PDA

Просмотр полной версии : Фунт - фьючерс 6b, форекс пара gbp/usd, опционы на фьючерсы и всё, что связано с ним



Страницы : [1] 2 3

ClusterDelta.com
23.12.2011, 20:08
Ветка создана для обсуждения и ведения текущей торговли.

Чтобы ветка была информативной и полезной для всех участников и гостей портала, просим Вас создавать посты соответствующие названию ветки.

Рассматривается только торговля Фунтом.




Теоретические вопросы обсуждаем здесь (http://forum.clusterdelta.com/forumdisplay.php?9-%D2%E5%EE%F0%E8%FF-%F2%F0%E5%E9%E4%E8%ED%E3%E0)



Далее Вы можете задать любой интересующий вопрос по данной тематике

Алекс
15.01.2012, 12:31
Ситуация по паре фунт к доллару США к концу недели сложилась как разворотная так как произошло уменьшение объемов при движении вниз а так же девергенция дельты говорит о том что продаж на этих ценовых уровнях стало меньше.
Первое серьезное сопротивление при движении верх зона от 1,5566 до 1,5664 объем прошлых недель.
Скорее всего он от него произойдет отскок потому что на недельном графике не очень радужная перспектива нарастание объема при движении вниз и нужен будет еще как минимум один секондари тест что бы увидеть отсутствия предложения на уровнях 1,5166.
На месячном графике ситуащия для разворота верх складывается нормальная.
Коррекция с уменьшиным спередом и на сниженном объеме.
Каковы будут Ваши мнения?

Алекс
15.01.2012, 19:26
И еще небольшое дополнение к анализу анализ индекса доллара все линии я рисовал на момент формирования цифры 3 красные были линиями сопротивления зеленые подержки. Синий прямоугольник это была область коррекции 38,2 % и 61,8% от красной циферки один.
И еще выкладываю скрин кросса евро фунт, который тоже упал.
Получается доллар вырос в основном за счет обесценивания фунта?
Раз доллар вырос против фунта а фунт упал против евро.
Хотя евро содержится в индексе доллара по моему 47% а фунта всего 19%

u.max
15.01.2012, 20:02
скорее у доллара были свои причины роста, + доллар вырос за счет падения евро + евро потерял в цене относительно фунта

т.е. фунт потерял относительно роста доллара и вырос относительно евро

**

eurgbp - выражает стоимость евро в фунтах

ну так, на первый взгляд)

Алекс
16.01.2012, 18:43
А почему так получилось? Был рост цены на отрицательной дельте, то есть дивергенция.
Затем рынок немного откатился вниз и буквально выстрелил верх. С другой стороны когда срабатывают лимитники на покупку происходит увеличения объема АСКов.
Что произошло в этом конкретном случае?

u.max
16.01.2012, 18:50
лимитные ордера исполняются за счет рыночных, то есть лимиты на покупку исполняются за счет рыночных ордеров на продажу, по биду

Idrug
16.01.2012, 19:57
лимитные ордера исполняются за счет рыночных, то есть лимиты на покупку исполняются за счет рыночных ордеров на продажу, по биду

Извиняюсь за оффтоп, у меня небольшой вопрос.
http://savepic.net/2302807m.png (http://savepic.net/2302807.htm)

Веталь
16.01.2012, 20:08
на истории ессно что ДА)

u.max
16.01.2012, 20:10
Извиняюсь за оффтоп, у меня небольшой вопрос.
http://savepic.net/2302807m.png (http://savepic.net/2302807.htm)

да, так и есть, цена/дельта/объем

u.max
16.01.2012, 20:19
http://s018.radikal.ru/i520/1201/a8/84080f0513b3.gif

1. основное столкновение

2. удержание уровня

Антон (Вольф)
17.01.2012, 00:13
Ситуация по паре фунт к доллару США к концу недели сложилась как разворотная так как произошло уменьшение объемов при движении вниз а так же девергенция дельты говорит о том что продаж на этих ценовых уровнях стало меньше.


Доброго времени суток. Поддерживаю вышесказанное с незначительной поправкой: разворотная ситуация начала складываться с конца декабря прошлого года)))
Мой взгляд на среднесрок, так сказать "с чего все начиналось - тем и закончится":
http://s018.radikal.ru/i517/1201/41/696ba8a4c0eb.jpg

По дельте:
http://s018.radikal.ru/i515/1201/69/d5d7c17f8a24.png

Не хочу говорить, что разворот прямо сейчас начался и всем становиться на бай. Мое ИМХО - вполне возможно, что еще протестят низинки, а вот с обновлением или без - это мы увидем.
P.S. По поводу целей вверху, я бы сильно не загадывал - рынок подскажет.

u.max
17.01.2012, 11:56
по фунту возможна короткая в низ, вот только смущает дельта отмеченная на кластере, скорее указывает на столкновение интересов покупателя и продавца

http://s018.radikal.ru/i506/1201/e0/1cf8cf2a9827.gif

но вход по ПСП уже сделан, будем ждать результата

http://clusterdelta.com/widget/25191

Seer
17.01.2012, 12:52
На фунте картинко - брюлик в брюлеке называется )) (алмаз в смысле )

160

tehasec
18.01.2012, 17:50
Просто не реальный дивер по дельте
Плюс, точечный объем, дали сигнал на селл
P.S. Прошу сильно не пинать :)

u.max
18.01.2012, 18:10
тут встречные покупки..

http://s018.radikal.ru/i503/1201/5f/5ba18fea75ea.gif

Антон (Вольф)
18.01.2012, 20:13
Покупки то покупками, только сравнивать все это нужно.
Покупателей сегодня придавили достаточно сильным колом на 5425 в 100 лотов. В подтверждение этому дельта (аномальный дивер на м15 и h1)+ объем сопастовимый с пятницей 13-ого.
Объем от 5425 нужно отработать, никто его за свой счет вести не будет. Каким образом? Очень большая вероятность того, что дадут глубокую коррекцию - часть покупателей отсеится, а остальное переложат на более мелких участников рынка.
По поводу встречных покупок: если втягивать в коррекцию, то чем больше народу будет - тем лучше. Оттуда и встречные покупки. Поэтому предполагаю обновление сегодняшнего максимума еще пару-тройку раз.
На окончании коррекции предполагаю тест 5225 - варианты следующие: 1) касание 5225 2) прошьют на 20-30пп 3) остановятся на нижней границе флета 5275 4) остановятся на месячном объеме в 5335 - никто не знает и гадать можно сколько угодно.
Поэтому делаю следующий вывод: продавать СЕЙЧАС я не буду потому что потенциал вниз достаточно скромный, а покупать СЕЙЧАС либо поздно либо рано - буду ждать коррекции и ее завершения.
Из баев вышел - сейчас на заборе.
ИМХО

P.S. сейчас по золоту лучше искать селлы - там дельта сейчас ну очень вкусная и коллы висят на 1664. По идее, вниз пунктов 400 должны дать.

deniss
18.01.2012, 20:37
P.S. сейчас по золоту лучше искать селлы - там дельта сейчас ну очень вкусная и коллы висят на 1664. По идее, вниз пунктов 400 должны дать.

Мое имхо по золоту: по дельте действительно похоже, что покупцов "удовлетворили" количеством, но и продавцов пока еще не видно. Стоит подождать реакцию на диапазон 1653-1655, и уже тогда будет видны первые наметки. Если не сложно, дайте более полную картину (анализ в смысле) по опционам.

Только наверное уже в ветке по золоту, сейчас скопирую пост туда...

Алекс
20.01.2012, 11:10
Согласно правила
1б. На растущем рынке, когда текущая сессия открывается выше VAН вчерашнего дня, вводим длинную позицию от VAН и повторно от РОС, со стопом ниже VAL (- 1,5 пункта).
Будем ждать отскока от уровня 1,5434 (для фьючерса) и 1,5441 (для спот рынка фунт/доллар США)

Алекс
20.01.2012, 19:12
Цена немного не добралась до уровня вчерашнего РОС
Помогите разобраться в кластерном анализе я ничего не понял что произошло не доходя до уровня?
Какие книги есть по кластерному анализу?

Ranc
20.01.2012, 19:23
Цена немного не добралась до уровня вчерашнего РОС
Помогите разобраться в кластерном анализе я ничего не понял что произошло не доходя до уровня?
Какие книги есть по кластерному анализу?

Неумные входили на селл, а им продавали (объем 462; дельта -312) - ну много бай-лимитов на этом уровне было. (729; 123) - шла борьба, объем высокий на этом уровне был, чуть больше сделок по аску, то есть жаждали продолжения движения вниз, как правило - это толпа (по наблюдениям). Да и объем самого бара - очень высокий, уже о многом говорит.

Книжек нет никаких, если только сами напишем.

Алекс
20.01.2012, 19:48
Вот еще такая штука большой объем сделок и БИДы перевешивают АСКи.
А что в этом случае происходит? Это и есть перераспределения в слабые руки?
И возможно ли сейчас посчитать цели для движения вниз?
Быстрее всего оно начнется уже с понедельника, потому что времени до закрытия пару часов осталось.

Ranc
20.01.2012, 20:10
Вот еще такая штука большой объем сделок и БИДы перевешивают АСКи.
А что в этом случае происходит? Это и есть перераспределения в слабые руки?
И возможно ли сейчас посчитать цели для движения вниз?
Быстрее всего оно начнется уже с понедельника, потому что времени до закрытия пару часов осталось.

Лично я бы их отстопил для начала)) Ну тут и фиксации лонгов скорее всего идут, конец недели всё таки. Про это нельзя забывать (надо однако букварь сделать, чтобы все могли на одном языке говорить). Но против тренда вставть как-то не хочется ))

В любом случае, сильный перекос между дельтой и ценой.

Алекс
20.01.2012, 20:47
Сделал разметку по Динаполи на коррекцию, посмотрим что из этого получиться, проверял по профилю наторговка на этих уровнях тоже присутствует.
Будем ждать :cool:
В лонг однозначно не хочется :)

Алекс
21.01.2012, 12:52
Да, поторопился я вчера с выводами, так что разметку на коррекцию в топку.
Я и не ожидал тогда что после того уровня с такими большими объемами и отрицательной дельтой да еще в конце рабочего дня и недели пройдет 35 пунктов.
И еще ниже скрин когда дивергенции не работают. Интересно а почему это случается и есть ли какой нибудь фильтр для дивергенций? Типо эта вот просто цена потопчется намете с незначительным откатом как было вчера, а по этой хорошо сходим вниз или вообще развернемся

Mr.Bags
22.01.2012, 17:30
На след неделе ожидаю флет и импульс вниз
http://s012.radikal.ru/i320/1201/d0/575f3dc5a65e.png

Mr.Bags
22.01.2012, 17:53
Да, поторопился я вчера с выводами, так что разметку на коррекцию в топку.
Я и не ожидал тогда что после того уровня с такими большими объемами и отрицательной дельтой да еще в конце рабочего дня и недели пройдет 35 пунктов.
И еще ниже скрин когда дивергенции не работают. Интересно а почему это случается и есть ли какой нибудь фильтр для дивергенций? Типо эта вот просто цена потопчется намете с незначительным откатом как было вчера, а по этой хорошо сходим вниз или вообще развернемся
Дивергенция по хорошему означает Флет, а флет только в половине случаев является разворотом.

Алекс
24.01.2012, 13:15
Сигнал по профилю рынка.
2б. На растущем рынке, когда текущая сессия открывается внутри VA, открываем длинную позицию от VAL прошлого дня (+ 2 пункта) со стопом на уровне РОС или НVL позапрошлого дня (- 1,5 пункта).
По фьючу на фунт это 1,5471
Сейчас по фунту очень сильная зона предложения на уровне 1,5555 он аж прям в истереке метается уже третий раз отвалился от этой зоны в 15: 15 МСК

Алекс
24.01.2012, 15:50
И все таки он ее прошел этот уровень 1,5555 и цена поднялась на 30 тиков верх. Получается он меня дважды надурил. Надо фильтровать такие ситуации я думаю что самое лучшее с помощью ленты, только я в ней не силен.
Очень хочу научиться. Даже не знаю с чего начать в инете мало инфы по этой теме.
Сейчас идем вниз внизу сильный уровень спроса 1,5536 (спот рынок) третий раз будем тестить

Seer
24.01.2012, 17:58
По фунту очень замечательная картинка: каждый день снижение ОИ при том что закрытие дня выше объёмов этого дня (зелёные чёрточки). Покупать совсем не хочется а продать не дают повода :cool:

217

Mr.Bags
25.01.2012, 13:33
Солидарен с Seer на Д1 есть предпосылки на продажу
http://s018.radikal.ru/i526/1201/5a/e7a97c94e8f8.png

Алекс
27.01.2012, 17:13
Посчитал стахастик открытого интереса по фьючерсу на фунт. Ни какого намека на смену тенденции.
Я сравнивал за 13 дней. Брал открытый интерес из биржевого терминала.
Интересно так можно что бы не из отчетов СОТ?

Алекс
28.01.2012, 21:13
Уровень предложение по фунту (спот) находится в промежутке от 1,5775 до 1,5800
Кроме того индекс доллара подходит к своему уровню спроса 78,72
И как не смешно звучит (я про инструменты наших прабабушек) уровень Фибоначи 61,8% от всего движения вниз как раз попадает на цену 1,5800.
Происходит не значительное снижение открытого интереса и повышения объема.
А от себя предположу что в понедельник еще не развернемся.

Ranc
01.02.2012, 15:14
Была сделка по фунту... Не успел виджет сделать.

http://s017.radikal.ru/i423/1202/c7/a40e14be3869.jpg

Егор
03.02.2012, 12:18
Кто-нибудь смотрит фунта на 4-х часовке? Там сплошная дивергенция с кумулятивной дельтой, да и открытый интерес на дейли падает с 16 января. Чтобы это значило?

ЕвгенийГГ
03.02.2012, 14:39
Среднесрочный бычий тренд пока сохраняется от отметки 1.5222.
Линия тренда не пробита если фунт закрепится выше 5883 то пойдет дальше примерно 250п. и развернет дельту. При пробитии линии тренда и пробой будет подтвержден
Пойдем вниз первая цель 1.5680 наверно кульминация будет сегодня и покажет нам тренд
На следующую неделю
P.S я так думаю!

Алекс
03.02.2012, 21:14
Блин заблочили мне тенкорсвим, нинзя что то как то не приживается пока да стратегию по открытому интересу доработать хочется. Кто подскажет где открытый интерес брать. Только что из отчетов СМЕ, но там все не по русски колы путы???

Алекс
03.02.2012, 21:20
А может лонги пофиксили как понять?
602 БИДа было против 87 АСКа

Алекс
03.02.2012, 23:08
Кто-нибудь смотрит фунта на 4-х часовке? Там сплошная дивергенция с кумулятивной дельтой, да и открытый интерес на дейли падает с 16 января. Чтобы это значило?

С 16 января падает? Он помоему там был просто экстремальным 200К, сейчас не знаю не где смотреть.
Ну а вообще сейчас идет фиксация части лонгов, я думаю что будет флет с коридором 1,5896 -1,5705, а там нужно будет смотреть какую позу смарт соберет в лонг или в шорт. (Только я еще не знаю как, но знаю что так торгуют все успешные трейдеры, надо вообщем разбирать футпринт, а я в нем не понимаю ничего вообще темный лес)
Кто что думает по этому поводу?

lex2
04.02.2012, 11:44
если по ВА ппо ТС МФ то сеичас по фунту - откат от 1- Daily по тренду

lex2
04.02.2012, 12:29
http://s49.radikal.ru/i124/1202/06/cb55071dc801.jpg

хотя там где 21587 дельта неитральная можно сказать - при этом Свим показывает мощные красные столбцы на H1,интересно это что погрешность или данные из разных источников черпают Свим и КД(?)

u.max
04.02.2012, 13:01
хотя там где 21587 дельта неитральная можно сказать - при этом Свим показывает мощные красные столбцы на H1,интересно это что погрешность или данные из разных источников черпают Свим и КД(?)

столбцы объема закрашиваются в цвет свечи, в низ - красная, вверх - зеленая.. Свим не показывает дельту..

Егор
04.02.2012, 18:46
С 16 января падает? Он помоему там был просто экстремальным 200К, сейчас не знаю не где смотреть.

В синкорсвиме смотрю, там на объеме есть линия, когда дневку включаешь. в пятницу был 193,4К

Алекс
06.02.2012, 20:56
В синкорсвиме смотрю, там на объеме есть линия, когда дневку включаешь. в пятницу был 193,4К
а в какую именно пятницу?
У меня к тебе просьба в связи с отсутствием у меня Свима сейчас (я хотел бы всетаки доделать стохастик открытого интереса по фунту) выложи пожалуйста открытый интерес с 28 января этого года.
Пока писал медведи у быков отвоевали еще пару пунктов. Сейчас по фунту прошла фиксация лонгов.
Внизу сильный уровень 1,5780 (максимальный объем сегодняшней европейской сессии)

Егор
06.02.2012, 21:38
а в какую именно пятницу?
У меня к тебе просьба в связи с отсутствием у меня Свима сейчас (я хотел бы всетаки доделать стохастик открытого интереса по фунту) выложи пожалуйста открытый интерес с 28 января этого года.
Пока писал медведи у быков отвоевали еще пару пунктов. Сейчас по фунту прошла фиксация лонгов.
Внизу сильный уровень 1,5780 (максимальный объем сегодняшней европейской сессии)
В пятницу 3 февраля 2012. Пойдет? как ты определяешь фиксацию позиций? если на растущем баре внизу минус а сверху плюс по дельте, то крылись лонги, а если сверху минуса а внизу плюс по дельте, то лонги открывали? Для падающего бара - наоборот?
http://s017.radikal.ru/i419/1202/12/f8de18dd814e.jpg (http://www.radikal.ru)

Алекс
08.02.2012, 21:24
В пятницу 3 февраля 2012. Пойдет? как ты определяешь фиксацию позиций? если на растущем баре внизу минус а сверху плюс по дельте, то крылись лонги, а если сверху минуса а внизу плюс по дельте, то лонги открывали? Для падающего бара - наоборот?
http://s017.radikal.ru/i419/1202/12/f8de18dd814e.jpg (http://www.radikal.ru)

Я немного не понял что значит на растущем баре внизу минус?
Да дельта будет положительная, когда лонги фиксируются.
Вот сегодня был яркий пример как фиксировались лонги. Идет накрутка АСКов а цена верх не идет.
Ниже детализация разворота на пятиминуике.
Но сейчас снизу сформировался такой же пин бар так что надо будет смотреть как цена подойдет к уровню 1,5790

Егор
08.02.2012, 21:50
Я немного не понял что значит на растущем баре внизу минус?

Та вроде разобрался, сенкс.

deniss
09.02.2012, 01:11
а в какую именно пятницу?
У меня к тебе просьба в связи с отсутствием у меня Свима сейчас (я хотел бы всетаки доделать стохастик открытого интереса по фунту) выложи пожалуйста открытый интерес с 28 января этого года.


В данных по ИОНу есть

Seer
10.02.2012, 08:53
Short

http://clusterdelta.com/widget/25307

Алекс
12.02.2012, 17:06
Доделал стохастк открытого интереса на британский фунт, вот что получилось
Задним числом конечно не корректно говорить подумаете что я хитро сделанный.
Но тем не менее 01 февраля он показал что тенденция изменилась а если посмотреть на график цены это начало консолидации.
И 7 февраля то же был отличный намек :) а на графике была бычья свеча закрывшаяся по хаям.
А следующий день медвежье поглощение.
Буду теперь считать каждый день и выкладывать по закрытию дня, если на сайте будут продолжать данные по ОИ выкладывать ежедневно, посмотрим что будет в реал тайме.

Алекс
14.02.2012, 14:51
Я думаю что фунт можно купить от уровня 1,5670 (спот). Там проходит зона спроса.
А по кластерам сижу сейчас смотрю на график покупателей на фунт, ну просто нет.(
А продавать в уровень спроса, когда до него осталось 44 пункта совсем не хочется.

Алекс
14.02.2012, 18:39
Цена фьюча меньше на 4 тика получается 1,5666. Получается фунт залез ниже уровня спроса на 12 тиков. И нарисовал разворот.

Алекс
14.02.2012, 21:36
не будет отскока уже закрыл позу -10 тиков руками.
И кстати это был сигнал на покупку еще и по вот этой системе
http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?910-%D2%EE%F0%E3%EE%E2%E0%FF-%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0-%ED%E0-%EE%F1%ED%EE%E2%E5-%C0%EB%E8%E3%E0%F2%EE%F0%E0
то есть мы по ней должны были еще раньше отоварится по 1,5744 и 1,5688 и уже бы сидели в минусах более 100 пунктов.

u.max
16.02.2012, 11:51
объемы + кумулятивная дельта

449

Веталь
16.02.2012, 11:53
поглощение?

u.max
16.02.2012, 11:58
поглощение?

похоже кто-то покупает.. тут я подожду чего-то такого.. "преодоление" объема вчерашнего дня

450

Веталь
16.02.2012, 11:59
или же там идет простой хедж и потом покупатель отпустит цену
50/50 как всегда(

u.max
16.02.2012, 12:02
или же там идет простой хедж и потом покупатель отпустит цену
50/50 как всегда(

мера неизвестности всегда остается, стоит это принять как есть и быть ориентированым на риск

Алекс
16.02.2012, 13:40
Я не забыл про свое обещание просто данные по ОИ неоткуда брать вот сегодня раздобыл по 15 февраля.
Индикатор вчера был равен нулю это говорит о том что не следует пока занимать длинные позиции по фунту.

deniss
16.02.2012, 14:56
Я не забыл про свое обещание просто данные по ОИ неоткуда брать вот сегодня раздобыл по 15 февраля.
Индикатор вчера был равен нулю это говорит о том что не следует пока занимать длинные позиции по фунту.

Как это неоткуда? из бюллетеней....

Ranc
16.02.2012, 15:14
Как это неоткуда? из бюллетеней....

http://www.cmegroup.com/tools-information/build-a-report.html

Выбираем эту строчку PG01B Summary Volume And Open Interest FX Futures And Options

Алекс
16.02.2012, 19:51
Сегодня по фунту произошла интересная ситуация для меня не совсем понятная.
Я считал что когда число продаж по рынку превышает число покупок то не может получиться тренда верх.
Сегодня произошло с точностью до наоборот были крупные покупки по ценам 1,5666-1,5669. Сейчас подумал что меня еще сбило столку "псевдо анамальный объем" это было просто открытие американской сессии. Но почему все же на этой свече такая большая отрицательная дельта а цена пошла верх просто без малейшего отката? И дальше цены росли на отрицательной дельте.

Шёпот
16.02.2012, 20:00
Но почему все же на этой свече такая большая отрицательная дельта а цена пошла верх просто без малейшего отката? И дальше цены росли на отрицательной дельте.
Я это вижу так: покупатель гнал цену бай лимитами, толпа хотела вниз и продавала ему... а он покупал и шёл дальше вверх.

Алекс
17.02.2012, 17:08
Сегодня индикатор стохастик ОИ показал смену тренда и по фунту началась опять бычья тенденция.
Кстати по системе которую мы сейчас тестируем http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?910-%D2%EE%F0%E3%EE%E2%E0%FF-%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0-%ED%E0-%EE%F1%ED%EE%E2%E5-%C0%EB%E8%E3%E0%F2%EE%F0%E0
на часовом таймфрейме сработал ордер на покупку 1,5793 и стоит второй отложник по цене 1,5796.

absolluts
17.02.2012, 17:48
А где можно узнать об этом индикаторе - стохастик ОИ ?
Где его взять? Или только один вариант - вручную?

u.max
17.02.2012, 17:51
Сегодня индикатор стохастик ОИ ****

как рассчитывается данные для таблицы?

Алекс
17.02.2012, 18:55
А где можно узнать об этом индикаторе - стохастик ОИ ?
Где его взять? Или только один вариант - вручную?

Я нашел его когда читал литературу по торговле по отчетам СОТ приспособил к дням. Где конкретно не помню, я просто всегда делаю тезисный конспект, а книгу удаляю. Что бы потом заново не тратить время.
Много вбивал истории что бы подогнать параметры которые слишком бы не опаздывали но и не спешили.
Как получилось время покажет.
Я не программист поэтому все руками в экселе, более продвинутые люди наверное бы смастерили какой нибудь индикатор на эту тему.

Алекс
17.02.2012, 19:00
как рассчитывается данные для таблицы?

Стохастик ОИ =(значение текущего дня - минимум за последние х дней) / (максимум за последние х дней - минимум за последние х дней) *100
я взял значение х за 13 дней

u.max
17.02.2012, 22:23
Стохастик ОИ =(значение текущего дня - минимум за последние х дней) / (максимум за последние х дней - минимум за последние х дней) *100
я взял значение х за 13 дней

не могу понять простой вещи)

если стохастик в низу - значит ОИ снизился и наоборот..

тогда получается, что ОИ падает на движении в низ и растет на движении вверх?

Алекс
19.02.2012, 11:04
не могу понять простой вещи)

если стохастик в низу - значит ОИ снизился и наоборот..

тогда получается, что ОИ падает на движении в низ и растет на движении вверх?

1) Да если стохастик внизу значит ОИ снизился,
2) по поводу того что тогда получается, что ОИ падает на движении в низ и растет на движении вверх?
так оно и есть только я брал сигналы когда ОИ выходил из своих экстремальных значений 80 на продажу, а 20 на покупку.
Получается невозможно предсказать каждую свечу, хотя я сделал какие то наброски сейчас мозги просто плавятся 4 часа просидел пытаясь понять закономерность.
Я сделал по тем же критериям стохастик объема с тем же периодом. На мой взгляд получилась полная чушь если пытаться сопоставить данные стохастики по ниже приведенному принципу.
1) Падающий объем и повышшающейся ОИ фаза накопления
2) Падающий объем и падающий ОИ фаза затора то есть число людей которое хочет выйти из позиции гораздо больше чем число людей готовых ее перекупить.
3) объем растет ОИ падает фаза ликвидации позиций
4) объем растет ОИ растет подтверждение тенденции
Сделал другой график по объему и ОИ в чистом виде как он есть.
Вот что из этого получилось.
со 2.12.2011 по 08.12.2011 объем растет ОИ падает
ликвидация
с 9 по 12 объем падает ОИ падает фаза затора
с 12 по 15 объем растет ОИ растет тренд
с 21 по 27 объем падает ОИ практически не меняется фаза затора
с 30.12.2011 по 05.01.2012 объем растет ОИ падает фаза ликвидации
с 5 по 10 объем падает ОИ растет фаза накопления
11 объем растет ОИ падает ликвидация
с 12 по 13 объем падает ОИ растет накопление
с 14 по 16 объем падает ОИ падает затор
с 17 по 24 объем падает ОИ падает затор
я с этим несогласен потому что на графике четкий тренд верх
с 25 по 30 объем вниз ОИ верх накопление
с 31.01.12 по 01.02.2012 объем верх ОИ верх тренд
с 1 по 13 объем падает ОИ падает затор
с 14 по 16 объем растет ОИ падает ликвидация
с 16 по 17 объем падает ОИ падает затор
Какие будут мысли по этому поводу как с помощью объема можно сделать фильтр к стохастику что бы не получалось таких моментов как 15 февраля допустим когда индикатор был настроен по медвежье а следующим днем у наз большая бычтья свеча которая в принципе на рисовалась за пару часов с открытия американской сессии а затем индикатор показывает изменения тенденции на бычью.
Европейская сессия идет медвежий тренд а американцы потом уже разворачивают обратно.

Алекс
19.02.2012, 20:12
Вот выдержки из книги Лари Уильямса Секреты работы на фьючерсном рынке

У фи-нансовых рынков весьма отличная от предыдущих модель 0I. поскольку здесь нет физических товарных запасов или фунтов стерлингов, которые нужно выводить на рынок. Поэтому интерес к рынку является синтетическим и во многом связан с арбитражем между рынками. Это обусловливает пики 0I вблизи времени поставки, когда 0I значительно возрастает, а после начала торговли новым-контрактом резко падает. Тем не менее, как показывает график фунта стерлингов на рис. 8.5, идея низких значений 0I имеет большие преимущества....

Я всего лишь добавил к этому индикатору простые трендовые линии, чтобы указать, когда нам следует искать возможности для входа на рынок. Здесь действует следующее рабочее правило: когда индика¬тор высокий, ждите прорыва тренда вниз для продажи. Когда он низкий, используйте прорывы тренда вверх как возможные точки покупки...

Урок состоит в том, что 0I может оказаться очень полезным для нас. Думайте о нем как о массе или толпе. По самой своей природе рынки не могут позволить каждому покупать на минимумах и продавать на максиму¬мах. Однако обратное — покупка на максимумах и продажа на миниму¬мах — вполне реально. Поэтому, если вы хотите найти рынок, который со¬бирается стать действительно интересным, ищите моменты, когда там нет открытых позиций....

u.max
19.02.2012, 21:03
Вот выдержки из книги Лари Уильямса Секреты работы на фьючерсном рынке

***

Урок состоит в том, что 0I может оказаться очень полезным для нас. Думайте о нем как о массе или толпе. По самой своей природе рынки не могут позволить каждому покупать на минимумах и продавать на максиму¬мах. Однако обратное — покупка на максимумах и продажа на миниму¬мах — вполне реально. Поэтому, если вы хотите найти рынок, который со¬бирается стать действительно интересным, ищите моменты, когда там нет открытых позиций....

тогда должно быть справедливо и обратное, для понижающейся тенденции.. на пиках в низу ОИ - высокий и наоборот - вверху (на откатах) низкий

нужно смотреть историю и едва ли ниже чем дневной чарт..

Mr.Bags
20.02.2012, 00:19
СОТ по фунту
http://s017.radikal.ru/i435/1202/25/4677625c6127.png
Действия продавцов Более ярко выражены, в отличение от действий покупателей.
общая Динамика Нисходящая
Еще один момент
http://s57.radikal.ru/i158/1202/7f/3f674f5eab76.png
http://s018.radikal.ru/i521/1202/38/6a7d437d99c3.png

Алекс
20.02.2012, 12:11
Стоит рассмотреть фунт на предмет покупки от уровня 1,5796.
Уровень 1,5810 уровент максимального объема пятничной американской сессии. 1,5799 один из максимальных объемов прошлой недели.
Почему один, потому что неделя была с двойным распределением объемов.

Алекс
23.02.2012, 14:10
Стохастик ОИ после выхода вчерашних отчетов по открытому интересу вышел из зоны 0,7 % и зашел в зону 100% это означает что приоритет необходимо отдавать покупкам фунта против доллара.
Однако поскольку и объем сделок и ОИ возрос на вчерашней медвежей дневной свече то это означает что движение вниз подтверждено и объемом сделок и ОИ.
И стоит принять во внимание что дельта вчерашней свечи была положительная.
Вот такая вот противоречивая информация.
Вывод от уровня спроса сработал реагирующий покупатель, а сегодня когда немного поднялась цена основная масса не верит в изменение тенденции и поэтому цена топчется из за отсутствия иниациативных покупателей.
Очень хотелось бы услышать Ваше мнение по этому вопросу потому что первый раз вот так решил интерпретировать рыночную информацию.

Алекс
24.02.2012, 14:00
Стохастик ОИ остался в зоне экстримальных значений 100%.
Произошло снижения объема сделок по сравнению с 22 февраля но открытый интерес возрос это указывает на то что кто то собирает позицию (накопление).
Если брать локальные цели то я считаю что для похода в лонг. Дневная дельта вчера была положительная.
Вывод повторный тест уровня 1,6000.
Это лично мое мнение что не получится ничего у быков.

Веталь
24.02.2012, 20:40
http://savepic.su/1480108.htm
мдя ,рано закрылся конечно...знать бы прикуп))

Алекс
25.02.2012, 08:36
24.02.2012 стохастик ОИ из одного своего экстремального значения провалился в другое теперь он равен 0% что дает основание задуматься о продажах. Что он сделал это так быстро это не совсем хорошо для начала трендового движения вниз.
Объем сделок был самым максимальным за эту неделю открытый интерес оказался самым низким за неделю. Но это может быть все го лишь банальное объяснение что пятница многие по закрывали позиции на выходные.
Сочетание растущего объема с падающем ОИ говорит о ликвидации позиций.
Что выходило из новостей

факт прогноз предыдущее
13:30 GBP ВВП (QoQ) -0.2% -0.2% -0.2%
19:00 USD Продажи нового жилья 321K 315K 324K
Как то на отрицательном новостном фоне для фунта ? Получается на плохих новостях толпа не может покупать. Кто может объяснить как эти новости логически в данном случае к рыночному движению прикрутить.???
Дельта дневного бара сформировалась отрицательной. Практически наверху произошло очень много рыночных продаж.
Очень похожа на ситуацию как в посте 61 вот отсюда http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?699-%D4%F3%ED%F2-%F4%FC%FE%F7%E5%F0%F1-6b-%F4%EE%F0%E5%EA%F1-%EF%E0%F0%E0-gbp-usd-%EE%EF%F6%E8%EE%ED%FB-%ED%E0-%F4
Вывод поскольку из всего вышеперечисленного можно предположить что была фиксация лонгов, то дальше необходимо смотреть что будет в торговом коридоре в понедельник.
А на таком шустром подъеме много будет соблазна войти на пробой, в надежде на дальнейший рост

Алекс
28.02.2012, 17:15
27.02.12 Стохастик ОИ =0%.
Объем упал к прошлому дню (пятница) открытый интерес тоже снизился по тем правилам которые у нас с Вами есть это ликвидация позиций.
Дельта понедельника тоже оказалась минусовой , но не такой экстремальной как в пятницу.
Вопрос теперь в том что же ликвидировали лонги или шорты?
Там что на рисунке это на начале Американской сессии свеча была такая. Это стопы шортовые пособирали похоже?
Кстати ни кто не знает почему в Свиме и на сайте СМЕ объем и открытый интерес разный свим ОИ= 183984 СМЕ ОИ =182218?

u.max
28.02.2012, 17:22
27.02.12 Стохастик ОИ =0%.
Объем упал к прошлому дню (пятница) открытый интерес тоже снизился по тем правилам которые у нас с Вами есть это ликвидация позиций.
Дельта понедельника тоже оказалась минусовой , но не такой экстремальной как в пятницу.
Вопрос теперь в том что же ликвидировали лонги или шорты?
Там что на рисунке это на начале Американской сессии свеча была такая. Это стопы шортовые пособирали похоже?
Кстати ни кто не знает почему в Свиме и на сайте СМЕ объем и открытый интерес разный свим ОИ= 183984 СМЕ ОИ =182218?

CME выпускает отчеты трижды, предварительный в текстовом файле, потом в экселе и окончательный в пдф.. данные немного отличаются, так как еще проводятся перерасчеты.. какой из них показал Свим? или суммарный за день (если не ошибаюсь Свим транслирует открытый интерес в течение дня)

Алекс
28.02.2012, 17:46
Я по Свиму взял ОИ за 27 февраля на закрытой дневной сечи =183984, объем =84623
Да Свим в течении дня транслирует сейчас например ОИ 182165 просто для вычислений как его взять еще вся американская сессия впереди, сейчас они там чудеса начали творить, людей нервируют только, хвосты снизу по фунту какие пошли. Час сейчас закрылся и образовался пин бар в принципе на восходящем пока тренде. Или спринг как его VSA шники называют впринципе на тесте можно попробовать его купить , вот американцы все испортили так красиво вниз шли.

Алекс
28.02.2012, 20:01
Вот здесь тот же пин бар (спринг) в разрезе кластеров. Только я ничего не вижу.
Кто подскажет как развернули по кластерам?

u.max
28.02.2012, 20:21
Вот здесь тот же пин бар (спринг) в разрезе кластеров. Только я ничего не вижу.
Кто подскажет как развернули по кластерам?

купили против рынка..

609

по фунту не смотрел, а на евро покупатель уже второй день в рынке

Алекс
29.02.2012, 06:04
Объем торгов во вторник и ОИ снизили свое значение против понедельника. Дельта вторника оказалась практически нейтральной с незначительным перевесом покупателей.
По нашим с Вами правилам эта ситуация попадает под определение "затор позиций". А это подразумевает флет. Посмотрим в какую сторону выскочат. Если брать последние несколько дней то на Европе продают фунт а на Америке покупают.
Хотя тут не все так ясно и понятно как хотелось бы, поэтому я и отписываюсь каждый день что бы можно было потом перечитать и собрать статистику по этому методу анализа. Стохастик ОИ =0%

Алекс
01.03.2012, 16:58
Объем торгов в среду опять был экстремально высок. Образовался так называемый в VSA ап траст.
Открытый интерес снизился и по нашей с Вами общепринятой схеме это ликвидация позиций и теперь уже отчетливо видно (когда образуются ап трасты происходит перераспределение актива в слабые руки. Стохастик ОИ = 0%

Алекс
02.03.2012, 16:11
Первого марта стохастик ОИ опять равен нулю. Объем и открытый интерес снова падают что говорит о фазе затора.
Если говорить VSA шным языком то это был тест зоны ап траста сформировавшегося в среду. Причем тест оказался успешным (для медведей).
Вывод быки сломлены и ближайший уровень на котором они попортят нервы медведям 1,5650.
Если медведи разгромят на нем быков то будет битва на уровне 1,5515.

ОлегFX
02.03.2012, 16:38
Алекс, а как выглядит индекс доллара? Разворот на нём всё ещё актуален?

Алекс
02.03.2012, 17:15
Алекс, а как выглядит индекс доллара? Разворот на нём всё ещё актуален?
Да актуален разворот по индексу доллара ближайшее сопротивление 80,23 это верхушка автоматического ралли обозначенного цифрой 3.
Цифра 1 это тест на наличия предложения причем неудачный.
Цифра 2 это повторный тест этого уровня который показал что продавцов там практически не осталось.
Надо будет внимательно смотреть какая картина будет складываться у ценовой зоны 80,23 сейчас трудно сказать, может с первого раза быков и отбросят обратно в дальние окопы.

Алекс
04.03.2012, 10:01
02 марта пятница, наконец фунт перестал всех так долго мучить и движение пришло к своему логическому завершению.
На движении вниз мы видим и увеличение объема сделок и увеличение ОИ.
Стохастик ОИ вышел из своих критических нулевых значений и равен сейчас 10,3%. Сейчас наступает переломный момент в тестировании стохастика ОИ он лайн. До этого весь наш тест проходил в консолидации, а точнее в фазе распределения, сейчас будет тренд и как Стох ОИ поведет себя в этой фазе рынка остается загадкой???
В любом случае сейчас он оценивает рынок так что все сделки в короткую идут по тренду, в длинную против тренда.
Одновременный рост объема и ОИ подтверждают тренд.

Алекс
06.03.2012, 17:49
Только смог до инета добраться. Стохасти открытого интереса снова сравнялся с нулем.
Объем сделок упал на восходящей дневной свече открытый интерес тоже снизился, по нашим с Вами правилам это "затор".
Интересная штука получается по фунту на дневном графике каждая свеча имеет противоположную дельту.
То есть свеча верх дельта отрицательная и наоборот, по евро я такую картину не замечал.
Да, тяжеловато медведям приходится я думал веселей пойдем вниз.
вывод по прежнему тенденция вниз сохраняет свою силу, да и не забываем про уровень 1,5650.

Алекс
07.03.2012, 06:13
За 06.03. Стох ОИ =0. Объем вырос ОИ упал = ликвидация позиций перед уровнем спроса 1,5650. И дельта на вчерашнем баре тоже имеет не большой плюс.
Вывод будут разводить толпу либо на ложный пробой либо на отскок, в любом случае трендового движения сегодня не будет ИМХО.

Алекс
09.03.2012, 17:19
Ох уж эти праздники, на них работать приходится еще больше чем в будни.
07.03. объем вниз ОИ верх накопление Стох ОИ =5,9%
08.03 объем верх ОИ вниз ликвидация Стох ОИ =0%
Сейчас цена находится на уровне отскока 06.03 1,5700 прошли за сегодня 134 пункта то есть среднедневной диапазон, будем надеятся что медведям удастся закрепиться на минимумах дня, а то такая каша уже надоела.
Не не удастся я у же купил по 1,5688. Сейчас попробую в безубыток на тренд верх не рассчитываю максимум отскок 30-50 тиков. Тейк поставил 1,5730

Алекс
10.03.2012, 00:15
Ну не чего лосей тоже надо кормить.
Что то у меня сложилось мнение что как то в этом методе анализа не стыковка получается.
Вот сегодня объем растет ОИ падает означает ликвидацию. Поскольку дельта дня положительная значит больше покупали по рынку разбирая лимитных продавцов или фиксировали профит по лонгам. Поскольку нам ОИ показал что позиции закрывались рассуждающая логически все таки фиксация профита по лонгам.
Я не нашел не одного места кроме 16-00 где можно было разглядеть фиксацию лонгов и то незначительную часть.
Кто нибудь сможет подсказать что нибудь в этом направлении или в топку это все как негожий материал?

titanich
10.03.2012, 00:34
Кто нибудь сможет подсказать что нибудь в этом направлении или в топку это все как негожий материал?
Что именно подсказать?

Алекс
10.03.2012, 16:49
Что именно подсказать?
Найти доказательство на кластерном графике той или иной фазы рынка
1)Объем повышается и открытый интерес повышается подтверждение тренда
2) Объем повышается открытый интерес падает ликвидация актива
3)Объем падает открытый интерес растет накопление актива
4)Объем падает открытый интерес падает происходит когда количество людей которые хотят избавиться от свойх открытых позиций превосходит количество людей желающих эти позиции получить.
Давайте чтобы далеко не заглядывать возьмем последние три дня торгов по фьючерсу на британский фунт.
07 марта накопление 08 марта ликвидация 09 марта ликвидация
Хотел приложить скрины из кластер дельты но 9 и 8 трендовые дни они не получаются в человеческом формате целиком что бы что то там можно было разобрать.

Алекс
12.03.2012, 17:46
Я думаю что здесь идет накопления актива в лонг.

Алекс
13.03.2012, 13:59
В пятницу была экспирация контракта, поэтому сейчас на открытый интерес трудно ссылаться, но он снизился по отношению к пятнице.
Поэтому то что выше на скрине это фиксация шортовых позиций, а не накопление в лонг.

Алекс
13.03.2012, 20:46
Кто о чем а вшивый о бане, не дает покоя ситуация определения того как определить реал тайм кроются или открывают новые позы на 100%.
Нашел на форуме сообщения от человека с ником Seer "На рынке ведь отнюдь не дураки за просто так отдать свои деньги, а если требуется купить большой актив да к тому же не выдав своих намерений? Потому смарт будет действовать в зависимости от ситуации, ведь все видят одно и тоже и инфа у всех одинаковая (ну или почти :))) А как заставить народ продать? так если все видят образовавшийся диапазон то захотят продать его сверху (появится большое предложение ) смарт подставит под него свои биды и поглотит его, затем убирает лимиты создавая иллюзию начатого движения (может сам продать малым лотом толкая цену вниз) но не давая цене сильно уйти" http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?686-%C4%E5%EB%FC%F2%E0-%F1%EF%F0%E5%E4%EE%E2%FB%E9-%E0%ED%E0%EB%E8%E7-(%C4%D1%C0)
Так вот все объемы там были у тех баров которые доходили до нижней границы и причем цена резко от тех ценовых уровней уходила выше в трейдинг рендж таким макаром обычно стопы собирают, но там снизу какие стопы могут быть когда цена пришла сверху.
Скрин в кластерном исполнении к этой ситуации выше и прекрасно видно что лимитами все продажи поглатили, но поскольку открытый интерес упал я приехал с работы сегодня и помнял свое мнение что не покупали а шарты фиксировали.
А откуда тогда получается на пустом месте на открытии америки практически вертикальное движение в 100 тиков на пустом месте, еще и развели как технично откат вниз и огромная бычья свеча буквально в течении двух минут через всю границу трейдинг ренджа закрепление и дальше тренд.
Хотя в любом случае это движение против дневного тренда, но все равно обидно пропустить такую движуху.

Алекс
13.03.2012, 21:09
А вот как верху развернули. Последние несколько дней изучаю патерн ПСП хочу спросить на графике это можно отнести к этому патерну?

u.max
13.03.2012, 21:16
А вот как верху развернули. Последние несколько дней изучаю патерн ПСП хочу спросить на графике это можно отнести к этому патерну?

* да, можно

* это не "усилие покупателя".. в том варианте, в котором я его дал, просто кластер покупателя

Шёпот
14.03.2012, 00:21
Алекс, скажите, пожалуйста, вы берйте открытый интерес из дейли бюлетень или из ТОСа? Это действительно важно; возможно, я смогу вам помочь в ваших поисках (а, возможно, и вы мне в моих), сейчас занимаюсь разработками в той же области.

Алекс
14.03.2012, 09:48
Я беру из ТОСа, когда ТОСа заблочили я брал из билютений и заметил такую вещь что они не совпадают, я писал об этом на форуме в этой ветке.
Сейчас зашел проверить в билютень теперь вообще конкретно не совпадают раньше было не совпадение в 1000 (+-), а сейчас вообще Свим показывает ОИ =136352 а билютень ОИ=202905 и объемы тоже не совпадают.
А где правильно?
Я сейчас перепроверил вел данные по билютеню за последние 4 дня получилось более логично и 12 марта было все таки накопление в лонг потому что объем сделок упал а открытый интерес вырос и дельта была положительная что говорит о том что больше покупали нежели продавали. Я Вам очень благодарен за то что Вы помогли мне разобраться, а то каша была в голове.
И с ВСАшники которые продвигают коммерческие проекты какие то аферисты я как то с трудом представляю себе параболическое закругление если покупатель будет входить в верхней части трейдинг ренджа. Надо еще раз пересмотреть Майтрейда по моему он прав, а после того как Герчик сказал что он прав просто хочется найти доказательства этому.

Шёпот
14.03.2012, 10:07
А где правильно? И там и там правильно. Просто в ТОСе ОИ за весь день, можно сказать накопленный. Другими словами, это сумма всех сделок за день. В дейли бюлетень (ДБ) ОИ - тот, который биржа считает во время "переучёта" после закрытия (я так понимаю, в тот час, когда у нас инфа по объёмам не идёт ночью). В этом ОИ учтены только свинговые открытые позиции, те, что оставлены на следующий день, интрадей не учитывается.
На счёт различий:
1) надо помнить, что ОИ в ДБ корректируется и уточняется со временем.
2) по идее, ОИ в ДБ должен быть меньше, чем ОИ в ТОС. Скажу честно, никогда не сравнивал.

Шёпот
14.03.2012, 10:17
А вот насчёт объёма я пока не выяснил. У меня есть теория, она уже обсуждалась в теме "Биржевая информация", выглядит так:

ОИ - количество всех открытых сделок на рынке (а точнее, половина от этой цифры), а объём - количество лотов, торгуемое в данный момент на рынке. Давайте вычислим средний объём сделки (далее СОС).
СОС=объём/ОИ.
Пример:
ОИ=10; Объём=100; СОС=100/10=10.
Далее имеем 2 основных варианта:
1) Рост Объёма (200), падение ОИ (5)->рост СОС (200/5=40); Т.е. лоты идут в одни руки, накопление, толпа в панике выходит из рынка, умные деньги наращивают позиции=скорый разворот.
2) Падение Объёма (50), рост ОИ (25)->падение СОС (50/25=2); Т.е. лоты распределяются, крупняк уходит (фиксирует позиции), раздавая позиции толпе=скорый разворот (после накопления в обратную сторону).
Если ОИ и объём падают или растут одновременно СОС остаётся таким же=продолжение тренда.

У меня уже есть некоторые результаты, но нужно ещё окончательно разобраться с объёмом.

Алекс
14.03.2012, 10:37
Смотрите получается как я понял ОИ это количество открытых позиций которое находится в рынке на некоторую точку контроля (переучета). Получается в ТОСе и в девных билютенях эти точки контроля разные.
Поскольку дейли билютень учитывает только Глобекс что то ступор какой то. Что же происходит с ОИ пока америка не торгует?
Все сразу кидаются фиксироваться. бред какой то, где же собака зарыта. Ладно бы там разница в 1000 была бы.
На 13-20 тыс. отличается ДБ от ТОСа по ОИ. И в ТОСе меньше что получается на тихоакеанской ссесии все фиксируются.
А Вы не знаете когда в ТОС новый день открывается?
Я вчера до поздна сидел в 0-45 МСК была еще старая дневная свеча.
Нам нужно получается узнать точку отсчета ОИ и в ТОСе и в ДБ. А не знаете может быть еще где то есть данные по ОИ?

meganer
14.03.2012, 10:48
ребят, значения ОИ фьючерсов берутся из отчётов СМЕ, то есть вы можете видеть только предыдущее значение. Потиковой передачи этих данных нет. Такова структура биржи - есть несколько клиринговых палат,и данные о позициях сводятся из нескольких источников. В интрадее эти запаздывающие данные абсолютно бесполезны, ну а в среднесроке не пробовал.
Вот тут http://www.dailymarkets.com/forex/ внизу график изменения ОИ по еженедельным отчётам СОТ. Может,кому и пригодится...

Шёпот
14.03.2012, 10:57
meganer, может вы знаете, в дейли бюлетень объём с интрадей позициями указан или объём позиций, открытых на момент подсчёта ОИ (после закрытия биржи)?

Алекс
14.03.2012, 10:59
ОИ - количество всех открытых сделок на рынке (а точнее, половина от этой цифры), а объём - количество лотов, торгуемое в данный момент на рынке.

А почему половина?, что то я ни как не въеду. ОИ то целое число а количество объема необходимое для совершения сделки нужно в два раза больше 1 контракт куплен 1 контракт продан получается объем будет равным 2 а ОИ = 1.
Может быть я не прав???

meganer
14.03.2012, 11:03
вы продали контракт,я купил. у вас шорт , у меня лонг. Мы создали открытый интерес в один контракт.
затем,вы,к примеру, закрываете свою продажу,выкупив фьюч, ОИ при этом не изменится, если я ничего не сделал со своей позицией.

Vitaly
14.03.2012, 12:13
Здравствуйте
За счет каких объемов сегодня развернуло GBPUSD от уровня 1.5650 наверх в 10.00 MSK. Там налито совсем чуть-чуть и вразброс. Подскажите пожалуйста кто понимает.
Спасибо

meganer
14.03.2012, 12:20
Здравствуйте
За счет каких объемов сегодня развернуло GBPUSD от уровня 1.5650 наверх в 10.00 MSK. Там налито совсем чуть-чуть. Подскажите пожалуйста кто понимает.
Спасибо

если посмотрите на свечу 10-00( 5-мин график) со всплеском объёма на ней, сопоставите этот всплеск с закрытием свечи, то станет очевидно,что в этом объёме присутствовала приличная доля покупок. Дальше обновление лоу на снижении объёмов( по инерции,наверное) и в финале - "просвет в облаках" на 5-мин,и ,затем - бычье поглощение на 15-мин. Даже время на размышление дали. Хороший интрадейный вход в лонг с коротким стопом. Вот как-то так сужу со своей колокольни...
З.ы. по евре практически идентичная картинка.

Шёпот
14.03.2012, 12:35
вы продали контракт,я купил. у вас шорт , у меня лонг. Мы создали открытый интерес в один контракт.
затем,вы,к примеру, закрываете свою продажу,выкупив фьюч, ОИ при этом не изменится, если я ничего не сделал со своей позицией. ОИ при этом может изменится! Закрытие позиции (в данном случае продажи) это всегда открытие противоположной позиции (покупки). Закрытие шорта=открытие лонга. У любой сделки есть два контрагента: продавец и покупатель. В данном примере закрыть шорт можно либо об чужой закрывающийся лонг (ОИ -1), либо об чужой открывающийся шорт (ОИ не меняется).

meganer
14.03.2012, 12:53
ОИ при этом может изменится! Закрытие позиции (в данном случае продажи) это всегда открытие противоположной позиции (покупки). Закрытие шорта=открытие лонга. У любой сделки есть два контрагента: продавец и покупатель. В данном примере закрыть шорт можно либо об чужой закрывающийся лонг (ОИ -1), либо об чужой открывающийся шорт (ОИ не меняется).

а вот и нет! При закрытии сделки с вашей стороны( открытии противоположной), вашу сторону ( место контрагента-продавца) просто напросто займёт другой трейдер. И если я ничего не сделал со своей стороны,то ОИ не изменится, позиция так и остаётся открытой! ( я почти дословно процитировал Светлану Орловскую из Мируса, в своё время сам у неё интересовался этим :)).

Алекс
14.03.2012, 12:56
Что то я совсем запутался прочитав вот это на одном из сайтов
Теперь перейдем к непосредственно фьючерсной характеристике, которая позволит определять фазы накопления и распределения и еще несколько интересных моментов. Это "эффективность" открытого интереса. Как мы помним, открытый интерес - это суммарное количество открытых контрактов у всех участников рынка. Но ведь в открытии контракта должно обязательно участвовать две стороны. Поэтому каждый открытый фьючерс увеличивает значение открытого интереса на 2, и оно всегда четное. Существует несколько возможных вариантов открытия фьючерсных позиций:

- накопление. Один трейдер открывает длинную позицию, покупая фьючерс, а другой - короткую позицию, продавая этот же фьючерс. Объем сделки равен одному контракту, открытый интерес увеличился на 2 контракта.

- распределение. Один трейдер закрывает свою позицию за счет того, что его контрагент закрывает противоположную позицию. Объем сделки равен одному контракту, открытый интерес уменьшился на 2.

- перераспределение. Один трейдер продает свой фьючерс другому. Таким образом, общее число существующих фьючерсов не меняется.
Что это бред?
И вообще допустим если мы вернемся к примеру трейдера meganer вы продали контракт,я купил. у вас шорт , у меня лонг. Мы создали открытый интерес в один контракт.
затем,вы,к примеру, закрываете свою продажу,выкупив фьюч, ОИ при этом не изменится, если я ничего не сделал со своей позицией.
Я с ним полностью согласен у нас получится объем сделок равный 4 после того как я закрыл продажу и получается на рынке осталось две позиции в лонг одна его а вторая того человека который перекупил мою продажу.
Что то я вообще в ступор впал ОИ теперь равно 2. так как 2 лонга имеем на рынке. А в начальной точке один лонг и один шорт, то есть 2 все таки вместо одного как я выше говорил?

Шёпот
14.03.2012, 13:49
закрываете свою продажу,выкупив фьюч Выкупить можно только у того, кто продаёт. Но продажа может быть и фиксацией лонга и входом в селл. Так же и открыть продажу можно как об открываемый бай, так и об закрываемый селл.
Получается так:

______Игрок1_________Игрок2___________Объём__ОИ
1)____Бай 1 лот_______Селл 1 лот________1 лот___2
2)____Бай 1 лот_______Клоз бай 1 лот_____1 лот___1
3)____Клоз бай 1 лот___Бай 1 лот_________1 лот___1
4)____Клоз бай 1 лот___Клоз селл 1 лот___1 лот____0

meganer
14.03.2012, 13:58
Выкупить можно только у того, кто продаёт.

ну а я вам о чём говорю?)) И этот,кто вам продал после этого просто становится на ваше место в данном примере. Я не знаю,как еще можно объяснять :))

meganer
14.03.2012, 14:10
Хотя,если попытаться на пальцах... Вот,к примеру, вы - автосалон, вы продали,а я купил у вас авто. Открытый интерес равен чему? Одному автомобилю. :)) При этом, вы несёте передо мной гарантийные обязательства в течении гарантийного срока (в нашем случае - срок контракта), после истечения которого (экспирации) у вас нет обязательств передо мной,а у меня нет гарантии на авто. :) Если же я в течении действия гарантийного срока ( контракта) решу продать авто, то вместо меня вы будете иметь другого покупателя,но с теми же, с вашей стороны, обязательствами в течении гарантийного срока.)) При этом автомобиль как был один, так и остался, а не фига не раздвоился! :))))
вот как-то так...

Алекс
14.03.2012, 16:14
Нашел вот такую табличку мне кажется в четвертой строке где и покупатель и продавец закрываются я думаю что ОИ должен падать.
Остальное вроде бы логично.

meganer
14.03.2012, 16:32
покупатель и продавец закрываются я думаю что ОИ должен падать.

конечно. ведь,фактически,позиция ликвидируется.

Алекс
15.03.2012, 14:54
Всем хочу выскзать благодарность за вчерашний диалог, очень многое прояснил для себя.
Опять ТОС и ДБ не совпадает, да и ладно ну его с ТОСом может он просто не работает не может же 3 дня подряд практически один и тот же ОИ показывать у меня же демо они наверно решили что на демо и так пойдет.
Ну что же на рынке по фунту происходит быки окружили мишек и избивают их ногами возможно даже по почкам.
Но если честно рынок сейчас очень сложный два дня подряд присядающие по Вильямсу, фаза накопления и дельта практически нулевая. По кластера посмотрел лонги копят от 1,5643 -1,5666.
Мое мнение в лонг будет прострел на америке и уровень 1,5745 это уровень вчерашних хаеа там АСК был большой под максимум свечи. Ну и скорее всего +5-10 тиков шортовые стопы.
Ну вообщем я сейчас купил фиксироваться буду по 1,5900 стоп 1,5625

Алекс
15.03.2012, 16:55
Я закрыл позицию смысла нет. Такая же тягомотина как и вчера. Наверно не дособирали позу по 1,5643 опять лимитный покупатель появился.

Алекс
15.03.2012, 19:16
Вот так так, правильный же был анализ с самого начала. Не выдержали нервы после трейдинг ренджа тяжело сразу перестроится на тренд.
Кто как для себя эту проблему решает?

Шёпот
15.03.2012, 20:01
Кто как для себя эту проблему решает? Я просто не торгую ренджи, игнорирую их. Можно торговать только тренды или только ренджи, если свободно перемещатся по инструментам и тайм фреймам.
Обратите внимание на свечу 12:15, экстремум обновился, но очень слабо-любимый паттерн Ливермора.
А ещё там на технику посмотреть интересно.
719

Алекс
15.03.2012, 20:58
А я не слышал никогда про паттерны Ливермора, а где можно почитать? Интересно просто как торговал легендарный трейдер.

Шёпот
15.03.2012, 21:06
А я не слышал никогда про паттерны Ливермора, а где можно почитать? Интересно просто как торговал легендарный трейдер. Я, честно говоря, ничего интересного для себя в его торговле не нашёл. Рынок тогда совсем другим был: волатильность ну ооччень маленькая. Тот путь, который инструмент проходит сегодня за день, тогда мог длится 2 недели. А читал я про его торговлю где-то в интернете и даже пару роликов видел, но не помню уже где, помню только, что инфы достаточно много. Так что советую погуглить.

Seer
15.03.2012, 21:15
Вот так так, правильный же был анализ с самого начала. Не выдержали нервы после трейдинг ренджа тяжело сразу перестроится на тренд.
Кто как для себя эту проблему решает?

А проблемы нет. Вы её сами себе придумали. Трендов нет, это фикция. :pleasantry: Удобно торговать ренджи? Так и торгуйте их. Подумайте чем отличается 20п рендж от 60п или 100п или 500пп ...? Да ничем. те же правила, те же условия входа-выхода, только временные рамки разные ну так это к психологии вопросы. Тяжело смотреть как растёт ваш счёт много дней? Можно завести для каждого диапазона свой отдельный счёт, терминал, другую контору... выставили стоп, тейк, проконтолировали вход, перевели в б/у, закрыли терминал, и пошли пипсовать на другом если скучно.

Seer
15.03.2012, 21:22
"Воспоминания биржевого спекулянта" это единственное что можно и нужно прочитать, остальное ф топку... всё ф топку.

Алекс
17.03.2012, 21:07
"Воспоминания биржевого спекулянта" это единственное что можно и нужно прочитать, остальное ф топку... всё ф топку.
Спасибо почитаю.
Вообщем я сразу за два дня напишу что по моему мнению было на рынке с фунтом.
В четверг было повальное закрытие шортов связка объем, ОИ показала что был затор.
Пятница ОИ снова снизился но это я считаю что это именно эффект пятницы когда все кроются. Объем сделок был средним для фунта порядка 123000. Небольшая положительная дельта по итогам дня. объем, ОИ показал на ликвидацию.
Я думаю что быки победят все таки отметку 1,5900. Потому что выше все напичкано уровнями 1,5870, 1,5911, 1,5960, а дальше будем смотреть.

meganer
17.03.2012, 22:05
ОИ снизился,канеш. А как иначе в последний-то день контракта? :)

Алекс
18.03.2012, 15:54
Прочитал вот эту тему http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?692-%CF%E0%F2%F2%E5%F0%ED-%CF%D1%CF&p=5706#post5706 стало довольно интересно как все это можно прикрутить к аккумуляции по фунту с 12 по 15 марта 2012
По кластерам не смог скрин нормальный сделать не помещается весь период на монитор целиком.
Сделал профиль объема за этот период из которого видно что наибольший объем прошел все таки ближе к нижней границе накопления.
А не верхней (просто появилось мнение что смарт скупает актив у верхней границе где есть предложение) в принципе логично, но почему то профиль объема показывает обратное.
Или я не прав?

Алекс
19.03.2012, 10:15
Сделал профиль объема на весь дневной трейдинг рендж начавшийся 02 февраля. По ниму самые большие объемы проходят по ценам 1,5656 1,5820 и 1,5840.
1,5719 это середина диапозона ТР интересно если в процентном соотношении взять где в какой части объема будет больше в верхней или нижней. Хотя может это не к чему и не приведет.

Алекс
20.03.2012, 16:47
Ну что можно всех поздравить в понедельник появились первые шортисты, Объем упал ОИ вырос дельта минус.
Связка ОИ объем показывает накопление.

meganer
20.03.2012, 19:24
фунт скромно откорректировался и застрял во флэте... Расти пока что есть куда, а там - сливать его,гада! :)

http://i33.fastpic.ru/thumb/2012/0320/26/9d25142de821b587c213d638246b3126.jpeg (http://fastpic.ru/view/33/2012/0320/9d25142de821b587c213d638246b3126.jpg.html)

Алекс
20.03.2012, 19:57
Что то эти графики Ренко не хвалят. Я просто в свое время изучал теорию Элиотта.
Хотел вспомнить молодость прикрутить Ренко туда.
Что бы вообще не напрягаться очень не люблю сидеть за компом. Но таков уж наш хлеб либо сидеть либо не торговать. Поэтому в очередной раз убедился что лучше кластеров ничего нет.
Я прочел здесь http://forum.mql4.com/ru/29124
и еще пара мест, но тоже там примерно так же описали.
У меня Эйлвейв был который реал тайм размечал, я его в топку выкинул после того как в августе прошлого года познакомился с Герчиком.
И теперь все время в плюсе а до этого сливал счет за счетом.

meganer
20.03.2012, 20:15
Алекс, Чё там на форумах метатрейдеровских пишут - да хз. Вот мне лично плевать - хвалят или не хвалят. Метатрейдер - он и в африке метатрейдер. К счастью, разработчики Ninjatrader метатрейдеровских форумов не читают. :)
Михалыч(Герчик) - он и свечным графиком не пользуется, но это не значит,что свечи нужно отправить вслед за элвэйвом :). "На рынке работает всё!" - это тоже слова Михалыча,но вот,допустим,по звёздам он не торгует. :) Наймекс, найс - это не форекс и не фьючерсы. Почувствуйте,как говорится, разницу.
Я вот торгую комфортно на фьючах, и не без помощи ренко в том числе! Кластеры мне абсолютно непотребны,я их просто не воспринимаю. Но это не значит,что я сижу круглосуточно в напряге,гипнотизируя монитор. :)

Алекс
21.03.2012, 13:32
20 марта подтвердилось что лонги лихорадочно закрывали, нарисовали затор. Интересно сколько это продлится перед тем как все это движение разродится вниз, меня прошлый ТР измотал я в этот не лез что бы тренд не пропустить.
Вкладываю профиль объема этой дистрибуции актива, какой то он интересный получился весь объем прошел посередине ближе к нижнему краю, а хотелось ближе к верхнему увидеть объемы.
А Вы в грфиках Ренко 10 пип используете настройку? Тайфрейм ? Хотя там получается там нет тайфрейма, потому что как цена от предыдущей цены закрытия ушла на размер кирпича он рисует новый кирпич. Или я неправильно понял графики Ренко?

Шёпот
21.03.2012, 14:26
фунт - хорошая валюта. пинка получит и летиииит:) Спустя 2,5 часа ему еще "накидали" в той же области,но уже с гораздо меньшей частотой. От как-то так,наверное, уровни и образуются...
Из какой платформы этот график?

Алекс
23.03.2012, 11:31
Фунт вообще сбесился, даже параболические закругления перестали работать.
Причем динамика последних дней явно указывала на селл.
Вчера не смотрел что было сегодня просто открыл терминал и офигел :crazy:

Алекс
23.03.2012, 18:57
Интересная ситуация 19 и 22 марта на рынке открывались шорты. И оба раза получается их по стопу вынесло. Люди же стоп ставят за локальный дневной максимум. Интересно куда позицию собирают если низ держат а верхи по стопам выносят. Наверно верх тогда получается. Кто как считает.

Алекс
24.03.2012, 19:17
Итак после бури новой инфы которая ворвалась на этой недели в мой мозг касаемо торговли начинаешь бояться собственной тени.
Поэтому все новое и чужеродное в топку. Только старые проверенные способы.
Поэтому думаю что фунт в начале недели сходит к уровню 1,5725. Возврат к пробитому уровню сопротивления.
Ну а дальше я не знаю:))

Алекс
26.03.2012, 11:52
Вниз с этого момента торговать не стоит. А верх что то страшно.
Я слышал такую мысль что самые лучшие сделки по соотношению риска к прибыли получается когда именно страшно.

Алекс
26.03.2012, 12:39
Все вышел из лонговой сделки. Скальп приятней позиционки за 10 минут +27 пунктов

Алекс
26.03.2012, 15:18
Просто офигеть какой я тренд пропустил а открылся в самом начале:(

Алекс
27.03.2012, 15:50
Что то ситуация которая произошла в понедельник выбила меня из колеи потому что анализ конца прошлой недели показывал явный шорт по фунту. И анализ то делался на биржевой информации, а не на каких то там индикаторах.
Поэтому непонятно кто собирал шорты в конце недели и для чего. Вообщем одни вопросы и никаких ответов.
А вниз теперь путь заказан я так думаю что надолго.

meganer
27.03.2012, 16:24
анализ конца прошлой недели показывал явный шорт по фунту. И анализ то делался на биржевой информации, а не на каких то там индикаторах.
ошибка значит.


А вниз теперь путь заказан я так думаю что надолго

вот всегда немного удивляют такие безапелляционные утверждения.

Алекс
27.03.2012, 18:23
вот всегда немного удивляют такие безапелляционные утверждения.
Это эмоции обидно просто не от того что тренд пропустил, а от того орудия труда подвели. На пробитии в понедельник была очень "здоровое" трендовое движение.
А если посмотреть на индекс доллара то он "трупп" для похода наверх ну и отсюда и вывод.
Давайте смотреть вместе
23 марта ОИ минус дельта минус (закрытия лонгов
1,5901 по самому хаю тейк профит взяли 247 контрактов, чуть ниже в этой же свече 1,5891-89 крупный пакет по биду свыше 1160 контрактов. Что это? Кто то лимитами цену держал что бы не улетела вниз. Если так то почему он из 1160 контрактов пофиксил только 247?
Заметил такую штуку которую не понимаю по хаю бара большой бид. И чуть ниже АСК поменьше. Что это за операция такая?
Лимитный продавец его разобрали пошли выше а там маркетами начали продавать ну это получается кто то лимитами по самым хаям должен покупать? Я не знаю таких отважных людей. Стопы к лимитным продавцам срабатывают по аску.
Вообще что то ступор что это может быть?
на картинку не попало там где дельта 126 локальный хай был на этой цене три часа назад, всмысле 23 марта в 15-00

meganer
27.03.2012, 18:43
Алекс, всё просто. зачем всё так усложнять? 15-мин. график фунта за указанную вами дату - 23.03.

http://i35.fastpic.ru/thumb/2012/0327/ae/3ef177fad52193d7b8d9bfffb7ec65ae.jpeg (http://fastpic.ru/view/35/2012/0327/3ef177fad52193d7b8d9bfffb7ec65ae.jpg.html)

Что может быть проще? :)

Алекс
28.03.2012, 14:19
Попробую взять лонг со стопом 1,5864 и тейком 1,6065

titanich
28.03.2012, 17:31
Попробую взять лонг со стопом 1,5864 и тейком 1,6065
я ещё понимаю, если пипсануть хочешь, так по тп на пипсовку даже не тянет. зачем ножи ловить?

Алекс
03.04.2012, 14:30
Ну да лося я получил. ну если я покупал 1,5878 стоп был 1,5864 а тейк 1,6065. Если 189 пунктов на пипсовку не тянет, то я не знаю что тогда считать хорошим трейдом?
А если бы стоп не сработал пара все равно до тейка не дошла 3 тика 1,6062 был хай.

Ну а если честно я малость подустал от этой "мясорубки" у меня нет возможности работать интер дей а тот анализ который я делал по ОИ он начал давать промах за промахом. Так что что то с этим делать.

Алекс
11.04.2012, 07:16
Первый раз торгую на таком "тупом" рынке. Шорты открытые от уровня 1,6057 (ни конкретно не от этого числа а с той вершинке с успехом пофиксили 10 апреля, хотя частично.
Что может быть либо сегодня будут собирать лонги сходив к уровню 1,5797 нашутив медведей пробройщиков.
Либо сразу рванут верх что мало вероятно нужно же набрать контингент за чей счет поживиться.

ОлегFX
18.04.2012, 11:37
Всем привет! у кого какие соображения по поводу фунта? особенно на 4H.. удачныx торгов!

ОлегFX
18.04.2012, 11:40
там дельта всё падает и падает, а цена всё растёт и растёт :)

Алекс
18.04.2012, 13:20
1,5989 уровень сопротивления
1,5917 уровень подержки
думаю после небольшого откатика пойдут медведям морду бить.
На истину не претендую, сто лет уже не занимался прогнозами, необходимиости не стало, я думаю что лучше всего стыбзиз кусок пирога и в кусты. Кластер дельта тому в помощь.

SP501
18.04.2012, 13:36
:blush:

ОлегFX
18.04.2012, 15:04
SP501, вот и я o томже :) на всякий пожарный прикупил ещё EUR/GBP :)

SP501
18.04.2012, 15:15
а я вот защиту ставить буду по eur$, eurjpy, aud$, sp500. все брал с верхов так же как и фунт

Алекс
18.04.2012, 15:56
Интересное какое движение сегодня получилось, цену 1,5965 (фьюч) до сих пор лимитами держат не дают обвалиться, а если сейчас верх пойдем будут дивера по всем стохастикам и блахастикам.
Интересно как на сей раз разведут людей.( на американской сессии?

Thinkivan
18.04.2012, 16:46
цену 1,5965 (фьюч) до сих пор лимитами держат не дают обвалиться
А какой смысл покупать на верхушке лимитниками? )))

SP501
18.04.2012, 16:59
пошел на север, по usd индексу обвал

Алекс
18.04.2012, 17:03
А какой смысл покупать на верхушке лимитниками? ))
Ну если Вы смарт и сто процентов уверены что дальше погоните цену верх надо ее чуть чуть отпустить и удержать лимитами, а дальше пособирать стопы шортистов и дойти до цели движения.

Алекс
18.04.2012, 17:08
пошел на север, по usd индексу обвал
странно почему индекс евра не растет а топчется на месте обычно такое бывает редко.
По индексу доллара 79,23 сильный уровень будем наедятся, что дальше его не пропустят.

Алекс
18.04.2012, 17:27
И кстати весь фокус в том что дивера исчезли даже на часовике, а вот если бы пошли вниз было бы все как пописанной книге с умными картинками задним числом. Теперь держат уровень 1,6020, но дневной диопазон почти пройден интересно что будет дальше.

Andrew_Man
21.04.2012, 10:01
Долговременный дивер по фунту, предполагает возможность его хорошего падения, остаётся только подождать: http://savepic.su/1800607.htm

Алекс
21.04.2012, 11:00
И проба для фунта. Предполагаемое окончание третьей волны помечено соответствующим цветом для своей волновой структуры.
На линии тренда вместо тройки двока должна быть неохота скрин исправлять уже.

biznes-maks
21.04.2012, 22:08
Согласен :)

Алекс
22.04.2012, 21:13
На этих уровнях буду завтра ждать продолжения тренда верх, особенно на 1,5968.

Шёпот
23.04.2012, 16:26
Есть у меня одно не хорошее подозрение: на фунте дельта и кумулятивная дельта отображаются зеркально действительной (знак дельты должен быть обратным). Сравните к примеру кумулятивку на евро и фунте за периоды высокой корреляции...

Thinkivan
23.04.2012, 18:36
Есть у меня одно не хорошее подозрение: на фунте дельта и кумулятивная дельта отображаются зеркально действительной (знак дельты должен быть обратным). Сравните к примеру кумулятивку на евро и фунте за периоды высокой корреляции...

Давайте представим )))

http://s019.radikal.ru/i635/1204/09/abb8a93d04b1.png

Может будет конечно резко сказано.
А какая разница? Если есть накопление и движение - их видно и без дельты. Если будет распределение, пилу мы тоже увидим.

Andrew_Man
24.04.2012, 08:46
Есть у меня одно не хорошее подозрение: на фунте дельта и кумулятивная дельта отображаются зеркально действительной (знак дельты должен быть обратным). Сравните к примеру кумулятивку на евро и фунте за периоды высокой корреляции...

Т.е. на сайте и в терминалах мы видим неверное значение кумулятивки??? Может кто-то пояснить сей факт? Т.к. у меня такое же подозрение начало складываться

white_83
24.04.2012, 10:04
мое мнение фунт не ликвид по сравнению с еврой так вот чтобы он не улетел в какую либо сторону его покупают строго по бидам. вот и дельта все время в минусе. если бы фунт скупали по рынку он бы летал очень здорово. ИМХО

Шёпот
24.04.2012, 10:17
На фунте часто можно видеть огромную отрицательную дельту на бычьих свечах-кульминациях. Если там действительно работают бай лимитами, то свеча не была бы кульминацией, поскольку лимиты останавливают цену, а не двигает.

white_83
24.04.2012, 10:31
в одно мне понятно что логика торговли по фунту отличается от торговли по евре.

Andrew_Man
24.04.2012, 12:13
На фунте часто можно видеть огромную отрицательную дельту на бычьих свечах-кульминациях. Если там действительно работают бай лимитами, то свеча не была бы кульминацией, поскольку лимиты останавливают цену, а не двигает.

Вот-вот, что-то непонятное творится или сильнейший развод толпы- скоро увидим итог. Хотя пока вижу цель по фунту в районе 1,58, а далее 1,5630- так как если это всё же развод масс, то лететь вниз будем со бешеной скоростью

Алекс
25.04.2012, 09:44
Проспал чудок покупку по фунту вошел на 20 тиков по худшей цене по 1,6161

Алекс
25.04.2012, 09:51
Вот ....... сразу же пофиксили об пробойщиков

Алекс
25.04.2012, 20:35
Как такое может быть два терминала форекс для тебя (реал) броко (демО)
Стаяли тейк профиты по фунту по 1,6183 броко исполнил форекс для тебя нет.
И что самое прекрасное Хай в брокко 1,6176 в другом 1,6180 получается в ДЦ форекс для тебя котировка была еще выше а профит не закрыли.
По КД хай был 1,6200
ДЦ на мыло!!!

frontflip
26.04.2012, 07:20
Как такое может быть два терминала форекс для тебя (реал) броко (демО)
Стаяли тейк профиты по фунту по 1,6183 броко исполнил форекс для тебя нет.
И что самое прекрасное Хай в брокко 1,6176 в другом 1,6180 получается в ДЦ форекс для тебя котировка была еще выше а профит не закрыли.
По КД хай был 1,6200
ДЦ на мыло!!!

А с чем такое может быть связано? У меня фибо и котировка всегда на 5 пп выше а в данной ситуации цена остановилась на 6181

Алекс
30.04.2012, 12:36
А с чем такое может быть связано? У меня фибо и котировка всегда на 5 пп выше а в данной ситуации цена остановилась на 6181

Я думаю связано с тем что они уроды и мрази:). Но нечего страшного в этом нем просто было написано на эмоциях 5 тиков ничего не решают. Есть КД там всегда адекватные котировки, просто не всегда есть время сидеть за компом и хочется что бы целевые зоны построеные по ДЦ шным терминалам все таки работали не только на демо счетах.
Сейчас продал фунт по часовому пин бару. Основание для входа в сделку выполнена целевая зона и образования пин бара по хаям целевой зоны. И хотелось бы задать такой вопрос был ли там патерн ПСП. ??? Всю прошлую неделю изучал этот патерн хочется в нем все таки разобраться я чувствую что понимание где то рядом. Все что смог найти по принтам подписал на графике, дальше ни как не складывается.

Алекс
30.04.2012, 12:46
Там где написал усилие покупателя что то не совсем понятно я это написал что исходя как положено по патерну. А с другой стороны бар закрылся ниже открытия дельта отрицательна цену выше предыдущего часа не подняли. Ну и что как минимум бара покупателя пробили. Пост фактум можно было сказать что там произошла мини аккумуляция лонгов, которую потом пофиксили чуть выше а когда поняли что выше покупать больше некому закрыли все.

Алекс
30.04.2012, 13:41
Кстати сейчас на часовом таймфрейме образовался пин ба в противоположную сторону. Внутри бара видно как покупали лимитами. И вот такой вопрос поскольку толпа лимитами не покупает (так как откат только начался и уровней там не было ни каких) зачем смарту нужно такие телодвижения?
Из сделки вышел

Алекс
30.04.2012, 14:48
Далее уровень 1,6123-25 тоже видно как пртормозили рынок лимитами перед уровнем и качнули верх.
Блин не ужеле просто нельзя валится вниз без этого аля лохотрона.??

Алекс
30.04.2012, 20:40
На фунте часто можно видеть огромную отрицательную дельту на бычьих свечах-кульминациях. Если там действительно работают бай лимитами, то свеча не была бы кульминацией, поскольку лимиты останавливают цену, а не двигает.

Интересно как они это делают прикладываю скрин такого бара только не дневной а четырех часовой не могу с платформой разобраться второй день мучаюсь.
Поскольку это кумулятивная дельта с точкой отсчета в точке 0 то видно что большая часть объема по бидам проходит снизу свечи потом разрыв как тип дня с двойным аукционом и сверху бидов даже меньше чем асков. Как оказалось тоже плохо инициатива верх закончилась сел лимиты накопились и движение вниз на следуюшей свече.
Вообщем пока ступор в этом плане
Иногда мне кажется чем я больше изучаю рынок тем больше я его не понимаю.

Антон (Вольф)
10.05.2012, 18:11
Недавно вспомнил, что есть такой инструмент как фунт.
Открыл часовик, накинул кумулятивку и увидел такую штуку:
http://s60.radikal.ru/i168/1205/76/e006be7dd5b8.gif

Как по мне, так развод толпы в 530п - это, мягко говоря, многовато.
Или я чего-то не понимаю, или я чего-то упустил... или кумулятивку, случайно, умножили на (-1)
???

Алекс
10.05.2012, 18:45
На дневном графике ситуация еще круче с 15 марта цена и кумулятивная дельта идут в разную сторону. Также если просто посмотреть на дневной график фунта то видим что он растет только на отрицательной дельте, а корректируется вниз на положительной.
Я думаю что здесь может быть
БД скупает все у толпы лимитами (обычный трейдер до такого не догадается, да и зачем ему выкупать он ведь больше тактик нежели стратег), если это действительно так то они в лонгах по самые помидоры.

Антон (Вольф)
10.05.2012, 23:40
Я думаю что здесь может быть
БД скупает все у толпы лимитами (обычный трейдер до такого не догадается, да и зачем ему выкупать он ведь больше тактик нежели стратег), если это действительно так то они в лонгах по самые помидоры.

Не вяжется.
Если учесть тот факт, что хуже решения, в стратегическом плане, чем покупать на восходящем тренде мегакрупную позицию (а именно такой позицией и работает ММ), просто не придумаешь: цена на твоих баях шла вверх, когда начнешь фиксировать эту позицию (селлом), цена соответственно пойдет вниз и получится, что ты купил вверху, а продал внизу - очень хорошо заработаешь, как Леман в 2008-м :).
Поэтому, я не думаю, что ММ на этом бычьем тренде покупал - наоборот, продавал, у него других вариантов просто нет.

Если я ничего не путаю, то старый контракт закончился 19 марта. За неделю, до его окончания, кластер начал показывать этот. Поскольку такого "глюка" на прошлом я не наблюдал, а только на этом, думаю, что, скорей всего, это программный глюк (не знаю чей, скорей всего, что кластера) - отобразите кумулятивку зеркально и все станет на свои места.
Поэтому у меня и сложилось впечатление, что график кумулятивки случайно помножили на (-1), т.е. "отзеркалили" как на франке, например.

Алекс
15.05.2012, 16:08
Кто нибудь знаком с чудо методикой мастер форекс?
Я сейчас пытаюсь ее изучить для колекции, так как занялся заного волновым анализом. Так вот там есть такое понятие как ФЗР Фрактально зигзаговый разворот.Я думаю что я его правильно нашел в черном прямоугольнике.
Но не развернулись вот в чем беда. :flag_of_truce:
Или я накосячил неправильно ФЗР нашел?

deniss
15.05.2012, 16:52
Или я накосячил неправильно ФЗР нашел?

неправильно, но не расстраивайся по этому поводу :)

Алекс
20.05.2012, 18:04
Вот что у меня получилось по фунту исходя из изучено го материала в ветке Рыночные манипуляции. Если что не правильно значит субъективность восприятия подвела.
Красные сплошные линии это скопления объемов с недельного графика.
Красная фибо сетка коррекционная, зеленая построена от первого импульса.
Чуть ниже 38,2 % идет наторговка, которая возможно не даст цене отталкнуться от 38,2 % цена просто туда сразу не дойдет. Ну а дальше не знаю, тяжело на пустом графике начинать принимать решение.
Из данной точки в сделку на покупку входить бессмыслено так как расстояние до тейк профита и до стопа одинаковое.
Скорее всего искал бы сделку от уровня 1,5915 на продажу со стопом 1,5955.
Во как тяжко на пустом графике думать :hi:

Алекс
26.05.2012, 14:17
Я думаю что падение фунта к доллару продолжится

yozh
29.05.2012, 09:18
Алекс, добры день
а что это за индикаторы Meta COT?

Алекс
29.05.2012, 20:07
Алекс, добры день
а что это за индикаторы Meta COT?
Эти индикаторы обрабатывают данные скачанные с сайта Комиссии по торговле товарными фьючерсами www.cftc.gov.
Обсуждение теории вот тут http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?852-%CE%F2%F7%E5%F2%FB-cot/page3
Индикаторы для МТ тут http://articles.mql4.com/ru/858

Алекс
02.06.2012, 15:36
Судя по отчетам СОТ по фунту скорее всего в ближайшее время будет флет верхние границы помечены белыми линиями

frontflip
27.06.2012, 21:01
Всем привет!
Кто знает, подскажите в чем особенность торговли фунтом? Я новичок в этом деле.

khanoyon
28.06.2012, 17:35
Плиз, конкретней.

prokoppolo
28.06.2012, 18:51
Всем привет!
Кто знает, подскажите в чем особенность торговли фунтом? Я новичок в этом деле.
особенность
в более слабой техничности например чем евро
больше ликвидность больше техничность

frontflip
28.06.2012, 20:15
особенность
в более слабой техничности например чем евро
больше ликвидность больше техничность
Получается, что паттерны по КД на фунте будут работать по другому в отличии от евро. то есть могут не всегда срабатывать?
в основном все примеры приведены по евро.

u.max
28.06.2012, 20:55
Получается, что паттерны по КД на фунте будут работать по другому в отличии от евро. то есть могут не всегда срабатывать?
в основном все примеры приведены по евро.

паттерн подразумевает некоторое понимание ситуации, скажем интерпретацию типичного события..

то есть паттерн - это первый уровень, далее идет понимание динамики

по поводу инструментов, читабельность сильно зависит от ликвидности инструмента,

евро читабельно, фунт и ауд по хуже.. а вот S&P то же не плохо

prokoppolo
28.06.2012, 22:58
возможно можно привыкнуть к инструменту
паттерн он везде паттерн
но вопрос ликвидности все таки стоит остро на том же фунте и на ауди тем более
более того на различные валюты возможно влияют разные факторы (сырье, политика, нефть и т.п.) которые возможно тоже вносят свою долю нетехничности
если интересно мнение то по мне евро предпочтительнее в плане большей техничности
акции например еще более техничны
фьючерс сипи (s&p 500 ) там тоже нюансов много и свои отдельные методики
нефть на сколько я помню техничнее евро

Алекс
18.07.2012, 16:13
Не дают ДЦшники стоп поставить пишут от текущей цены +27 пунктов. А зачем он тогда сдался луче руками закрыть ежели что не так.

Dengaz
18.07.2012, 18:50
особенность
в более слабой техничности например чем евро
больше ликвидность больше техничность

Всем привет думаю я на эту ветку переехал. )))

По поводу техничности с евро в корне не согласен. Фунт на мой всгляд самый техничный. Почему? Давайте рассуждать - Фунт Англия страна остров самая стабильная независимая страна маленькая но сильная одна из самых старых и богатых.

Далее взять евру на нее очень сильно влияет фундамен те технически евра должна была идти вних а в саммит взяли и тупо подняли да потому что так захотели да потому что сука греция испания италия заколебали )))))) Европа это не страна это союз очень много политически взглядов настроений и тд ну наверное поняли куда веду одна страна одно хочет другая другое в европе. Европа это как одеяло лилипута для великана. Закрываешь ноги голова мерзнет закрываешь голову ноги мерзнут также и с руками. очень зависимая от фундамента.

Фунт, что фунт. Да побарабану фунту на фундамент, страна одна взгляды одни королева одна парламент один банк один. Те нет прихлебателей. Как то так.
Да ликвидность меньше. Англия 1 страна а в европе я хз скока понятно, что объем евро в разы больше но это не надолго надоест германии кормить грецию испанию и тд )))))

Евре даже ее ликвидность не помогает перебороть фундамент, изначально да, может быть, но не сейчас и не потом.

pk9999
25.07.2012, 12:36
А что с фунтом случиось, почему он так скатился?

Falcon-Flyer
27.07.2012, 12:25
25 числа вышли негативные новости по фунту (квартальный и годовой GDP)

nyselive
22.08.2012, 12:26
GBP/USD возможно сильное движение вверх


http://img706.imageshack.us/img706/746/6b1z.jpg


1. Уровень расторговки 1.5785
2. Модель продолжения восходящего тренда на кластерах
3. Stop 1.5766
4. Цель 1.5845

nyselive
23.08.2012, 12:03
GBP/USD торговый план на среду выполнен

В среду я выкладывал этот торговый план


GBP/USD возможно сильное движение вверх


http://img706.imageshack.us/img706/746/6b1z.jpg


1. Уровень расторговки 1.5785
2. Модель продолжения восходящего тренда на кластерах
3. Stop 1.5766
4. Цель 1.5845

А вот его выполнение

http://img268.imageshack.us/img268/4103/6b15.jpg

Цель движения выполнена.

Aleksander
27.09.2012, 06:15
Где-то прочитал в интернете что на Фунте лучше видны точечные объёмы чем на Евро. Так ли это?

nexter83
23.10.2012, 15:12
Понять не могу что с фунтом происходит
http://clip2net.com/clip/m169088/1350997854-clip-45kb.png
По приборам растет а по факту падает.
Макд на 4 часа и на часе дивера показывает

Json
23.10.2012, 16:52
Объясни, пожалуйста, что происходит, когда Дельта на трех свечах положительная ( 15 мин. ), объемы выше средних, а цена падает. Как сейчас вот произошло. Спс.

igorzivt
06.11.2012, 06:27
кажется разворот по фунту пошел если в течении 2 получасовых баров не будет заход за вах то вверх идем http://s017.radikal.ru/i407/1211/01/19507fb25098.jpg

nyselive
12.12.2012, 12:40
GBPUSD - ожидается тренд вверх

http://img37.imageshack.us/img37/3770/gbp1.jpg

Купил от уровня 1.6120 где было мощное накопление объемов

А вот что получается по вероятностям

http://img209.imageshack.us/img209/6047/table3o.jpg

Ivanof-f
12.12.2012, 14:42
просто бай без вариантов...
http://rghost.ru/42189453/thumb.png (http://rghost.ru/42189453.view)

(на евро то же самое)

Alex_od
13.12.2012, 23:22
вот Вам и простобай
не пойму или фикс или шейкаут
но дельта почти 0

Ivanof-f
13.12.2012, 23:49
вот Вам и простобай
не пойму или фикс или шейкаут
но дельта почти 0

всё отлично! всё по плану. :)

Alex_od
13.12.2012, 23:55
такое впечатление. что завтра еще растянут

lex2
29.12.2012, 17:51
сечас возможные цели отката видеться 160-1630,у всех так?

u.max
09.01.2013, 18:13
рассчитываю до 1,5600

2163

2162

Ivanof-f
18.01.2013, 13:54
фунт, первоначальный баланс и его расширения.
http://i51.fastpic.ru/thumb/2013/0118/91/13c1a5cc12bc3a4f43d930aadbd6b191.jpeg (http://fastpic.ru/view/51/2013/0118/13c1a5cc12bc3a4f43d930aadbd6b191.jpg.html)

довольно часто встречающаяся у кабеля картина.

Антон (Вольф)
18.01.2013, 14:26
Внизу микрофлет, тест его сверху - выход с целью теста старшего флета?
(я не знаю, что такое первоначальный баланс)

Ivanof-f
18.01.2013, 17:39
фунт сегодня был очень "продажный" , с самого открытия.. Вопрос был тока в том - где фиксить?
http://rghost.ru/43128545/thumb.png (http://rghost.ru/43128545.view)

Ivanof-f
18.01.2013, 23:48
в итоге тормознулись на 5854 - naked POC аж от 16 ноября. Я селл со среды закрыл почти на 70 п раньше((
уж больно дельта там дивернула и объёмы упали.
http://rghost.ru/43138561/image.png (http://rghost.ru/43138561.view)
Причём,фунт в своём стиле падал на растущей дельте. Он и растёт зачастую на падающей :crazy:.
Не знаю,какова ситуация в реальности, но скромно предположить себе позволю: при движении вниз (как сегодня) на положительной дельте - просто убирают биды и втыкают оффера(для нас возникает иллюзия преобладания покупок), при движении вверх на отрицательной - всё с точностью до наоборот. Остальное рынок доделывает сам. Это стиль кабеля! Когда летят депозиты торгующих по дивергенциям и прочим эллиотам с мюрреями :))
По мне ,так кабель - самый понятный и надёжный валют. Када у меня близится период оплаты за интернет и за софт,я всегда возвращаюсь к нему.:blush:

и еще, раз уж меня "несёт", вот вам еще скрин виклёвый:
http://rghost.ru/43139578/image.png (http://rghost.ru/43139578.view)

открытие,закрытие,POC, VAH и VAL - здесь на сайте у Дениса подробно расписаны примеры торговли ,опираясь на профиль. На скрине ,при наличии наблюдательности,найдёте полное реальное подтверждение всей теории рыночного аукциона. Гармония,мать её!:yes:

vengo
19.01.2013, 08:39
фунт сегодня был очень "продажный" , с самого открытия.. Вопрос был тока в том - где фиксить?
http://rghost.ru/43128545/thumb.png (http://rghost.ru/43128545.view)
nаked POC------------------это POC прошлых дней?

Ivanof-f
19.01.2013, 10:05
nаked POC------------------это POC прошлых дней?

да. POC, к которому цена еще не возвращалась (незакрытый) . Применительно к скрину с викли, на вчерашний день это были 5911 и 5868.

lex2
19.01.2013, 11:04
при движении вниз (как сегодня) на положительной дельте - просто убирают биды и втыкают оффера(для нас возникает иллюзия преобладания покупок), при движении вверх на отрицательной - всё с точностью до наоборот. :yes:
зачем ..почему.. непонятно ..
может быть это просто энерция предидущего движения ?

Ivanof-f
19.01.2013, 11:31
зачем ..почему.. непонятно ..
может быть это просто энерция предидущего движения ?

я просто предположил, видя,что рыночных баёв больше,но курс идёт вниз( для фунта это типичная ситуация). А что,собственно непонятно? Создаётся дисбаланс спроса/предложения посредством игры с лимитными ордерами (того самого манипулирования), и удерживается он до тех пор,пока не достигается поставленная цель. На фунте это ,наверное, не особо сложно,учитывая его недостаточную ликвидность.
Может,и инерция... может,ещё что.. Смотря, какой горизонт рассматривать. Я взял совершенно конкретный один день.

Onechester
19.01.2013, 12:13
я просто предположил, видя,что рыночных баёв больше,но курс идёт вниз( для фунта это типичная ситуация). А что,собственно непонятно? Создаётся дисбаланс спроса/предложения посредством игры с лимитными ордерами (того самого манипулирования), и удерживается он до тех пор,пока не достигается поставленная цель. На фунте это ,наверное, не особо сложно,учитывая его недостаточную ликвидность.
Может,и инерция... может,ещё что.. Смотря, какой горизонт рассматривать. Я взял совершенно конкретный один день.
да вообще паттерны по профилю не пахали, только по австралийцу было норм. по евре тоже на дельте дивера строили, полный хаос. надо попробовать торговать с профилем ПСП, ибо в плане входов и стопов для интрадея профиль не совсем совершенен-учитывая уровни стопов, для желаемой таким жадобой как я прибыли, надо переводить торговлю в среднесрок, а с такой задницей на рынке, что-то сыкотно дальше интрадея лезть,а паттерны по профилю дают четкое представление о направлении торгов, чего не хватает в ПСП.

prokoppolo
19.01.2013, 12:33
да вообще паттерны по профилю не пахали, только по австралийцу было норм. по евре тоже на дельте дивера строили, полный хаос. надо попробовать торговать с профилем ПСП, ибо в плане входов и стопов для интрадея профиль не совсем совершенен-учитывая уровни стопов, для желаемой таким жадобой как я прибыли, надо переводить торговлю в среднесрок, а с такой задницей на рынке, что-то сыкотно дальше интрадея лезть,а паттерны по профилю дают четкое представление о направлении торгов, чего не хватает в ПСП.

в плане торговли по диверам евро самый лучший инструмент

а по поводу хаоса
я наблюдал на других форумах как люди пытаются строить диверы
такое чувство, что у них в голове полный хаос
мне честно все равно как кто оценивает те или иные методики
но на счет диверов
картина печальная

Ivanof-f
19.01.2013, 12:49
да вообще паттерны по профилю не пахали, только по австралийцу было норм. по евре тоже на дельте дивера строили, полный хаос. надо попробовать торговать с профилем ПСП, ибо в плане входов и стопов для интрадея профиль не совсем совершенен-учитывая уровни стопов, для желаемой таким жадобой как я прибыли, надо переводить торговлю в среднесрок, а с такой задницей на рынке, что-то сыкотно дальше интрадея лезть,а паттерны по профилю дают четкое представление о направлении торгов, чего не хватает в ПСП.

Рыночный профиль в первую очередь предполагает понимание того,что делал рынок на данном временном отрезке и почему, а не торговлю по паттернам. Вряд ли можно говорить о том,что он несовершенен, как и утверждать обратное. Просто физиологически все мы так устроены,что каждый видит одну и ту же картинку по-разному. Соответственно,разные выводы из увиденного и разные действия. Тут уж ничего не поделаешь, природа.

sergey75rus
19.01.2013, 12:57
Просто физиологически все мы так устроены,что каждый видит одну и ту же картинку по-разному. Соответственно,разные выводы из увиденного и разные действия. [/B].

Эт точно, и не всегда понятно, КОГДА ИМЕННО, то ли вверх, то ли вниз.))

Aleksander
19.01.2013, 13:13
Рыночный профиль в первую очередь предполагает понимание того,что делал рынок на данном временном отрезке и почему, а не торговлю по паттернам.

Это говорит о том что ты не признаёшь другие подходы в торговле. А это в свою очередь говорит о том что ты ищешь грааль, профиль - твой грааль. Других методов ты не признаешь и считаешь их не достойными. Это говорит о том что ты не понимаешь что прибыльная торговля строится на почти одном и том же принципе, почти на одном и том же. Разница лишь в деталях, кто что использует - профиль, футпринт, уровни, объёмы и т. д.

Ivanof-f
19.01.2013, 13:24
Это говорит о том что ты не признаёшь другие подходы в торговле. А это в свою очередь говорит о том что ты ищешь грааль, профиль - твой грааль. Других методов ты не признаешь и считаешь их не достойными. Это говорит о том что ты не понимаешь что прибыльная торговля строится на почти одном и том же принципе, почти на одном и том же. Разница лишь в деталях, кто что использует - профиль, футпринт, уровни, объёмы и т. д.

ну вот что ты несёшь-то опять?? Где я писал,что не признаю других подходов или считаю их недостойными??? Я если и выражаю своё мнение в теме опционной,к примеру, то стараюсь его обосновать. Другое дело,что это не все понимают в силу ряда причин (как зависящих,так и независящих от меня). Какой грааль,Александр? Где я его искал???
Ты,осспади прости, еще щщенок,чтобы говорить тут мне о том,что я чего-то не понимаю в прибыльной торговле! Я не замкнут исключительно на профиле, у меня за почти 12 лет выработалось стописсят методов и подходов к торговле! Я прекрасно могу торговать как с ним,так и без него! И,главное, ты опять нарываешься на грубость! Я вот две фигуры фунта взял со среды по пятницу. Тебе есть, что противопоставить этому, "светило" форумное?

vengo
19.01.2013, 13:46
Aleksander просто пипсовщик,как я понял.....наверно по этому к VP такое отношение.

Onechester
19.01.2013, 14:29
Рыночный профиль в первую очередь предполагает понимание того,что делал рынок на данном временном отрезке и почему, а не торговлю по паттернам. Вряд ли можно говорить о том,что он несовершенен, как и утверждать обратное. Просто физиологически все мы так устроены,что каждый видит одну и ту же картинку по-разному. Соответственно,разные выводы из увиденного и разные действия. Тут уж ничего не поделаешь, природа.

сколько снобизма) ну юзаете вы распределение вдобавок к паттернам, но зачем так заумно это закручивать, понятно что только паттерны не грааль-я сам лично проверял) но и само распределение с родни паттернам, так что один профиль при таком раскладе, когда рынком в наглую манипулируют, не самое лучшее решение. опять же ваш подход к вивапу тоже не особо мне понравился. оба эти инструмента слишком зациклены на прошлое, а ПСП работает только на настоящем-это главный его плюс.

Aleksander
19.01.2013, 14:40
Aleksander просто пипсовщик,как я понял...
Ты абсолютно не правильно понял. Пипсовка и скальпинг - разные вещи. Более того у меня даже не скальпинг, а внутридневная торговля, но с маленьким соотношением в сделке, но это компенсирует соотношение прибыльных\убыточных сделок. В последнее время работаю над увеличением соотношение в каждой сделке и определением оптимального способа ограничения дневных убытков.



Где я писал,что не признаю других подходов или считаю их недостойными???

Вот где


Рыночный профиль в первую очередь предполагает понимание того, что делал рынок на данном временном отрезке и почему, а не торговлю по паттернам.

Как рыночный профиль так и все остальные методы предполагают понимание того, что делал рынок на данном временном отрезке и почему. Более того торговля по профилю строится также на паттернах. Торговля по любой системе строится на паттернах.


сколько снобизма) ну юзаете вы распределение вдобавок к паттернам, но зачем так заумно это закручивать, понятно что только паттерны не грааль-я сам лично проверял) но и само распределение с родни паттернам, так что один профиль при таком раскладе, когда рынком в наглую манипулируют, не самое лучшее решение. опять же ваш подход к вивапу тоже не особо мне понравился. оба эти инструмента слишком зациклены на прошлое, а ПСП работает только на настоящем-это главный его плюс.

Согласен с тобой. Мысли хорошие.


P.S. Теперь эта ветка, взамен забаниной про Евро, станет видимо основной.

sergey75rus
19.01.2013, 14:42
Профиль рынка достойная тема, я пока только ознакомился, но скажу толково там всё объясняют про понимание рынка.

У меня вот загвоздка в чём, не всегда удаётся во флетиках различить когда идёт накопление, когда распределение, то есть когда и в каком именно месте ожидать начало движухи, и в какую сторону пойдём, после баланса. Может кто нибудь 100 пудовые признаки подсказать, как различить?

Тесты, ретесты всякие это понятно, НО вероятность то 50/50. Хотя если идёт накопление, то должно проявляться. Если оставить футпринт в стороне, то "куды зрить" на графике.

Ну есть флет, ну и что, можем пойти как к справедливой цене РОС, так и от неё. Может кто нибудь кто в профильной теме, хотя бы кратко накидать, куда смотреть.

vengo
19.01.2013, 14:57
Beталь,не зря об одном и том же говорит 50\50.Точки и логику включать.ИМХО

Aleksander
19.01.2013, 14:58
Профиль рынка достойная тема

Не спорю. Профиль рынка - отличная тема, хороший подход к торговли.


У меня вот загвоздка в чём, не всегда удаётся во флетиках различить когда идёт накопление, когда распределение, то есть когда и в каком именно месте ожидать начало движухи, и в какую сторону пойдём, после баланса. Может кто нибудь 100 пудовые признаки подсказать, как различить?

Я долгое время торговал по профилю, и результаты были не плохие. Это было начало зимы 2011 - конец лета 2012. После я перешёл на Forts и напрочь забыл о профиле.
В профиле мне не нравится то что объёмные уровни цена мажет. То есть, есть объёмный уровень, и цена топчется возле него, пробивая его туда-сюда. Но я знаю людей кто торгует по профилю нормально и у них всё хорошо и они зарабатывают и живут с этого. Дело в том что люди разные и соответственно каждый находит свой эффективный и прибыльный подход к торговли.

О чем говорит POC? О том что на этом уровне был максимальный объём за день. О чём говорит уровень поддержки\сопротивления? О том что здесь была смена направления движения цены. А о чём говорит последнее? О том что здесь сидит крупный покупатель\продавец. Например пробили уровень, закрылись выше. Дальше жди отката обратно до уровня и входи в направлении общего или внутридневного тренда. Что ещё надо из техники для успешного трединга? Ответ - ничего.

sergey75rus
19.01.2013, 15:11
Кстати Шура у тебя там в расчётах по ED ошибка проверь, не знаю за что тебе vengo спасибо сказал.)

Веталь
19.01.2013, 15:13
Точки и логику включать.ИМХО
простую математику о которой исписаны милионы книг
МИНИМИЗИРУЙИЕ РИСКИ и МАКСИМИЗИРУЙТЕ ПРИБЫЛИ

все остальное это дело вкуса

prokoppolo
19.01.2013, 15:15
Профиль рынка достойная тема, я пока только ознакомился, но скажу толково там всё объясняют про понимание рынка.

У меня вот загвоздка в чём, не всегда удаётся во флетиках различить когда идёт накопление, когда распределение, то есть когда и в каком именно месте ожидать начало движухи, и в какую сторону пойдём, после баланса. Может кто нибудь 100 пудовые признаки подсказать, как различить?

Тесты, ретесты всякие это понятно, НО вероятность то 50/50. Хотя если идёт накопление, то должно проявляться. Если оставить футпринт в стороне, то "куды зрить" на графике.

Ну есть флет, ну и что, можем пойти как к справедливой цене РОС, так и от неё. Может кто нибудь кто в профильной теме, хотя бы кратко накидать, куда смотреть.
ну не всегда можно сказать куда расторгуем накопление
например по евро сходящийся треугольник вчера я например даже не пытался гадать куда выстрелит
могли выстрелить в любую сторону

иногда можно сказать куда копят
например вначале недели копили вверх
хотя цена постоянно обновляла лои на которых
происходила такая схема
пробои - исполнение кучи рыночных ордеров по одной цена пробой - ...
и так по кругу
вывод
был спрос в виде лимитных ордеров которые подставляли сразу же под кучу рыночных
и спрос от умных денег потому, что они оперируют лимитами так шустро (используя роботов но не в смысле роботов которые торгуют, а таких роботов которые помогают набирать большую позицию аккуратно)


и я никак понять не могу почему многих не устраивает 50/50?
этого мало?
этого вполне достаточно

на графике можно "зырить" на дельту

Aleksander
19.01.2013, 15:22
Кстати Шура у тебя там в расчётах по ED ошибка проверь, не знаю за что тебе vengo спасибо сказал.)

Ты лучше сразу скажи в чём ты видишь ошибку. Так будет лучше.

Веталь
19.01.2013, 16:08
и я никак понять не могу почему многих не устраивает 50/50?
этого мало?
этого вполне достаточно


и это при том что 70% рынок флэтится))

prokoppolo
19.01.2013, 16:14
и это при том что 70% рынок флэтится))
и что плохого во флете?
все заучили фразу "тренд из йо френд"
а флет? что не френд?
торговать во флете намного проще
знай себе торгуй от уровней хай/лоу и фиксируй на противоположной стороне флета

Веталь
19.01.2013, 16:16
Можна даже поразмышлять как при 50/50 думает оптимист и писимист.... и допустим у них одинаковые точки входа
Писимист-видит в каждом движении против позиции(поза уже допустим в бу) разворот и кроется ибо в тот раз не закрылся и упустил прибыль-ограничивает себя в профите
Оптимист-видит в каждом движении против позиции возможность добавится к уже существующей=наращивает прибыль
наверное вы уже догадались кто трейдер а кто нуб в этой истории))

п.с.И прежде чем искать грааль в рынке поищите его в себе)
удачи))

prokoppolo
19.01.2013, 16:17
помойму Максим (6Еtrader) в одном из своих вебинаров пытался людям объяснить
что флет это на самом деле тоже френд
и он чертовски прав

Веталь
19.01.2013, 16:19
помойму Максим (6Еtrader) в одном из своих вебинаров пытался людям объяснить
что флет это на самом деле тоже френд
и он чертовски прав
да я и не спорю
если идея ТС торговать флэты то пусть будет так
главное чтобы их постоянно торговать а не седня одно а завтра другое
както так))

sergey75rus
19.01.2013, 16:35
Можна даже поразмышлять как при 50/50 думает оптимист и писимист.... и допустим у них одинаковые точки входа
Писимист-видит в каждом движении против позиции(поза уже допустим в бу) разворот и кроется ибо в тот раз не закрылся и упустил прибыль-ограничивает себя в профите
Оптимист-видит в каждом движении против позиции возможность добавится к уже существующей=наращивает прибыль
наверное вы уже догадались кто трейдер а кто нуб в этой истории))

п.с.И прежде чем искать грааль в рынке поищите его в себе)
удачи))

Про какую ты историю толкуешь Веталь :drinks:

Не даёт прибыли течь значит нуб ? вполне допускаю такое.)

Сам не скальпер, но как такое мнение применять по отношению к ним? Зашёл и вышел. Чисто разговор.)

Ivanof-f
19.01.2013, 19:12
сколько снобизма) ну юзаете вы распределение вдобавок к паттернам, но зачем так заумно это закручивать, понятно что только паттерны не грааль-я сам лично проверял) но и само распределение с родни паттернам, так что один профиль при таком раскладе, когда рынком в наглую манипулируют, не самое лучшее решение. опять же ваш подход к вивапу тоже не особо мне понравился. оба эти инструмента слишком зациклены на прошлое, а ПСП работает только на настоящем-это главный его плюс.

не знаю,в чём вы увидели заумность. Рынком всегда манипулировали и будут манипулировать, но вот мне зачем об этом думать,объясните? Моя задача,как трейдуна - максимально приблизить своё субъективное видение к объективной реальности, чтобы это выразилось в положительном фин. результате. Мне лично моё видение и трактовка МП сильно облегчает трейдинг, я не навязываю это остальным. Что такое ПСП мне неизвестно,поэтому сказать мне по этому поводу нечего.
Не понравилось моё видения - ну это ж нормально. Мне тож тут докера чего не нравится :)
Собссна, тема-то про фунт, а не про снобизм, хамство и трейдинговые пристрастия Иванова :).

Ivanof-f
19.01.2013, 20:22
позволю себе еще один скрин. Поквартальные профили прошедшего года.
Красные - РОС
Синие - область 70%
Жёлтый пунктир - область 95%
Все уровни построены по предыдущим кварталам. То есть, цитируя очередного умника, "слишком зациклены на прошлое":rofl:
http://rghost.ru/43159847/image.png (http://rghost.ru/43159847.view)
Апрель 12-го,обратите внимание на реакцию на naked Poc 6248. 9,5 фигур вниз от неё за месяц!
Ну вот рассказывайте мне после этого про какое-то там ПСП :crazy:
Стэдлмайер,таки, гений!

sergey75rus
19.01.2013, 20:37
Пины (ап-трасты) на старших таймах возле уровней на 90% всегда отрабатываются, сразу видать как уровень держат.
Посмотри 1.5304, 1.5884, 1.6237...).ИМХО

Ivanof-f
21.01.2013, 20:05
пробой азиатского лоу на праздничном неликвиде. (жёлтые линии - макс. объём барa)
http://i53.fastpic.ru/thumb/2013/0121/f7/2f28218a744b4112672ed5f7f7de9ff7.jpeg (http://fastpic.ru/view/53/2013/0121/2f28218a744b4112672ed5f7f7de9ff7.jpg.html)

Artman
06.03.2013, 19:30
Вопрос к людям, которые действительно зарабатывают с помощью биржевой информации. Вот как так? http://i54.fastpic.ru/big/2013/0306/05/519677657ff79b7777f15480bce9bb05.jpg