http://savepic.org/3564697.htm)

zmei
31.05.2013, 18:26
Вообще одним и тем инструментом пользуемся, всем и так видно
я на 2х минутке смотрю.
http://savepic.ru/4633051.png
Торговая идея: если пробьет верхнию границу которую я указал большим обьемом, то в лонг.
У меня надеюсь пока только одна потеря, прикупил немного путов на золото на 1365 неделю назад, хотя знал что будет медленное снижние, надо было просто котрктом шортить, оптионы теряют стоимость со временем.
Поэтому я сейчас на нефти-матушке, она будет более волотильная, а у золота пока оптионы переоценены, не с руки ими торговать.

titanich
31.05.2013, 23:18
довольно интересное закрытие. в том числе и сипухи. давненько под конец сессии в пятницу так не продавливали цену.

zmei
01.06.2013, 00:01
Жаль был вне рынка последние полтора часа, исторически в пятницу после 2х часть народу покидает рынок, так сложилось.
В понедельник вполне можем пойти вверх, первый день месяца, 401кей деньги.