Просмотр полной версии : Евро - фьючерс 6e, форекс пара eur/usd, опционы на фьючерсы и всё, что связано с евро
Aleksander
17.04.2012, 11:27
Есть кто-нибудь кто торгует CFD на фьючерс 6E в Broco?
Антон (Вольф)
Вопрос в том, что "слабости" в последнем импульсе пока нет и никто не отменял объем в 80,000.00 от 3.04 , который врятли закрыли на данный момент.
Я просто за евро не слежу прочел Ваши слова и заинтересовался, как Вы определяете в какую сторону был открыт объем. Сейчас посмотрел на график это была медвежья свеча, почти от локальной вершинке.
Антон (Вольф)
17.04.2012, 18:54
Я просто за евро не слежу прочел Ваши слова и заинтересовался, как Вы определяете в какую сторону был открыт объем. Сейчас посмотрел на график это была медвежья свеча, почти от локальной вершинке.
Анализ он-лайн, по мере отрисовки графика, выглядел так:
http://i054.radikal.ru/1204/7f/cf3527d73913.png
А на выходных можно свериться с СОТом:
http://s018.radikal.ru/i503/1204/55/1642310a19c2.png
http://s42.radikal.ru/i097/1204/73/c77cd8d2fc3d.png
И в добавок, 12.04 очередной тест 3213, после которого пошли за порцией продавцов. Если бы в анализе была ошибка, то рынок прошил бы этот уровень и пошел бы далеко и весело.
Идея такая: USD - будет логично прощупать южные границы (50 фибо) 23.6 W1 - хорошее сопротивление. EUR - фигура разворота (???). EURUSD - север
Что то все затихли видимо лонгами по евре запасаются?))
А почему бы и не запастись? OI растёт, проливы выкупаются, народ путов майских нахапали немеренно по дешёвке их по любому развести надо, да и цели вверху недобитыми остались а если ломанут 1,30 то перехай уже не дадут там лететь евре до паритета с долларом :)
white_83
19.04.2012, 10:07
раз набрали опционов ПУТ . следовательно им их ктото продал, а по статистике чаще прибыльная стратегия продажи опционов чем покупки. и ОИ во флете ростет. и дельта ростет только цена стоит по стравнению с дельтой. пару дней азад была мысль что сейчас впаривают евру всем желающим купить. еще все видят поддержку чтобы не купить. в общем к 1,25 должны свозить. ИМХО
раз набрали опционов ПУТ . следовательно им их ктото продал, а по статистике чаще прибыльная стратегия продажи опционов чем покупки. и ОИ во флете ростет. и дельта ростет только цена стоит по стравнению с дельтой. пару дней азад была мысль что сейчас впаривают евру всем желающим купить. еще все видят поддержку чтобы не купить. в общем к 1,25 должны свозить. ИМХО
Я такой статистики не знаю, но я знаю что продажа опционов весьма рискованное предприятие по соотношению риск/доход и это могут себе позволить (в соответствующих объёмах) только крупные игроки. Так что если они продали за недорого много голых путов им крайне нежелательно чтоб цена снижалась.
Разметка по евро без детализации. Если что не так не судите строго.:hi:
My Friend i am new here but i cant speak russian myself i am from the Netherlands but trade also vsa way. I was wondering where i can find the 2 indicators you have on your first mt4 chart the announced volume profile and the cummalative delta. Thanks
USD - поддержка (D1), EUR - 38.2 по фибо. Стал в продажи от уровней
My Friend i am new here but i cant speak russian myself i am from the Netherlands but trade also vsa way. I was wondering where i can find the 2 indicators you have on your first mt4 chart the announced volume profile and the cummalative delta. Thanks
All these indicators can be found here http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?850
biznes-maks
21.04.2012, 22:32
По евро очень много сигналов (объёмы прошлого контракта, текущий контракт, союзники, анализ манипуляций маркетмейкеров, волновой, уровневый, свечной, фибоначи, каналы, оанда, ожидаемый фундамент и т.д.- нет времени пояснять и расписывать очень много :) ) на средне-долгосрочный тренд на buy, тем более всё пока происходит по тому сценарию который я себе пометил ещё в январе текущего года. Хотя на истину не претендую, просто решил присоедениться к мнениям, за которыми просто был сторонним наблюдателям :). Всем желаю успехов :)http://savepic.su/1803749m.jpg (http://savepic.su/1803749.htm)
biznes-maks
21.04.2012, 22:37
Текущий контракт (светло жёлтый), набрали возле прошлого контракта (тёмно жёлтый), расторговали их вверх, допускается к ним возврат перед дальнейшим ростом, хотя могут уже и не вернуться :), итак уже 4,5 месяца на 2 воне собирали продавцов - это вкратце:hi: + сначала собрали стопы покупателей и активировали ордера продавцов пробойщиков и в пятницу пробили хай прошлого четверга- разворотная сильная фигура
Антон (Вольф)
22.04.2012, 11:14
в пятницу пробили хай прошлого четверга- разворотная сильная фигура
Личное ИМХО, на это все и расчитано.
По евро очень много сигналов (объёмы прошлого контракта, текущий контракт, союзники, анализ манипуляций маркетмейкеров, волновой, уровневый, свечной, фибоначи, каналы, оанда, ожидаемый фундамент и т.д.- нет времени пояснять и расписывать очень много :) )
А вас это не настораживает?
Я сейчас по кластеру вижу одну интересную штуку:
http://s41.radikal.ru/i094/1204/12/4b07f2bac883.png
Народ активно 2 недели скупает евро(рынок отдал примерно 25000 лотов на бай), а евро, с большим трудом, только 200п прошло (за 5-ть торговых дней при среднем ходе около 130п\день)
Как вам такой вариант развития ситуации по доллару:
http://s019.radikal.ru/i602/1204/d8/bf53a1ec0857.png
Thinkivan
22.04.2012, 17:24
Накопление и распределение предположительно было такое.
http://s019.radikal.ru/i638/1204/16/8693270a213a.png
Дивергенцией кумулятивки сильно не увлекайтесь - она скорее сигнал на выход. А вход больших денег уже может быть от нее как вверх, так и вниз.
А дивергенцию между 10 и 16 числами по сути дивергенцией считать то нельзя.
Thinkivan
22.04.2012, 17:28
А если рассматривать соседние зоны поочередно, то дивергенции вообще нет нигде )))
Thinkivan
22.04.2012, 18:09
На повышающемся в пятницу тренде с объемами и асками только большие деньги не могли покупать ))). Хотя бы к 1.31 думаю точно сходим. Смотрим за япошками что будет в районе 1.325 - 1.33.
Антон (Вольф)
22.04.2012, 18:22
Накопление и распределение предположительно было такое.
С 5-ого числа идет накопление и никакого распределения сейчас нет, и не надо ничего выдумывать на графике (в виде кружочков) - рынок проще, чем вам кажется.
Дивергенцией кумулятивки сильно не увлекайтесь - она скорее сигнал на выход.
Если ее искать в тех местах, в котрых вы ее ищите:
А дивергенцию между 10 и 16 числами по сути дивергенцией считать то нельзя.
Конечно нельзя. Причем тут 10-е и 16-е числа? Что с чем вы сравниваете? Диверы в других местах были:
http://s41.radikal.ru/i091/1204/f7/e0e6dc91fcb3.png
Внимательность у кого-то не работает, а дельта со своим дивером работает как часы)
Сомневаюсь что так вот просто бакс продавит поддержку. Более вероятный сценарий - тест сопротивления и соответственно медвежий eurusd
Перенесено сюда http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?955-%C2%ED%F3%F2%F0%E8-%E1%E0%F0%E0-(%F1%E2%E5%E4%E5%ED%E8%E5-%EE%F0%E4%E5%F0%EE%E2-%E1%E8%F0%E6%E5%E2%EE%E9-%EE%E1%FA%E5%EC-%EF%F0%E0%E
:rolleyes:
Thanks my friend
С 5-ого числа идет накопление и никакого распределения сейчас нет, и не надо ничего выдумывать на графике (в виде кружочков) - рынок проще, чем вам кажется.
Если ее искать в тех местах, в котрых вы ее ищите:
Конечно нельзя. Причем тут 10-е и 16-е числа? Что с чем вы сравниваете? Диверы в других местах были:
http://s41.radikal.ru/i091/1204/f7/e0e6dc91fcb3.png
Внимательность у кого-то не работает, а дельта со своим дивером работает как часы)
Антон, а в реальном времени как определить дивер дельты?. На истории то понятно.
Антон (Вольф)
25.04.2012, 12:55
Антон, а в реальном времени как определить дивер дельты?. На истории то понятно.
Он в реальном времени и определяется: сопоставляете поведение цены с кумулятивкой - цена обновляет экстремум, а дельта нет - для меня есть повод задуматься над этим.
А так я бы вам советовал прочитать ветки посвященные как раз этому вопросу:
1) http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?221
2) http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?680-Дивергенция-цены-и-дельты
кто что думает скачёк евр вниз это движение вниз или сбор стопов или ещё чего? А основное движение вверх ? Что бы было понятно про какой скачёк см время сообщения
Он в реальном времени и определяется: сопоставляете поведение цены с кумулятивкой - цена обновляет экстремум, а дельта нет - для меня есть повод задуматься над этим.
А так я бы вам советовал прочитать ветки посвященные как раз этому вопросу:
1) http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?221
2) http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?680-Дивергенция-цены-и-дельты
Касаемо рисунка, где и о чём задумались? Дивиры есть, а изменения направления нет, так коррекция.
Антон (Вольф)
25.04.2012, 22:42
Касаемо рисунка, где и о чём задумались? Дивиры есть, а изменения направления нет, так коррекция.
____
"недалеко" - извините, сверху жирная позиция на селл висит. Тут каждый сам взвешивает свои риски.
Опять-таки, я не вижу признаков слабости покупателей. Да, от 3210 могут развернуться... но я думаю, что недалеко и без обновления низов, и будут добивать 3290 или 3340, а там буду смотреть слабость и селл.
Не рассматривайте рынок шаблонно - каждая ситуация индивидуальна.
Дак и не смотрю шаблонно. Подскажите по Вашему мнению куда большие деньги стоят?
Антон (Вольф)
26.04.2012, 11:08
Они по золоту стоят на бай. По евро, этим временем, флетообразно вверх до 3290 - 3340.
Потом вместе и весело вниз с обновлением экстремумов d1.
ИМХО.
Бабло стоит наверх! :)
http://i34.fastpic.ru/thumb/2012/0426/2a/0f431ee213a84fd9401fff699bbd692a.jpeg (http://fastpic.ru/view/34/2012/0426/0f431ee213a84fd9401fff699bbd692a.jpg.html)
Они по золоту стоят на бай. По евро, этим временем, флетообразно вверх до 3290 - 3340.
Потом вместе и весело вниз с обновлением экстремумов d1.
ИМХО.
Антон а для особо одарённых с картинками (вы КД пользуете?) как смотрите биг бабос.
Антон (Вольф)
26.04.2012, 19:17
Антон а для особо одарённых с картинками (вы КД пользуете?) как смотрите биг бабос.
Как я смотрю позицию ММ обсуждалось ранее:http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?955-%C2%ED%F3%F2%F0%E8-%E1%E0%F0%E0-(%F1%E2%E5%E4%E5%ED%E8%E5-%EE%F0%E4%E5%F0%EE%E2-%E1%E8%F0%E6%E5%E2%EE%E9-%EE%E1%FA%E5%EC-%EF%F0%E0%E
Не могу понять смысла от того, что я выложу свой рисунок? Что вы на нем хотите увидеть и что он вам даст? То, как я смотрю позицию ММ (как показали дебаты последних дней), смотрю только я один - и я не хочу эту тему опять поднимать.
Формируйте СВОЕ мнение
Для вас не должно быть важным как кто-то смотрит на рынок - для вас должен быть важным ВАШ взгляд на ситуацию и по-меньше слушать остальных (тем более: всяких разных гуру и меня, в том числе).
У каждого свое мнение и ошибки - зачем вам их собирать? - вам своих тараканов будет достаточно, поверьте мне)
А начать я бы вам посоветовал с обсуждения паттернов, иначе запутаетесь во всем (не думаю, что вы за неделю, после регистрации, все успели прочитать). В добавок, почитайте прайсэкшн, ВСА и, по желанию, волновой анализ.
Итак, кирпичик за кирпичиком, у вас начнет формироваться свой взгляд на рынок, который, в последующем, за пару-тройку лет, превратится в грааль... либо вы все это бросите нафиг и будете заниматься другим делом.
Т.е., если есть вопрос - рисунок в ветку, в ответ получите два десятка мнений - что выбрать для себя, решать только вам и никто в этом не поможет.
Других вариантов пока не придумали.
absolluts
28.04.2012, 13:30
У кого-то есть наблюдения в подобных ситуациях на евро в прошлом?: судя по кум.дельте у евро большой потенциал движения вверх. А на пути у нее сильная зона продаж. Если дельта уменьшаться не будет - евро прорвется?
http://s019.radikal.ru/i634/1204/3b/d499c71bc174.jpg (http://www.radikal.ru)
Aleksander
28.04.2012, 13:35
Кто-нибудь торгует 6E по системе основанной на профиле объёма, без всяких кумулятивок, дельт и объёмов внизу?
Thinkivan
28.04.2012, 13:52
У кого-то есть наблюдения в подобных ситуациях на евро в прошлом?: судя по кум.дельте у евро большой потенциал движения вверх. А на пути у нее сильная зона продаж. Если дельта уменьшаться не будет - евро прорвется?
http://s019.radikal.ru/i634/1204/3b/d499c71bc174.jpg (http://www.radikal.ru)
А с чего вы вообще взяли, что в районе 1,3317 - 1,3374 вообще кто-то есть? )))
Thinkivan
28.04.2012, 14:08
Кто-нибудь торгует 6E по системе основанной на профиле объёма, без всяких кумулятивок, дельт и объёмов внизу?
Без объемов внизу? ))) Без гистограммы только на среднесроке некоторые здесь пытаются. Профиль объема(горизонтальный) - тоже вторичен, без него точно можно и интрадей.
Aleksander
28.04.2012, 14:22
Я ищу тех людей кто торгует 6E только используя профиль. Я так торгую. Я пришёл к выводу что лично мне достаточно только профиля, а столбиковые объёмы, скажем на часовиках 6E по моему мнению вообще ни о чём не говорят. Кумулятивка, сколько я на неё не смотрел, тоже никак не вписалась в мою систему. Вот профиль - это настоящая находка. Даже терминал КД и футпринт MarketBalance для NT7 я тоже отбросил, хотя постоянно смотрю на футпринт, но по ним не принимаю решения. Кто-нибудь здесь есть кто проводил обширное тестирование 6E с профилем на симуляторе? Встречал скриншоты где налеплена ..ува туча индикаторов: объёмы, кумулятивка, профиль. Думаю чтобы использовать столько индикаторов, надо как минимум провести отдельно для каждого из них обширные тестирования на симуляторе.
Без объемов внизу? ))) Без гистограммы только на среднесроке некоторые здесь пытаются. Профиль объема(горизонтальный) - тоже вторичен, без него точно можно и интрадей.
Thinkivan
28.04.2012, 14:51
Aleksander, а вы никогда не замечали, что скопление профильного объема всегда приходится на пилу? Если вы научились торговать только с горизонтальным профилем и при этом прибыльно, то переход на безиндикаторную торговлю не составит труда. Сам в симуляторе ничего не тестировал, да и думаю смысла нет. Скопления объемов не так уж часты, чтобы потратить время на непосредственный их просмотр вручную по истории. Удачи!
Aleksander
28.04.2012, 15:04
Для меня пила - самое хорошее время торговли или это называется работа в канале. 6E - инструмент разворотный. Тактики следования тренду здесь работают очень своеобразно. Пошёл тренд (неважно какой таймфрейм), начался откат и этот откат вылился в тренд, а потом опять откат и опять откат, пила и т. д. Такие индикаторы как объёмы вертикальные здесь не работают. Кумулятивка.? Ну есть на ней дивергенция и что дальше, цена облопошит того кто на неё смотрит. Профиль объёма же тесно связан с профилем рынка, что есть зоны перекупленности\перепроданности, или это есть работа в канале, что для 6E хорошо подходит. Я много времени потратил на исследования, тетсирования, обкатку на демо и хорошо изучил этот инструмент. Кстати когда тестируешь на симуляторе очень хорошо изучается динамика цены.
Aleksander, а вы никогда не замечали, что скопление профильного объема всегда приходится на пилу? Если вы научились торговать только с горизонтальным профилем и при этом прибыльно, то переход на безиндикаторную торговлю не составит труда. Сам в симуляторе ничего не тестировал, да и думаю смысла нет. Скопления объемов не так уж часты, чтобы потратить время на непосредственный их просмотр вручную по истории. Удачи!
Thinkivan
28.04.2012, 15:52
Для меня пила - самое хорошее время торговли или это называется работа в канале. 6E - инструмент разворотный. Тактики следования тренду здесь работают очень своеобразно. Пошёл тренд (неважно какой таймфрейм), начался откат и этот откат вылился в тренд, а потом опять откат и опять откат, пила и т. д. Такие индикаторы как объёмы вертикальные здесь не работают. Кумулятивка.? Ну есть на ней дивергенция и что дальше, цена облопошит того кто на неё смотрит. Профиль объёма же тесно связан с профилем рынка, что есть зоны перекупленности\перепроданности, или это есть работа в канале, что для 6E хорошо подходит. Я много времени потратил на исследования, тетсирования, обкатку на демо и хорошо изучил этот инструмент.
Что вертикальный, что горизонтальный объем - это все производные от биржевого объема. Нельзя говорить, что они не работают! Надо говорить не умеем интерпретировать. Евро инструмент манипулятивный, следовательно есть игроки с большими деньгами, которым нужно время, чтобы выставить позиции на одном ценовом уровне(пила, канал), а потом подвинуть цену в нужном направлении и выйти(пила, канал). Все откаты не ведущие к их цели ложны! Надо пытататься определить истинную цель. В канале - только крохи. Рынок всегда!!!(посмотрите по истории) идет против толпы, а толпу видно по вертикальным объемам.
Aleksander
28.04.2012, 15:56
Согласен со всем, кроме того что в канале крохи. Какие же крохи в 30% прибыльных сделок с соотношением не меньше 1\4 получать в среднем 60-45 пунктов (10% в месяц). А вообще все эти демагогии по поводу того куда цена предположительно пойдёт, настрой рынка и т.д., всё это просто ряди забавы. Зачем это, если есть чёткая отработанная система входа и плевать я хотел на настрой, т. к. есть отработанная система и дисциплина. Убеждён, что определить "истинную цель" невозможно. Никакие кумулятивки вам не помогут. Начнёте определять, а рынок пойдёт против вас, и что вы будете думать о себе, "я плохо спрогнозирвал". Если так то это в корне не верный подход к торговле.
Thinkivan
28.04.2012, 16:22
Никакие кумулятивки вам не помогут.
Мне уже и профили не помогут, я мыслю немного по другому, но не отрицаю их отработку))) Попробуйте списаться с человеком под ником amatar, он тут периодически выкладывает картинки с работой по профилю. Может он сможет вам помочь.
Aleksander
28.04.2012, 16:34
Как раз профиль и поможет, он лучше дельты и объёмов. Профиль это же не просто скопление объёмов, там целая теория, написаны целые книги об этом.
Мне уже и профили не помогут
titanich
28.04.2012, 17:13
Как раз профиль и поможет, он лучше дельты и объёмов.
профиль это те же самые объёмы, только в горизонтальном отображении по цене.
Профиль это же не просто скопление объёмов, там целая теория, написаны целые книги об этом.
95% трейдеров читало эти "целые книги" :))
тем не менее, соглашусь, что профиль можно хорошо использовать на 6E, да и вообще на любом высоколиквиде. только применять его нужно правильно, а не по тем правилам, которые написаны в книжках. почему-то большинство пытается работать именно по правилам, забывая фундаментальную причину использования этого инструмента.
Aleksander
28.04.2012, 17:41
В том то и дело, что стандартные методики не работают. Я это прекрасно изучил. Я торгую, используя только профиль для принятия решений. Если есть такие люди, было бы интересно узнать.
применять его нужно правильно, а не по тем правилам
prokoppolo
28.04.2012, 18:22
С 5-ого числа идет накопление и никакого распределения сейчас нет, и не надо ничего выдумывать на графике (в виде кружочков) - рынок проще, чем вам кажется.
Если ее искать в тех местах, в котрых вы ее ищите:
Конечно нельзя. Причем тут 10-е и 16-е числа? Что с чем вы сравниваете? Диверы в других местах были:
http://s41.radikal.ru/i091/1204/f7/e0e6dc91fcb3.png
Внимательность у кого-то не работает, а дельта со своим дивером работает как часы)
вижу движение в правильном направлении
горизонтальные уровни и ТЕСТ этих уровней
дивер как помощь и подсказка но не первопричина принятия решения
просто как опережающий индикатор
при тесте, кстати, очень хороший
не хочу сказать, что другие пишут не то
но тут я даже текста не читал просто по рисунку
посмотрел и увидел мысль!
Thinkivan
28.04.2012, 18:31
Поймите, на евро горизонтальный профиль не может дать ничего нового по сравнению вертикальными объемами. Например с чего вы возьмете, что если цена на истории долгое время крутилась у одного значения, то она туда вернется? Может там уже давно нет заинтересованных позиций? На евро есть только позиции поставленные в европейскую сессию и в американскую. Остальное время цена хоть где может болтаться и сколько угодно. Главное, что крупные игроки, которые там ставятся всегда будут в плюсе. Я не хочу вам доказывать ничего. Если вы торгуете в плюс, то я рад. Но это базовые понятия, здесь нет понятия лучше, хуже - они просто есть и все! Грубо говоря есть движение цены, объемы полученные с биржи... и все! Если используется это с применением головы, то получается субъективное видение 1-го порядка. Основная масса использует индикаторы и торговые системы основанные на этих данных в которых уже заключена эта субъективность, а люди которые используют эти системы и индикаторы уже изначально ограничивают себя рамками субъективности их создателей, а потом еще добавляют и свою туда же.
prokoppolo
28.04.2012, 18:36
Как раз профиль и поможет, он лучше дельты и объёмов. Профиль это же не просто скопление объёмов, там целая теория, написаны целые книги об этом.
что лучше, что хуже
нельзя так говорить
что один метод лучше другого
мы же не говорим о Лари Вильямсе
который не очень лестно высказывался в сторону МР
каждый имеет свое мнение
каждый торгует по своему методу
допустим та же Елена (которая МР преподает) говорила, что трейдеры торгующие по кластерам очень круты
так что у МР свои методы
у кластеров свои
Aleksander
28.04.2012, 18:51
По поводу вертикальных объёмов. Если посмотреть часовики, то каждый день одно и тоже, ничего нового: на Европе всплеск и потом угасает. Кумулятивка - поиск дивергенции - гиблое дело. Или скажем она сильно растёт, все говорят якобы настрой бычий, а цена потом возьмёт резко и упадёт ниже все мыслимых уровней и так постояно. Касательно вертикальных объёмов и кумулятивки здесь нельзя найти объяснение, но на любое движение рынка даёт объяснение профиль рынка или его производная - профтль объёма.
Thinkivan
28.04.2012, 19:11
но на любое движение рынка даёт объяснение профиль рынка или его производная - профтль объёма.
Это разные вещи, одно не вытекает из другого, но часто схожи.
Профили работают потому что цена ходит от горизонтали к горизонтали - долго накапливается во времени с большим скоплением по горизонтали, затем "быстрый тренд" и опять долгое накопление. Если толпа видит тренд и входит на его конце, что видно по вертикальным объемам, то цена обязательно сходит в эту зону, так как попутчики крупным игрокам не нужны.
Поймите профили работают не потому что их придумали и систему на их основе, а потому что это естественное движение цены.
prokoppolo
28.04.2012, 19:50
По поводу вертикальных объёмов. Если посмотреть часовики, то каждый день одно и тоже, ничего нового: на Европе всплеск и потом угасает. Кумулятивка - поиск дивергенции - гиблое дело. Или скажем она сильно растёт, все говорят якобы настрой бычий, а цена потом возьмёт резко и упадёт ниже все мыслимых уровней и так постояно. Касательно вертикальных объёмов и кумулятивки здесь нельзя найти объяснение, но
смотрите 10 мин
смотрите 4 часовку
по поводу поиска диверов
опять же
откуда такая категоричность?!
я мог бы поспорить по этому вопросу
но нет желания
на любое движение рынка даёт объяснение профиль рынка или его производная - профтль объёма.
ну во первых, Профиль Рынка есть производная от цены
Объем же например не есть производная ни от цены ни от тем более Профиля Рынка
но дело вообще не в производных
absolluts
28.04.2012, 19:57
У кого-то есть наблюдения в подобных ситуациях на евро в прошлом?: судя по кум.дельте у евро большой потенциал движения вверх. А на пути у нее сильная зона продаж. Если дельта уменьшаться не будет - евро прорвется?
http://s019.radikal.ru/i634/1204/3b/d499c71bc174.jpg (http://www.radikal.ru)
Prokoppolo, как Вы считаете?
Thinkivan, 1.3340-1.3370 мы по-любому будем отрабатывать, это сильный уровень. Да и без объемов видно, цена оттуда не вверх ушла.
Вот я новенький в познании КД, но хочу сказать за пятницу увидел 2 паттерна разворота, а профиль V использовал как линия под/над которой торговать. В общем и 3 паттерн вроде как появился но за 5-4 часа до конца торгов, далее цена не куда не ушла, вот в пятницу и посмотрим, отработает или нет. И представьте моё удивление когда я буквально на вершине разворота входил в направлении разворота. Всё еще нахожусь в организменном состоянии ))))) Потихоньку останавливаю свой под слитый депо в 10К за 1 день на 50% (((((((( на долбанутой индикаторной ТС.
Огромная благодарность за КД. Когда смотришь, то ощущаешь себя хирургом глядя на кластеры как на внутренности из чего состоит "тело". Вот печень, а вот и сердце. ))))))))
Thinkivan
28.04.2012, 20:20
Thinkivan, 1.3340-1.3370 мы по-любому будем отрабатывать, это сильный уровень. Да и без объемов видно, цена оттуда не вверх ушла.
Поясните, что вы понимаете под словами будем отрабатывать и сильный уровень с точки зрения не визуального и геометрического видения и построения ценовых уровней, а вообще? Сравните ситуации в конце февраля и в конце марта. Как вы видите в зону 1.34 - 1.35 мы почему-то не дошли, хотя там был большой объем)))
Касаемо темы КД и анализа. Я так понимаю КД для онлайн анализа, чтобы понять куда деньги встают или встанут или стоят дополнительно используют СОТ отчёты. Дак вот нарыл прогу (чел ёё в екселе намутил), которая автоматом данные получает с cftc и кажет индикаторами и стрелками куда БИГ БАБОС встают или встанут или стоят. http://www.victoryinvestors.com/torgovaya-analiticheskaya-programma-cotustrader#videoinstrukcija
Может кто пользует?
prokoppolo
28.04.2012, 20:23
Prokoppolo, как Вы считаете?
Thinkivan, 1.3340-1.3370 мы по-любому будем отрабатывать, это сильный уровень. Да и без объемов видно, цена оттуда не вверх ушла.
меня не было
рынок я не видел
но по рисунку
я не вижу о чем речь
то, что дельта перехаила и цена нет
это ничего не значит
у дельты своя шкала у цены своя они не ходят синхронно
я только вижу на 3375 уровень к которому идет цена
и на этому уровне надо смотреть реакцию цены на сопротивление
3030 уровень тоже
3200 уровень это то, что на рисунке
у меня терминал не включен поэтому я ничего кроме ценовых уровней не вижу
3260 уровень была поддержка стало сопротивление
то есть график кумулятивной дельты в таком видении ничего не говорит
absolluts
30.04.2012, 18:25
А с чего вы вообще взяли, что в районе 1,3317 - 1,3374 вообще кто-то есть? )))
Как вы видите в зону 1.34 - 1.35 мы почему-то не дошли, хотя там был большой объем)))
Я не имел ввиду, что цена обязана дойти к этому уровню, но если она до него дойдет, то оттуда рынок довольно сильно ушел в продажи, по этому по крайней мере при первом подходе к этой зоне я бы искал продажи, но не покупал бы уж точно - это зона продаж, и то же самое на 1.3470. А на 1.3340 по профилю объемов этого контракта весомое место по рейтингу, что так же придает ему силы. В добавок к этому если цена там оказалась бы в ближайшее время, то по месячному VWAP рынок был бы перекупленным, что так же бы больше располагало к продажам.
Thinkivan
30.04.2012, 19:30
А на 1.3340 по профилю объемов этого контракта весомое место по рейтингу, что так же придает ему силы. В добавок к этому если цена там оказалась бы в ближайшее время, то по месячному VWAP рынок был бы перекупленным
Не аргумент. Этот объем уже могли раскидать в 1.3 - 1.31. Пока наблюдаем, что будет дальше. Но я тоже больше склоняюсь к шорту в районе 1.33 - 1.34.
Как я понял паттерны.
Вот скрин, Да и третий как раз сёдня отрабатывает за милую душу )))))
сперва смотрую на М15, затем на М60, если М15 сильно расплывчато, как например в конце пятницы 27.04.
Где линии это последний в пятницу там от чётка по ступенькам, на скрине не видно т.к. не влазит, но кому нужно на истории увидят.
Без линий т.е. без ступенек, но тоже отработал, повезло ))))).
Суть в кратце: на текущей свече аномальный (т.е. больше раза в 2, чем текущие значения) объём+аномальная дельта по направлению тренда, след. свеча противоположной дельтой. Если противоположная дельта равна или больше, то без ступенек рванёт ))))
Как то так.
БоряБорщ
30.04.2012, 21:09
А "ступеньки" - это что такое, повторный тест что ли?
Thinkivan
01.05.2012, 08:02
Dengaz, будете играть в накопительно-распределительной пиле и искать патерны в диапазоне 20 пунктов и вас когда-нибудь точно распилит на депозит
Dengaz, будете играть в накопительно-распределительной пиле и искать патерны в диапазоне 20 пунктов и вас когда-нибудь точно распилит на депозит
Как описан так и пользуюсь, написано после 2-й значит после 2-й и чего в результате, вниз! Ниче се 20, а 440 п в 5-ти знаке не хотите! )))))
объем указывает, прежде всего, на зону сосредоточения интереса, дельта на качество этого интереса
общая картина, на мой взгляд, такова.. что продавали по рынку (работая в откат), покупали лимитами (рассчитывая на продолжение тренда)
в целом, думаю все остались довольны)
Ну и в результате дельта отрицательная, а движка вверх. Чет не сходится по дельте. Ну если учитывать единственную свечу на 1Н где дельта + то тогда, да её можно считать разворотной свечой.
А "ступеньки" - это что такое, повторный тест что ли?
Ну так в описании паттерна, правда там 5-6 баров, но дадидим скидку, что пятница.
Ребята,
закройте терминалы, да пойдите на улицу воздухом подышите :)
сегодня 1 мая, праздник во многих странах (кроме амеров) - по этому техники может не быть
Скрытая бычья отработала на ура!
Подтвержденный разворотной свечёй.
Вот на 15М медвежья, на 1Н тоже, на 4Н скрытая медвежья, т.е. продолжение падение начатое с конца марта. И щас разворотная свеча на 1Н, по принципу вчерашнего разворота, но ето я так понимаю краткосрочный сигнал. Да и объёмная свечка последняя, чтобы запрыгнули отставшие ))))). Я продался на вершине, смотрим чего будет.
Тока учусь сильно не пинать ))) Пока что понимаю, только точки входа, стараюсь выход смотреть противоположно входам, но не очень получается.
Да, работаю на ЕВРЮСД.
О, а кудался мой пост, где я написал, "Яху, видели первую свечу!"
Господа форумчане давайте договоримся с вами не флудить в ветках, уважайте глаза и время тех людей которые все это будут читать.
Что бы наш с Вами бесценный опыт не затерялся в куче сообщений типо о я проснулся и выпил кофе. Я Вас понимаю Вы увидели хороший вход и Вам не терпится этим поделиться приложите график опишите что и почему. С остальными сообщениями не касающимися в данном случае фьючерса евро, в ветку свободное общение, чат, скайп, майл агент и прочие.
Всю последнюю переписку по интерпретации данных КД перенес сюда http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?955-%C2%ED%F3%F2%F0%E8-%E1%E0%F0%E0-(%F1%E2%E5%E4%E5%ED%E8%E5-%EE%F0%E4%E5%F0%EE%E2-%E1%E8%F0%E6%E5%E2%EE%E9-%EE%E1%FA%E5%EC-%EF%F0%E0%E9%F1
biznes-maks
03.05.2012, 17:37
Протестили вчера наклонный двухмесячный нисходящий канал, сорвали стопы во все стороны :), на 2 воле вниз (Н4) спровоцировали новостями и техническими манипуляциями на sell, срубили стопы баев, активировали селстопы, пополнили контракт (желтые уровни каждый в среднем уже больше 40 000 лотов!!!) и резко вверх, снова срубаем стопы, откат на пополнение объёма контракта и объёма недели :). Мужчины я уже давно на buy от 1,3068 (пост #705) + сегодня 1,3139, цель минимум 1,35, а после 1,38. С учётом того, что в месте расположения текущего контракта расположен прошлый контракт можно судить о масштабах накопления последние 4 месяца с хорошим потенциалам тренда (пока на buy)http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3b718ee01432197774eae9880eff0cc2http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3b718ee01432197774eae9880eff0cc2
Thinkivan
03.05.2012, 18:00
Протестили вчера наклонный двухмесячный нисходящий канал, сорвали стопы во все стороны :), на 2 воле вниз (Н4) спровоцировали новостями и техническими манипуляциями на sell, срубили стопы баев, активировали селстопы, пополнили контракт (желтые уровни каждый в среднем уже больше 40 000 лотов!!!) и резко вверх, снова срубаем стопы откат на пополнение объёма контракта и объёма недели :).
Наклонный канал? Не, не слышал...))) Слишком у вас все сложно, но я тоже за бай. Главное, чтоб завтра на пейролзах по стопам еще раз не прошлись)))
Дак и я тоже в бай правда позже 3155.
Aleksander
04.05.2012, 05:48
Кто-нибудь использует из вас цели по месяцам, т. е. сделали, допустим, 15% в месяц и больше не торгуем до следующего месяца? И вообще какие мысли по поводу таких целей?
Кто-нибудь использует из вас цели по месяцам, т. е. сделали, допустим, 15% в месяц и больше не торгуем до следующего месяца? И вообще какие мысли по поводу таких целей?
"ограничивайте свои убытки и дайте течь прибыли"....
нет смысла ограничивать свою прибыль
Кто-нибудь использует из вас цели по месяцам, т. е. сделали, допустим, 15% в месяц и больше не торгуем до следующего месяца? И вообще какие мысли по поводу таких целей?
Это опять же психологический настрой, если вам так комфортней то почему бы и нет.
По теме
1,3120- 1,3160 это место где цена проводила очень много время за последний год, можно считать эту цену справедливой ценой.
Thinkivan
04.05.2012, 10:14
Что-то у меня не хорошее предположение, что к 1.29 можем сходить. Кто что думает? Кто в селл поставил, на чем основывались?
biznes-maks
05.05.2012, 11:39
Вот теперь наверное развивается среднесрок на юг так как:
1. начали растарговывать объём контракта (огромный больше 110 млрд.) на низ,
2.объёмы недели текущей, прошлой и даже позапрошлой :) вверху,
3.начали цеплять большие бай лимиты явно не для того чтобы тянуть их ссобой вверх :)
4.технические манипуляции на бай...
5.кум дельта Н4 с вторника падает
и др.
В общем пока катапультировался с длинной позиции с небольшим плюсом и после возврата выше 1,31 открываюсь на селл
БоряБорщ
05.05.2012, 13:24
Кто в селл поставил, на чем основывались?
На нонках в пятницу были мощные продажи после скачка вверх. БД использовали слабые данные чтобы продаться подороже. Нонки часто служат стимулятором сильной среднесрочной движухи.
Я, кстати, в селл так и не поставил: демо-счёт слить не жалко:wink:
морган стэнли считает евро сейчас занижиной в цене
1013
и также он считает что евро упадёт к коцу года на 1,15
Это опять же психологический настрой, если вам так комфортней то почему бы и нет.
По теме
1,3120- 1,3160 это место где цена проводила очень много время за последний год, можно считать эту цену справедливой ценой.
Подскажите пж справедливой ценой по сравнению с какой ценой, завышенной или заниженной т.е. цена Евр щас занижена или завышена?
БоряБорщ
06.05.2012, 13:55
Что такое нонки?
Изменение числа занятых в несельскохозяйственном секторе в США (Change in Nonfarm Payrolls)
Выходят в первую пятницу каждого месяца в 16:30 мск
Основной особенностью считаются резкие движения цены в обе стороны с обязательным возвратом к начальной точке, на чём, в принципе, можно построить стратегию. Иногда долго (до нескольких недель) формирующийся объём расторговывается именно на нонках, при этом обязательно происходит его прошпиливание во все стороны, с целью, естественно - "всех развести".
Подскажите пж справедливой ценой по сравнению с какой ценой, завышенной или заниженной т.е. цена Евр щас занижена или завышена?
Актуально сейчас заниженна, стало дешеветь по сравнению с тем что я писал ниже
1014
Актуально сейчас заниженна, стало дешеветь по сравнению с тем что я писал ниже
1014
Вот я и тоже думаю, что все таки в низ но не долго.
Также если см профиль V период примерно с марта, то на покупку просится.
евро уже торгуют по 1,3040
Кто, где? Ешо торгов то нэт!
1,3034 пока был низ, сейчас подтинули
посмотреть можно сдесь (http://www.derivate.bnpparibas.com/DEU/RealtimeKurse)
Интересно, дак торги то не открыты выходной. У них то откуда изменения, насколько этим данным можно доверять ????
доверять можно, это один из ММ
Thinkivan
07.05.2012, 08:01
Цель к концу недели - 1.28 ;-)
Algebra700
07.05.2012, 08:15
Цель к концу недели - 1.28 ;-)
А мне казалось, что закупки были на низах всю ту неделю, на новостях затарились 3 мая. Я думаю будет отскок и заполнение гэпа.
white_83
07.05.2012, 08:31
А мне казалось, что закупки были на низах всю ту неделю, на новостях затарились 3 мая. Я думаю будет отскок и заполнение гэпа.
как ты определил что закупки??? когда на америке лимитами рынок в шорт загоняли. 3 и 4 го на хаях дней много лимитных продаж, по рынку народ и покупал. а выше не ушли не смогли все разгрести!
Algebra700
07.05.2012, 09:57
как ты определил что закупки??? когда на америке лимитами рынок в шорт загоняли. 3 и 4 го на хаях дней много лимитных продаж, по рынку народ и покупал. а выше не ушли не смогли все разгрести!
Попытаюсь объяснить с картинками. Вот 3 мая на новостях закупка. Закрытия шортов быть не может, т.к. не было никакого движения вниз до этого.
1016
Далее последовал резкий движняк вверх. Конечно, там могли разгрузиться, но после движняка продолжают подставлять лимиты снизу - на картинке я отметил.
1018
В пятницу после продолжают подставлять неслабые лимиты, хотя здесь может и закрытие шортов перед выходными.
1019
В любом случае - я бы не сказал, что прям стопроцентный тренд в вверх ожидаю, но и на мощный шорт я бы не поставил + уровни поддержки серьезные.
Вот как то так размышляю. Вывод я сделал, что в шорт я не лезу. Жду на заборе.
З.Ы. Если бы сегодня-завтра отскочили бы еще раз от уровня ( а лучше с ложным пробоем и закупкой) - я бы в лонг зашел, но поеду лучше отдохну-расслаблюсь.
white_83
07.05.2012, 10:30
у меня есть правило по лимитам если их видно и цена не отскакивает то скорее закрытие поз. если бы разворот был то лимитами приостановили и маркетом начали выкупать. а такого не было в те дни, на открытии амов 3 го зацепили шорты и потащили вверх, там еще если по открытию амов график ставить то геп закрывали. затем на верху начали лимитами продавать сдерживая рвущихся купить.
http://s019.radikal.ru/i602/1205/fa/cef2a485c68et.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i602/1205/fa/cef2a485c68e.jpg.html)
http://i037.radikal.ru/1205/dd/54d83916fdb0t.jpg (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/1205/dd/54d83916fdb0.jpg.html)
white_83
07.05.2012, 11:01
мастерство это понимать онлайн, не скажу что стал мастером но начал видеть эти вещи в режиме реально времени, боязно иногда входить, счет на сме маловат) хотя входы с риском 15 пипс получаются. а так в этом очень помогла наша Российская биржа, торгую на фьючерс РТС через скальперский стакан который рисует кластеры вот и начал видеть кто куда и зачем). так что советую попробовать. и смеюсь когда все кричат что на РТС разводят как лохов, так сами кричащие используют один тех анализ.
Вданный момент евру по 1,3020 шорчу так как там лимитами держат.
http://s019.radikal.ru/i644/1205/f7/5c1f53a98c2ct.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i644/1205/f7/5c1f53a98c2c.jpg.html)
Знающие подскажите пж чего значит во ето?
Algebra700
07.05.2012, 11:09
Для white_83 Красиво конешь, тока апосля нада было пораньше, вот и посмотрели бы прогноз.
А так, для Algebra700, рядом с некоторыми обведенными свечками есть свечки как раз на продажу они то и выстреливали, свечи на покупку для загона толпы, чтобы деньжат на рынок привлечь так сказать "топливо" для похода вниз. Понятно, что я это на истории уже понял ))))))
Да не, конечно сейчас победили медведи. Я имел ввиду совсем другое. По моему мнению ЧИСТОГО ШОРТА нет. Есть сопротивление покупателей и не слабое. ПОКА ЧТО. Поэтому и возможно еще заполнение гэпа и возня рядом с уровнем. Вот движение 03,04 апреля был чистый шорт без сопротивления. Я шортил спокойно - а сейчас предлагаю не торопиться и даже посмотреть лонг краткосрочный.
Приеду с праздников - посмотрим)))) Мне мерещатся покупатели - хоть убейте))
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ ДНЕМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!!!
УЧАСТНИКАМ ВВ ЗДОРОВЬЯ И ДОЛГИХ ЛЕТ ЖИЗНИ,
НУ А НАМ БОЛЬШИХ ПОБЕД НА ФИНАНСОВЫХ ФРОНТАХ))))
white_83
07.05.2012, 11:16
не спорю, сейчас да шорты надо поберечь) вероятность корекционного роста велика. но в лоны я не полезу. считаю рано
Algebra700
07.05.2012, 11:19
а так в этом очень помогла наша Российская биржа, торгую на фьючерс РТС через скальперский стакан который рисует кластеры вот и начал видеть кто куда и зачем). так что советую попробовать. и смеюсь когда все кричат что на РТС разводят как лохов, так сами кричащие используют один тех анализ.
Не то что пробовал - два года скальпил до октября 2008, пока рынок не умер. Потом, правда, почти всю прибыль на даксе слил за месяц))) - поизучал зарубежные рынки. Сейчас скальпить не охота - глаза дороже, да и стакан урезали - раньше длинный был усе видно.
Aleksander
07.05.2012, 11:27
Вариант 1. Я ожидаю что цена будет закупаться на VAL или около перед походом для закрытия гэпа.
Вариант 2. Закупка выше максимума дня для похода вниз, а гэп будет закрываться не сегодня.
Вариант 1. Я ожидаю что цена будет закупаться на VAL или около перед походом для закрытия гэпа.
Вариант 2. Закупка выше максимума дня для похода вниз, а гэп будет закрываться не сегодня.
VAL предыдущего дня? Или сегодня за Азию?
Aleksander
07.05.2012, 11:58
VAL предыдущего дня? Или сегодня за Азию? Сегодняшний VAL.
titanich
07.05.2012, 12:09
1022
единственный признак для лонга, который можно было найти за последние несколько дней. меня в тот день на той шпиле отстопило маленько :) да и то там успели в тот же день пофиксить всё.
а в пятницу на европе сразу разворот начали рисовать.
Может это разворотная модель. )))) Уже нет.
Thinkivan
07.05.2012, 15:00
Никаких закупок(накоплений) для разворота снизу нет пока. Это все разводки. Держим шорты, в лонги не лезем. Мое мнение)))
Thinkivan
07.05.2012, 16:31
Объема который снизу сегодня был хватит где-то до 1.31 - 1.313 и думаю завтра, послезавтра развернемся вниз
Объема который снизу сегодня был хватит где-то до 1.31 - 1.313 и думаю завтра, послезавтра развернемся вниз
Хз щас вон как накапливают, тока вот куда, думаю вниз т.к. если ввер, то можно было с самого начала копить.
Казалось, что получили сильный уровень для шорта (большие объемы на восходящем тренде с положительной дельтой), а на деле....!
1025
1026
На деле, дальше копим. Я всё таки склоняюсь к тому, что разворотных фигур не по какому анализу нэт, так, что коррекция - закрытие ГЭПа. Вот буквально уперлись в фибо 50 и нижнюю линию треугольника, от нисходящего от 16.02. подходили мы к ней 2 раза и на 3 пробили, а отскакивали от верхней линии данного треугольника. Наконец то её пробили ГЭПом. Да и на М5 нече ловить посмотри чего на старших делается )))) Нормальный тест этой линии был 16.04
prokoppolo
07.05.2012, 21:01
Казалось, что получили сильный уровень для шорта (большие объемы на восходящем тренде с положительной дельтой), а на деле....!
1025
1026
все в порядке
уровень действительно хороший
чем он не понравился Вам на деле?
у меня есть правило по лимитам если их видно и цена не отскакивает то скорее закрытие поз. если бы разворот был то лимитами приостановили и маркетом начали выкупать. а такого не было в те дни, на открытии амов 3 го зацепили шорты и потащили вверх, там еще если по открытию амов график ставить то геп закрывали. затем на верху начали лимитами продавать сдерживая рвущихся купить.
http://s019.radikal.ru/i602/1205/fa/cef2a485c68et.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i602/1205/fa/cef2a485c68e.jpg.html)
http://i037.radikal.ru/1205/dd/54d83916fdb0t.jpg (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/1205/dd/54d83916fdb0.jpg.html)
"Любое лечение в "Аюр-веде" начинается с того, что человек освобождается от амы. Но сначала нужно понять, что такое ама." )))
Думаю на уровне 3140 -3148 в 12 часов отпрыгнет вниз
white_83
08.05.2012, 13:10
"Любое лечение в "Аюр-веде" начинается с того, что человек освобождается от амы. Но сначала нужно понять, что такое ама." )))
Амы - имеется ввиду американская сессия! открывается 16:20 МСК
Thinkivan
08.05.2012, 14:52
Если сегодня закрепимся около 1.30, то можно ожидать 1.32 к концу недели, если нет, то 1.28. Ждем америку возможен тест еще раз 1.30, там вероятнее с коротким стопом бай.
Если сегодня закрепимся около 1.30, то можно ожидать 1.32 к концу недели, если нет, то 1.28. Ждем америку возможен тест еще раз 1.30, там вероятнее с коротким стопом бай.
О! именно так и произошло, амеры дёрнули вверх и это отлично предсказуемо видно было в КД ))))
До того как седня вниз пошли вот картинка медвежья конвергенция т.е. подтверждение тренда вниз, но я думаю не надолго т.к. на более старших ТФ его нэт, ну на 1Н просматривается и 4Н оч уж мала ))))))).
Других подтверждающих факторов я не увидел, имею ввиду КД, но и опровергающих тоже небыло ! )))))
Закрепится врядли получится т.к. всё таки сиги на продолжение тренда, а дивер куммулятивки не подводит, это точняг. Вон какую движуху нарисовал пару троку страниц назад )))))))
А по объёмам думаю шо набираются двигаться вверх, но не сёдня точно и может не на неделе. Но ето так мысли в слух.
Эта конвергенция означает что выкупают баи?
П.с. Если посмотреть далее то цена резко вверх идет а кумулятивка не рыпается :)
Эта конвергенция означает что выкупают баи?
П.с. Если посмотреть далее то цена резко вверх идет а кумулятивка не рыпается :)
Эта конвергенция означает ложную медвежью дивергенцию, что подтверждает продолжение тренда, не смотря на то, что цена в другую сторону направилась.
Выкупают или нет я не знаю, оно мне не нада.
Дельта-кластерный анализ проверен лично мной ))))))) на работоспособность на реале 10К, ни однй в минус ваще без забот. Только чётко нужно ему доверять, а не проверять.
См. пару троёку страниц назад, когда в скринах на диверах и КД показал разворот, то что он такой хороши получился, я конечно не знал, да и не кто не знал. Я не хвалюсь, я за методу горой!
Дак всё верно, кумулятивка кажет реальное направление. На то он и дивер или кондивер.
Ужо вниз глядим. На 1Н в КД серъёзный кластер на покупку. Вах, щас могем и вверх рвануть. )))))) Гы Гы нет ешо рано, кручу верчу запутать хочу )))))
Как по мне,так сейчас аккумуляция идет:
1)Вчера сломали уровень 1,3(который держали 3 раза),но не закрепились под ним
2)Сегодня делали тест этого уровня,но он идет на объеме,значит будут еще разводить
3)Этот дивер показывает,что текущее настроение рынка бай,но цена идет вниз=убирают сопротивление на поход вверх(выкупают баи)
В чем я не прав?
Как по мне,так сейчас аккумуляция идет:
1)Вчера сломали уровень 1,3(который держали 3 раза),но не закрепились под ним - держали на подходе сверху, ГЭПом момет пробили и щас ужо 2-й день под ним (уровнем) ходим и копим V, профиль объёма в КД кажет, что больше желания вниз идти.
2)Сегодня делали тест этого уровня,но он идет на объеме,значит будут еще разводить - согласен что уж много народу вверх хотят вырваться. Хотя нах нам евр дорогой опустит его к чертям и слить нах ))))))
3)Этот дивер показывает,что текущее настроение рынка бай,но цена идет вниз=убирают сопротивление на поход вверх(выкупают баи)-Согласен т.к. ложный то настрой на бай но ценнег пока пойдёт вниз. вчера основное это накопление V ну и так крупняк друг друга щупает кто чего могет )))))
В чем я не прав?
Это моё мнение. Да и на самом деле так глубоко в происходящее не нужно лести, КД и так все кажет кто, что и где и когда и за сколько, а мотивы, да какая побоку разница на мотивы крупняка как и всех других.
Ещё дополню, сегодня цена падала на большом V и большой - дельтой. В данный момент цена также быстро растёт при не очень больших V и маленькой + дельты
Я так рассудил, в этих больших объёмах больше продажи чем покупок примерно на 30% так на вскидку, хотя можно и подсчитать ))))) Соответственно рост цены пусть даже и на V но без роста кумулятивки по мне дак это развод.
Кумулятивка у нас показывает движение Смарт-мани...?Если да то всё логично:
Тут по Кум.дельте видно как крупняк затаривается на бай,степая ,тем не менее,цену вниз-образуя двиверы.
http://hostpic.ru/?dt=EMG6 (http://hostpic.ru/?pt=EMG6)
Или есть ещё какая трактовка кумулятивки?
http://i5.pixs.ru/storage/0/0/2/HSjpg_5358154_4741002.jpg
Понтанусь )))) Но думаю так. Действительно сколько можно мучить уровень 1,3000, ну не идётся вверх значит пойдём вниз! И как бэ слева падение было, с него развернулись на бай, а ретеста не видно толкового. Цена сходит ещё до 1,31150 (1/2) и как дрессированная пойдёт вниз.
ПС: безумные мысли после тяжёлого дня.
Thinkivan
08.05.2012, 19:54
Не рисуйте никогда наклонные каналы - это все-таки график цены, а цены - горизонтали. Цена ходит от накоплений объемов между горизонталями(который раз уже пишу об этом).
А щас просто оч сильная медвежья дивергенция вырисовывается, щас ценнег ещё поднимется и ок дивер готов.
Пока наблюдаем.
Кумулятивка у нас показывает движение Смарт-мани...?Если да то всё логично:
Тут по Кум.дельте видно как крупняк затаривается на бай,степая ,тем не менее,цену вниз-образуя двиверы.
http://hostpic.ru/?dt=EMG6 (http://hostpic.ru/?pt=EMG6)
Или есть ещё какая трактовка кумулятивки?
Дак трактовка одна это накопленная дельта с начала периода который вы поставите в КД. Дельта это покупки -продажи, она может быть как - так и +. Кумулятивка=сумма дельт по правила арифметики. Этот показатель довольно таки точен т.к. не производная от цены как все индюки. Просто показывает чего больше за период покупок или продаж, а эта инфа сами понимаете дороже золота! )))))))
Кумулятивка у нас показывает движение Смарт-мани...?Если да то всё логично:
Тут по Кум.дельте видно как крупняк затаривается на бай,степая ,тем не менее,цену вниз-образуя двиверы.
http://hostpic.ru/?dt=EMG6 (http://hostpic.ru/?pt=EMG6)
Или есть ещё какая трактовка кумулятивки?
Да и это уже бычий дивер т.е. глобальный тренд т.к. на большом промежутке времени, что к стате и мы наблюдаем, цена пошла вверх с локальными коррекциями которая сейчас происходит.
По сути дела в данный момент мы очень близко к точке начала тренда вверх это по диверу, соответственно смело в бай как тока опустимся ниже минимума понедельника и думаю в КД разворотная свеча нарисуется и предварительно объёмную вниз пустят )))). Конечно нужно ещё какие то сигналы я уже использую IO Polimer для средне-долгосрока.
http://i5.pixs.ru/storage/0/0/2/HSjpg_5358154_4741002.jpg
Понтанусь )))) Но думаю так. Действительно сколько можно мучить уровень 1,3000, ну не идётся вверх значит пойдём вниз! И как бэ слева падение было, с него развернулись на бай, а ретеста не видно толкового. Цена сходит ещё до 1,31150 (1/2) и как дрессированная пойдёт вниз.
ПС: безумные мысли после тяжёлого дня.
Гы Гы мы не понтуемся ))))) тока мысли высказываем основываясь на паттернах данного портала.
А вы на чем, а то по картинке не понятно чего рисовали.
prokoppolo
08.05.2012, 21:47
ок сенкс я в техниках не силен. Да оно мне уже и не нужно я для себя решил, что рынок изнутри лучше видеть и идти за ММ, а это КД. И перестал тратить время на изучения разных стратегий т.п. За свою не долгую реалтайм трейдерскую жизнь 2 месяца ))))))) т.к. ещё 10 лет назад форой увлекался ))))) понял, что хватит тратить время, его не вернешь, когда наткнулся на данный портал и реально прозрел. Сейчас я спокоен и потихоньку восстанавливаю свой подслитый депо.
А что касается классического теханализа, дак его классически ММ имеют как умеют ))))))
вся наша беда
(тех кто застал форекс 5-10 лет назад)
мы считали, что теханализ можно проводить без учета объемов
хотя в реальности мы ведь читали и Наймана и остальных кто описывал классические паттерны
и у всех шла речь о объемах
теханализ невозможно проводить в отрыве от объемов торгов
тем более по такому теханализу невозможно торговать прибыльно (хотя случаи я видел разные)
теханализ я тоже изучал дважды
первый раз без объемов
второй раз - с объемами
то, что многие говорят, что теханализ не работает
а вот объемы работают
не правы
работает практически все
просто есть момент
(у меня например так было)
когда трейдер перестает покупать у сопротивления и продавать перед поддержкой
и начинает торговать наоборот
многим в этом "переходе" от неправильной торговли к правильной
помогают объемы/кластеры
но ни как не фибоначчи и Болинджеры
главное это видеть где есть сопротивление а где поддержка
где происходят кульминации (когда покупают все/толпа)
видеть эти моменты со временем очень просто и без кластеров
кластеры это уже сам вход
http://s019.radikal.ru/i637/1205/5c/5b3606bf994ct.jpg (http://s019.radikal.ru/i637/1205/5c/5b3606bf994c.png)
то, что многие говорят, что теханализ не работает
а вот объемы работают
не правы
работает практически все
просто есть момент
(у меня например так было)
когда трейдер перестает покупать у сопротивления и продавать перед поддержкой
и начинает торговать наоборот
многим в этом "переходе" от неправильной торговли к правильной
помогают объемы/кластеры
но ни как не фибоначчи и Болинджеры
главное это видеть где есть сопротивление а где поддержка
где происходят кульминации (когда покупают все/толпа)
видеть эти моменты со временем очень просто и без кластеров
кластеры это уже сам вход
с помощью тех анализа тоже можно торговать , но тогда не очень понимаешь что твориться на рынке . используются только свойства цены, тоесть поведение цены которое повторяется множество раз подряд , но используя объемы это видно гораздо лучшее.
с помощью простых индикаторов иногда получалось вот так :1032
видя объемы появились новые патерны . более точно видно реакция на наторгованный объем , но иногда этот патерн не срабатывает (показано крассным) какие здесь нужно было учесть моменты и почему патерн не сработал , хоть наводочку .1033
prokoppolo и lessik. Полностью согласен. Вот Май трейдер, он же не против тех анализа, а против в его классическом восприятии. У меня такаже тчк зрения. )))))
По посту lessik. Моё видении таково, что евро полюбас нужно было ещё опустить, чтобы идти вверх т.к. умные деньги покупают на самых низах, поетому копили V при маленьком ходе для скачка вниз, а не развернулись, да и других сигов не было. Большой V это не всё для разворота, нужен также большой ход цены, чтобы опоздавшие запрыгнули (все индюки построены на цене, а в ФОРЕКС на V никто не обращает внимание, если обращает, то индюки V кажут херню, поэтому я торгуя на форе анализирую фьюч).
Как то так.
Thinkivan
09.05.2012, 09:10
prokoppolo, здесь или в другой теме объясните логически, откинув время, как цена может двигаться по диагонали(мистика - появляется второе измерение)? И почему вдруг уровень поддержки который вроде-бы держали заинтересованные покупатели(было влито много объема) вдруг через несколько часов становится уровнем сопротивления?
prokoppolo, здесь или в другой теме объясните логически, откинув время, как цена может двигаться по диагонали(мистика - появляется второе измерение)? И почему вдруг уровень поддержки который вроде-бы держали заинтересованные покупатели(было влито много объема) вдруг через несколько часов становится уровнем сопротивления?
И с Вами соглашусь, что второго третьего и т.д. измерения нэт и уровень если поддержка то и остаётся поддержкой вверх или низ и когда цена проходит этот уровень в соответствующем направление, то она не просто проходит а выстреливает сквозь него при условии, что этот уровень ещё поддерживается, аналогично сопротивление только отскакивает в противоположном направлении если опять же сопр сильно. А остались ли эти уровни теми, что изначально стали, мы можем видеть в КД и профиль объёма. Это моё мнение. Ну типа как я и писал идея Май Тредера.
Кто что думает?
Выше указан бычий дивер предположение что вверх. Сейчас происходит накопление V по КД движка соответственно пока не известна по OI Polimer есть небольшие столбики вверх но до 15 уровня не дошли соответственно кто изначально стоял вниз с верхнего пика, тот еще стоит, не выходит, но т.к. есть столбики вверх, то коррекция вверх будет.
Предположение: пока флэтуем вверх вниз по чуть чуть и копим V для движки вверх, но уже на след неделе или даже через неделю и тогда ждём OI Polimer и КД сиги вверх.
Я не думаю что верх получиться хороший тренд, посмотрите на это индекс доллара медленно и упорно ползет верх.
Есть конечно вариант что он вернется на 78,31 дивер обновить, тогда у фунта и евро есть шанс сходить верх на 2 фигуры с небольшим.На истину не претендую.
У меня кстати по фунту ИОН тоже сигналит на покупку, вообщем будем смотреть.
Всех с праздником победы!!!
Антон (Вольф)
09.05.2012, 12:25
Я не думаю что верх получиться хороший тренд, посмотрите на это индекс доллара медленно и упорно ползет верх.
Есть конечно вариант что он вернется на 78,31 дивер обновить, тогда у фунта и евро есть шанс сходить верх на 2 фигуры с небольшим.На истину не претендую.
У меня кстати по фунту ИОН тоже сигналит на покупку, вообщем будем смотреть.
Всех с праздником победы!!!
Всех с праздником!
Примерно также и думаю
ИМХА по евро:
http://s019.radikal.ru/i621/1205/b9/5297fcaff4d5.png
Хотя могут и 2880 обновить или 2730 - будет еще лучше)
P.S. там не путы, а коллы.
Добрый всем и всех С ПРАЗДНИКОМ!!!
Уровень 1,2955 и не пускают туда пока, закачка слабая… если и пустят, то только для «травли».
А потому с 1,2970 БАЙ! И внимательно смотрим силу «лифта»
… да, плюс полно по 1,2970 «разворотиков» сигнальных… - экшн прайс
+ дивер уже есть
Теперь осталось сигнал в виде объёма просечь и в полную массу двигаться вверх.
Удачи …. На поворотах
;)
P.S.
Хороший дивер по Х4 выйдет если немного вниз ....
ща америкосы придут и всё испортят : )))))))
...всё, уровень пробили... и объём шикарный :) и дивер рисОнулся... теперь нужно облегчение :)
Thinkivan
09.05.2012, 14:23
Вот вам и дивергенция и бычий тренд)))
Thinkivan
09.05.2012, 14:34
prokoppolo, ну сами подумайте, не цитируя классический теханализ, цена сама не может двигаться по диагональному каналу(у цены одно измерение), только по горизонтальному, когда появляется так называемая справедливая цена. Ее туда загоняют, чтобы всем было видно - путем расторговки между горизонтальными уровнями - спуская их или поднимая постепенно. На картинке, что вы нарисовали никакого уровня сопротивления нет, есть только искусственный - созданный, чтобы народ торговал в канале. Есть только уровень подержки, а потом уже зона поддержки, где закупались большие деньги.
Антон (Вольф)
09.05.2012, 14:34
Вот вам и дивергенция и бычий тренд)))
Основная дивергенция на h4 - и она не поломана.
Проблема в том, что в последнем импульсе нет признаков слабости, но вверх могут запросто пойти и без них.
Т.е. сейчас, чем ниже опустятся, тем лучше.
Основная дивергенция на h4 - и она не поломана.
Проблема в том, что в последнем импульсе нет признаков слабости, но вверх могут запросто пойти и без них.
Т.е. сейчас, чем ниже опустятся, тем лучше.
все могут ошибаться.
absolluts
09.05.2012, 14:55
Если это встряска, то далеко наверх пойдем, только вот, пока она не закончится шпилькой на 4х часовике, ведь трудно это наверняка знать. Вход на лоях рисковый, но с небольшим стопом, а когда уже все ясно, вход хороший да стоп хреновый. Я купил, так как на 5 минутке пробойной дельта отрицательная просто кульминационно-паническая была и на отфильтрованной до 200 лот -минута огромные объемы выходили на лоях свечей, к тому же новости пустили во время.
И банки помогают: 9 мая. /Dow Jones/. Пара евро/доллар США закрылась ниже 1,30, что будет способствовать быстрому падению пары до январского минимума 1,2626, говорят в MIG Bank. Только устойчивый прорыв выше 1,3284, максимума 1 мая, может предотвратить подобное развитие событий, говорят в банке. На момент написания статьи пара евро/доллар торговалась по 1,2970.
Если это встряска, то далеко наверх пойдем, только вот, пока она не закончится шпилькой на 4х часовике, ведь трудно это наверняка знать. Вход на лоях рисковый, но с небольшим стопом, а когда уже все ясно, вход хороший да стоп хреновый. Я купил, так как на 5 минутке пробойной дельта отрицательная просто кульминационно-паническая была и на отфильтрованной до 200 лот -минута огромные объемы выходили на лоях свечей, к тому же новости пустили во время.
И банки помогают: 9 мая. /Dow Jones/. Пара евро/доллар США закрылась ниже 1,30, что будет способствовать быстрому падению пары до январского минимума 1,2626, говорят в MIG Bank. Только устойчивый прорыв выше 1,3284, максимума 1 мая, может предотвратить подобное развитие событий, говорят в банке. На момент написания статьи пара евро/доллар торговалась по 1,2970.
... немного рановато покупать. ещё полного сигнала нет ... но он вырисовывается...
absolluts
09.05.2012, 15:17
Отфильтруйте индекс доллара на 110 - мин.,- редкое явление, сейчас в сопротивлении точечный объем 200
absolluts
09.05.2012, 15:18
... немного рановато покупать. ещё полного сигнала нет ... но он вырисовывается...
Что Вы называете полным сигналом?
Антон (Вольф)
09.05.2012, 15:31
все могут ошибаться.
Вопрос не в ошибке. Я не могу сказать, что я не догадывался о том, что могут пойти дальше вниз (об этом писал выше). У меня был сигнал на бай по системе и я должен был его отработать.
Дело в том, что ТС состоит из 2-х равноправных частей - это сам анализ рынка и ММ позиции (он же торговый план).
Анализ рынка в той ситуации подсказывал о достаточной вероятности разворота вверх среднесрочки минимум на коррекцию. Об этом писал не только я.
Дальше торговый план:
Если рынок пойдет в твою сторону - тут все понятно.
А если нет, ведь профессионализм в трейдинге проявляется именно в работе с убытками, а не с прибылью -
то 3017 еще будет тестироваться. По моим наблюдениям, такие уровни обязательно тестируются:
http://s001.radikal.ru/i196/1205/e6/9ecef772796d.gif
т.е., в случае похода вниз по прежнему сохраняется большая вероятность возврата к уровню 1.3000 (бай будет закрыт в +1 или с минимальным убытком 20-30пп), потом смотрю тест низов и опять на бай - вот поэтому я сказал, что чем ниже, тем лучше)))
Считаем МАКСИМАЛЬНЫЙ риск в позиции:
потенциал вверх 300п, максимальный убыток 130п (этот на тот маловероятный случай (по статистике 2%), если я и с тестом 1.3000 окажусь не прав)
300/130 = 2.0 (примерно)
И с таким соотношением я готов рисковать!!! - мне этого больше чем достаточно.
Ну не селл - это точно. Уже поздно продавать.
Чтобы вы делали со своим селлом, если бы рынок сейчас рванул вверх??? - у вас получился бы селл на самом низу и вам бы, однозначно, пришлось фиксировать убыток - и каким бы он был?
В рынке главное не купить вверху и не продать внизу - остальные вопросы можно разрулить.
ИМХО
Ну вот и объёмная свеча и КД разворот показал. Смотрим чего дальше. Должно сработать ))))
absolluts
09.05.2012, 15:56
Дайте скрин и дело с концом, а то чёт я догнал. ))))))
На ClusterDelta Filter 1min можно видеть только большие объемы, проторгованные за минуту, Вы можете попробывать ставить там разные лоты и видеть на каждом инструменте только большие сделки
biznes-maks
09.05.2012, 16:05
Я не знаю как вы уважаемые трейдеры, а я долгосрочно на продажу пока примерно до 1,21, т.к. у меня примерно 20 сигналов на селл + за зоной объёмов 3118-3150 (выделено жёлтым) скрупулёзно слежу последних 4 месяца (здесь за это время накопили больше 300 000 000 000 у.е.!!!!) этот объём начали с пятницы расторговывать, перед этим манипулируя толпой (включая меня :), хорошо что успел без потерь катапультироваться :)) с 5 позиций на бай
http://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2012/05/9b69d6210b7fbbdb48bdc307eb777222.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=9b69d6210b7fbbdb48bdc307eb777222)
Что Вы называете полным сигналом?
я не вижу нормальной силы разворотного бара (бычьего), объём есть, его пока не отпускают, вот сейчас раскупать начнут, бар появиться, тогда....
Thinkivan
09.05.2012, 16:12
Все 1.292 щелкнуло - покупаем, будет откат до 1.30.
Вопрос не в ошибке. Я не могу сказать, что я не догадывался о том, что могут пойти дальше вниз (об этом писал выше). У меня был сигнал на бай по системе и я должен был его отработать.
Дело в том, что ТС состоит из 2-х равноправных частей - это сам анализ рынка и ММ позиции (он же торговый план).
Анализ рынка в той ситуации подсказывал о достаточной вероятности разворота вверх среднесрочки минимум на коррекцию. Об этом писал не только я.
Дальше торговый план:
Если рынок пойдет в твою сторону - тут все понятно.
А если нет, ведь профессионализм в трейдинге проявляется именно в работе с убытками, а не с прибылью -
то 3017 еще будет тестироваться. По моим наблюдениям, такие уровни обязательно тестируются:
http://s001.radikal.ru/i196/1205/e6/9ecef772796d.gif
т.е., в случае похода вниз по прежнему сохраняется большая вероятность возврата к уровню 1.3000 (бай будет закрыт в +1 или с минимальным убытком 20-30пп), потом смотрю тест низов и опять на бай - вот поэтому я сказал, что чем ниже, тем лучше)))
Считаем МАКСИМАЛЬНЫЙ риск в позиции:
потенциал вверх 300п, максимальный убыток 130п (этот на тот маловероятный случай (по статистике 2%), если я и с тестом 1.3000 окажусь не прав)
300/130 = 2.0 (примерно)
И с таким соотношением я готов рисковать!!! - мне этого больше чем достаточно.
Ну не селл - это точно. Уже поздно продавать.
Чтобы вы делали со своим селлом, если бы рынок сейчас рванул вверх??? - у вас получился бы селл на самом низу и вам бы, однозначно, пришлось фиксировать убыток - и каким бы он был?
В рынке главное не купить вверху и не продать внизу - остальные вопросы можно разрулить.
ИМХО
я на уровни смотрю... следующий 1,2890 ... толпу между уровнями "гогняют" ... а потом на дивергенции, объёмы, бары, ну и немного фибы, чуть чуть...
работаю внутри дня, но анализ по всем таймам обязателен...
риск от 0,4% до 5%
Все 1.292 щелкнуло - покупаем, будет откат до 1.30.
не спешите ....
Я не знаю как вы уважаемые трейдеры, а я долгосрочно на продажу пока примерно до 1,21, т.к. у меня примерно 20 сигналов на селл + за зоной объёмов 3118-3150 (выделено жёлтым) скрупулёзно слежу последних 4 месяца (здесь за это время накопили больше 300 000 000 000 у.е.!!!!) этот объём начали с пятницы расторговывать, перед этим манипулируя толпой (включая меня :), хорошо что успел без потерь катапультироваться :)) с 5 позиций на бай
http://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2012/05/9b69d6210b7fbbdb48bdc307eb777222.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=9b69d6210b7fbbdb48bdc307eb777222)
на большом тайме ДАААА! Если Вы в долгую работаете. И конечно если у Вас железные нервы :)
Есть пару вопросов:
Как вы определяете уровни?(они судя по скринам- у всех разные)
Где почитать про разворотный бар в КД?(судя по рассуждениям-это бар с высоким объемом,противоположной дельтой и на пике движения...)
http://hostpic.ru/?dm=EU4G (http://hostpic.ru/?pm=EU4G)
Согласен не вышло )))). Пораскинув тут мозгой. Да на 4Н есть дивер, но он ещё долго будет и цена может норм опустится )))). Вот локально на 15М был медвежий выше писал, но думал что на долго, а зря ))))). Так, что всё таки ждём локальных сиг включая дивер, ну ето лично я ))))))
я не вижу нормальной силы разворотного бара (бычьего), объём есть, его пока не отпускают, вот сейчас раскупать начнут, бар появиться, тогда....
Согласен, поторопился ))
Thinkivan
09.05.2012, 17:11
Согласен не вышло )))). Пораскинув тут мозгой. Да на 4Н есть дивер, но он ещё долго будет и цена может норм опустится )))).
Ваш дивер сработает, когда к 1.28 сходим с тестом на следующий или через день ;-)
Ваш дивер сработает, когда к 1.28 сходим с тестом на следующий или через день ;-)
Может да, а может и нет, нет если на М15 дивера не будет. Пока что все на М15 срабатывали.
titanich
09.05.2012, 18:35
Сколько раз писать, что эти ваши диверы работают не всегда. Более того, их нужно уметь правильно интерпретировать. А вы пытаетесь их везде искать.
Dengaz, не помню, то ли вам, то ли нет, говорил как раз про это в прошлый раз.
Почему-то каждый новый человек, который приходит сюда и впервые видит это(дельты, объёмы и т.д.), то сразу думает, что это грааль какой-то. Ещё раз повторю, что ту же самую инфу видит множество трейдеров по всему миру. Поэтому уже изначально эта инфа никакой не грааль, так как её использует множество людей.
Единственное фундаментальное преимущество этой информации заключается в том, что это "чистая" биржевая информация, а не переработанный шлак всяких индикаторов, которые в корне своём отталкиваются от мувингов.
Мне кажется, это нужно на табличку какую-нибудь на сайте повесить, чтобы у людей не возникало иллюзий при знакомстве с информацией. :)
Ваш дивер сработает, когда к 1.28 сходим с тестом на следующий или через день ;-)
До 1,28 быстро не долетим. А дивер по RVI красивый, уже дневной красиво вырисовывается... но факт в том, что на разных площадках H4 имеет разные бары ( в силу разницы времени) потому одна площадка уже показывает разворотный бар, другяа нет. И я склоняюсь к тому, что ещё не в развороте мы. Почему? потому как силы слабые, вялые. По другим параметрам H1 ещё хочет вниз сходить :) ... поэтому играть стоит можно на малых таймах....
Антон (Вольф)
09.05.2012, 18:49
Сколько раз писать, что эти ваши диверы работают не всегда. Более того, их нужно уметь правильно интерпретировать. А вы пытаетесь их везде искать.
Никто не говорит, что дивер - это грааль.
Дивер - это желтый сигнал светофора.
Дальше нужно искать подтверждение: аномальная дельта по тренду, точечный объем\дельта и т.д - их отработку и вход.
Без дивергенции эти паттерны работают очень слабо!!!
Хоть средние используйте - не важно. Главное понять сам принцип, что дивер по кумулятивке показывает СЛАБОСТЬ движения , не больше и не меньше, соответственно есть возможность использовать эту слабость.
В поиске дивергенций дельты ребята правы: без дивера ДАЛЕКО не ходят - за 4 месяца наблюдений не могу привести ни одного примера, чтобы это правило не сработало.
Последний пример: евро (16.04 - 01.05) за полмесяца прошли 300п - когда все кричали, что среднесрок развернулся))) - я вам что говорил? - и что получили? - то, что имеем.
То, что дивер нужно искать правильно - согласен, тут ВА нужен. Хотя бы ВА от МФа, его вполне достаточно.
Сколько раз писать, что эти ваши диверы работают не всегда. Более того, их нужно уметь правильно интерпретировать. А вы пытаетесь их везде искать.
Dengaz, не помню, то ли вам, то ли нет, говорил как раз про это в прошлый раз.
Почему-то каждый новый человек, который приходит сюда и впервые видит это(дельты, объёмы и т.д.), то сразу думает, что это грааль какой-то. Ещё раз повторю, что ту же самую инфу видит множество трейдеров по всему миру. Поэтому уже изначально эта инфа никакой не грааль, так как её использует множество людей.
Единственное фундаментальное преимущество этой информации заключается в том, что это "чистая" биржевая информация, а не переработанный шлак всяких индикаторов, которые в корне своём отталкиваются от мувингов.
Мне кажется, это нужно на табличку какую-нибудь на сайте повесить, чтобы у людей не возникало иллюзий при знакомстве с информацией. :)
В сущности, Вы правы. Но надо не забывать, что большинство как раз таки используют эти самые индюки, осцилляторы и т.п. А потому стоит использовать то, что видит каждый. Кто-то отпирается от множества сигналов, кто-то на пару ориентир держит, у каждого своя правда.
Манипулируют тоже всегда по-разному. Нет единого инструмента и единого граля. Каждый в определённый момент видит то, что желает видеть, в силу своего восприятия сформированного опытом. Токаря тоже все по-разному затачивают резцы, чтоб деталь выточит, но ведь точат же…
Гы Гы мини медвежий дивер ))))))
Гы Гы мини медвежий дивер ))))))
Ещё рано говорить, что это дивергенция ...
Сколько раз писать, что эти ваши диверы работают не всегда. Более того, их нужно уметь правильно интерпретировать. А вы пытаетесь их везде искать.
Dengaz, не помню, то ли вам, то ли нет, говорил как раз про это в прошлый раз.
Почему-то каждый новый человек, который приходит сюда и впервые видит это(дельты, объёмы и т.д.), то сразу думает, что это грааль какой-то. Ещё раз повторю, что ту же самую инфу видит множество трейдеров по всему миру. Поэтому уже изначально эта инфа никакой не грааль, так как её использует множество людей.
Единственное фундаментальное преимущество этой информации заключается в том, что это "чистая" биржевая информация, а не переработанный шлак всяких индикаторов, которые в корне своём отталкиваются от мувингов.
Мне кажется, это нужно на табличку какую-нибудь на сайте повесить, чтобы у людей не возникало иллюзий при знакомстве с информацией. :)
Дак никто не грит что грааль. Хе чё выдумали!
Я даже спорить не буду, пока что все движки начиная с падения дивер на М15 отработал на раз и это не на истории, не мои выдумки новичка или сон и они мне не мерещатся, а в реале см несколько страниц назад. Как только диверы появились и раворотная свеча в подтверждение я всё выложил в скринах и началось и продолжаю выкладывать меня это не парит. хотя сам мало этого придерживаюсь, о чем продолжаю жалеть ))))), тоже самое по движке вниз сегодня тоже дивер.
Для всех остальных. Дивер на стандартных индюках, это бред т.к. все индюки касаемо форы построены от цены и вот их диверы на индюках от цены можно рисовать как хошь т.к. цена управляемая туда суда и никакой инфы в себе не несут.
А, что касается диверов на куммулятивки, вот с этим сложность, даже не возможность нарисовать мне так кажется пока что не опровергнуто!
Кумулятивная дельта - это, что? Это не очищенная биржевая инфа, это просто конкретная биржевая инфа и ее сложно подделать т.к. немного странно будет со стороны умных денег делать наоборот например если они хотят продать и точно знают, что рынок вниз пойдёт (сами погонят вниз) но при этом купятся и потеряют бабос. Вот я хотел бы на это посмотреть ржать не могу долго буду.
Антон (Вольф)
09.05.2012, 20:36
http://s019.radikal.ru/i621/1205/b9/5297fcaff4d5.png
... немного рановато покупать. ещё полного сигнала нет ... но он вырисовывается...
Ваш дивер сработает, когда к 1.28 сходим с тестом на следующий или через день ;-)
Наверно соглашусь с вами - был не прав с баем: сейчас вверх максимум коррекция
По поводу уровня 3017 - это уровень "памяти", а не объема и его отработка под большим вопросом :)
По поводу дивера h4:
Основная дивергенция на h4 - и она не поломана.
Проблема в том, что в последнем импульсе нет признаков слабости, но вверх могут запросто пойти и без них.
Схожая ситуация была 16.04-01.05
На рисунке выше видно, что вверх пошли без дивергенции на h1\м15, хотя на h4 она была (если поставить кумулятивку за прошлый контракт, это будет видно) - как результат, всего лишь 300п за полмесяца.
И сейчас это повторяется: вверх коррекция и никакого разворота пока нет.
Соответственно, рассматривать дивер на h4 для входа на среднесрок по евро не стоит - слишком "жирный" ТФ для этого инструмента.
http://s019.radikal.ru/i621/1205/b9/5297fcaff4d5.png
Наверно соглашусь с вами - был не прав с баем: сейчас вверх максимум коррекция
По поводу уровня 3017 - это уровень "памяти", а не объема и его отработка под большим вопросом :)
По поводу дивера h4:
Схожая ситуация была 16.04-01.05
На рисунке выше видно, что вверх пошли без дивергенции на h1\м15, хотя на h4 она была (если поставить кумулятивку за прошлый контракт, это будет видно) - как результат, всего лишь 300п за полмесяца.
И сейчас это повторяется: вверх коррекция и никакого разворота пока нет.
Соответственно, рассматривать дивер на h4 для входа на среднесрок по евро не стоит - слишком "жирный" ТФ для этого инструмента.
И я про тоже Н4 ладно, пусть и на Н1 его видно, но временной период большой с начала апреля. Встаки на М15 см дивер и доп сиги. Вон прикололся по минидиверу медв, а оно гляди и впрям вниз пошло )))
Тока вот **** с профилем никак подружитца не могу вот с утра как хорошо вырисовывалось типа вниз. Но я его оцениваю в конце дня т.е. чего кажет то и на следующий ожидать. А оно вон как в низ сходили и щас на верх рисует.
Подскажите кто знает как с профилем работать или как кто работает?
prokoppolo
09.05.2012, 22:36
с помощью тех анализа тоже можно торговать , но тогда не очень понимаешь что твориться на рынке . используются только свойства цены, тоесть поведение цены которое повторяется множество раз подряд , но используя объемы это видно гораздо лучшее.
с помощью простых индикаторов иногда получалось вот так :1032
видя объемы появились новые патерны . более точно видно реакция на наторгованный объем , но иногда этот патерн не срабатывает (показано крассным) какие здесь нужно было учесть моменты и почему патерн не сработал , хоть наводочку .1033
тут есть несколько проблем
которые нужно понять
1) "попасть" может любой трейдер
причин масса
но по мере роста профессионализма количество "попаданий" на деньги сводиться к минимуму
2) проблема большого риска на сделку
если риск нормальный то проблема "попадания" несущественна
цена даже каким то чудом улетевшая на 100 пп не дает паралича на голову (100 пп это попадание приличное (примерно равное 4-5 нормальным стопам) но не смертельное)
при таком попадании трейдер при нормальном риске на сделку сохраняет способность трезво соображать
и либо просто принимает убыток либо делает то, что нельзя делать ни при каких раскладах
он
внимание!
усредняеться
это кошмар из кошмаров
и вот третья проблема
3) нельзя усредняться
все это прекрасно знают
но если ситуация позволяет то иногда можно
усреднение очень опасный инструмент в неумелых руках
4) отсутствие жесткого стопа
это тоже из разряда дикостей
к которым трейдер не должен прибегать
отчасти из за этого и бывают попадания на 100 пп
но если Вы заметили уровни образованные ценой
тестируються достаточно грязно
поэтому постановка стопа строго за лойем/хаем это путь тупиковый (постоянно выносит по стопам)
и самое обидное, что нельзя даже примерно вычислить на сколько пунктов нужно отодвинуть от лоя стоп что бы не выносило зря
каждая ситуация уникальна
ну и основа основ
любой паттерн не имеет сто отработок из ста
соответственно уровень могут пробить/продавить и иногда достаточно сильно
то есть любой паттерн имеет вероятность не сработать
моменты которые стоит учесть
их много
какой тест может быть перед закрытием недели когда основная амер сессия прошла
выходные это всегда риск гепа
второй момент это просто по кластерам определить точку невозврата цены и за ней поставить стоп
цена как правило тестирует только раз
второй тест это уже плохо скорее пробьют
и пусть уже на втором тесте забирают стоп
тест проходит так цена опускается к уровню и от уровня как бы ОТСКАКИВАЕТ
при этом цена хорошо если не дотронулась до лоя
но если пробила то возврат должен быть резкий
и при пробое уровня на тесте хорошо если собрали много стопов и резко ушли вверх
тут момент такой
что нужно максимально насколько это возможно
уменьшать свой стоп (прибиль мы увеличить не можем сколько дает рынок (до первого сопротивления) столько и наше)
на форексе в мт
приходиться извращаться немного
использовать только рыночные ордера
но стоп в пределах 15-20 (иногда 10) можно удерживать
короткие стопы возможны если анализировать кластеры
по другому
никак по иному входить нужно только после формирования свечи (у меня раз в 10 мин)
и тут стопы стандартные выходят
второй и наверное главный момент ведение сделки
при точном входе сделку нужно переводить в б/у
иногда соскакивать практически сразу после входа (если цена не идет так как положено)
все это вместе
и дает нам возможность
получать периодически убытки
и не дергаться особо
и не мучать себя вопросом "почему паттерн не отработал?"
не отработал и ладно
будет следующий
вот
Антон (Вольф)
говорит истину
есть сигнал есть вход
а то, что сигнал не отработал
это дело десятое
будет таких еще стопиццот :) сигналов
Если интрадей, то строится профиль(объемный (и рыночный)) за каждый день(текущий, вчерашний, позавчерашний) с областью 70-80% и анализируются скопления объемов, длительность проторговки цены на уровнях, где от чего отскочило, где могут стоять заинтересованные позиции. Причем вероятность нахождения позиций тем выше, чем ближе к текущей дате день построения профиля. Также на сайте описано правило 80 процентов, оно по сути основано на анализе этих позиций. Чтобы научиться, нужно строить и на практике торговать каждый день и искать закономерности движения цены от заинтересованных позиций.
Иногда еще вначале недели срабатывает объем за предыдущую неделю.
За 80% паттерн я знаю строю, но чёт не выходит пока. Правильно понял, за текущий день, это Азия, за предыдущие 2, это Европа + Амеры ?
Я немного другое имел ввиду. Здесь на форуме где то читал, что удобно ориентироваться В КД слева есть профиль V, дак если на конец дня по всему диапазону цен основной V внизу, то на следующий день в течении дня движка вверх и наоборот.
Конвергенция бычья, т.е. ход по превалирующим тренду т.е. движение продолжится от начала конвергенции т.е. вверх так оно и есть.
Ну вот и мини бычий, чуток потопаем наверх, в принципе подтверждение предыдущей бычьей конвергенции. И на КД на 1Н вроде как свеча по кластерам на покупку.
И если движка будет норм без особого роста кумулятивки, то может сформируется медвежий на 1Н, там вниз ))))
Конвергенция бычья, т.е. ход по превалирующим тренду т.е. движение продолжится от начала конвергенции т.е. вверх так оно и есть.
ещё не время
Ну вот и мини бычий, чуток потопаем наверх, в принципе подтверждение предыдущей бычьей конвергенции. И на КД на 1Н вроде как свеча по кластерам на покупку.
И если движка будет норм без особого роста кумулятивки, то может сформируется медвежий на 1Н, там вниз ))))
В бай пойдём однозначно, позиции уже со вчерашнего дня выставлять стал, но ещё по ходу тестонуть цену вниз надо ... посмотрим.
новостей еще куча на сегодня выпало,так что движуха явно намечается :)
новостей еще куча на сегодня выпало,так что движуха явно намечается :)
Мои наблюдения за годы свелись к тому, что новости абсолютно до лампочки этому рынку. Есть ряд выходов информации, к которой рынок в целом подготавливают. Но это видно и на графиках, для этого не стоит ждать выхода информации. Кто долго изучают один инструмент, должны были заметить этот факт.
Графики как книга, порой скучны, порой любопытны, а порой увлекательны. Но в целом они ЧИТАБЕЛЬНЫ, что соответственно говорит о том, что дополнительное изучение информационных потоков ни к чему. Да, такие события как цунами, или в целом катастрофы, они влияют на движение, но не глобально. Почему? Да потому как те же денежные массы расположены среди всего мира. И в каждом случае возникает момент ИКС для реализации их в том или ином направлении.
В среде торговли множество разных денежных знаков. В разных ситуациях возникает необходимость различных объёмов той или иной массы денег.
К примеру, сейчас, есть желание приобрести кому-то товар за йены, а у него доллары, тот же тавар нужен и другому покупателю, но йены он готов купить за евро и т.д. Этот круговорот будет всегда. Даже если в мире будет только одна денежная единица ( хотя такого достичь практически невозможно).
А потому возникать должно, у трейдеров не искать, причины движений валют на графиках, а именно понимать и читать графики. А уже через чтение их понимать свои действия.
Все индикаторы, все осцилляторы и т.п. это орудия труда, приборы, кому-то удобно работать с одним, другому с другим и т.д., но в целом всё упирается именно в чтение графика. А это приходит с опытом.
Новости, это всего лишь момент, который возможно, если будут большие скопления сумм, сдвинут застоявшиеся массы к движению. Причём абсолютно не факт, что новости положительные или отрицательные будут двигать в ту или иную сторону, всё зависит от насыщения, которое опять же можно прочитать, глядя на график.
Мои наблюдения за годы свелись к тому, что...
Можно озвучить сегодняшнее чтение графика по обсуждаемой паре. Заранее спасибо.
Новости, это всего лишь момент, который возможно, если будут большие скопления сумм, сдвинут застоявшиеся массы к движению.
Вот и всё что я имел ввиду,когда говорил про новости....
Вот и всё что я имел ввиду,когда говорил про новости....
скоплений нет.... ( так что движуха явно намечается :) - не предвижу... даже Бернанке не сдвинет их сегодня. Если же конечно движение в сто пунктов + - 30 - ЭТО ДВИЖЕНИЕ, тогда я пас :), а так, сегодня работа на M5 при анализе больших....
Можно озвучить сегодняшнее чтение графика по обсуждаемой паре. Заранее спасибо.
поддерживаю,очень хотелось бы услышать опытное мнение!только с рисунком если не трудно...
Можно озвучить сегодняшнее чтение графика по обсуждаемой паре. Заранее спасибо.
можно :)
моё мнение, мы должны протестировать вчерашний минимум 1,2910 ... и потихоньку потянуться вверх. Если же, тестирование будет агрессивным, то пробежка вниз будет не большой. Но накоплений нет, потому такой сценарий вераятность имеет меньшую.
Почему 1,2910 ? потому как уровень 1,2890 ... следующий 1,2810 ... но ещё раз, я не вижу накоплений.
поддерживаю,очень хотелось бы услышать опытное мнение!только с рисунком если не трудно...
я не рисую, на самом деле... у меня открыты три монитора.
1. кластер дельта
2. Платформа рабочая ( просматриваю на ней все тайм фреймы) и внизу АО и АС
3. На нём демо платформа, на ней картинка не то не сё... я больше на нём в инете.
.... уже писал, читать графики это самое любопытное, при этом не стоит заморачиваться огромным количеством информации.
Я изучал, как и многие, множество всяких взглядов, но за годы выработался свой...
можно :)
моё мнение, мы должны протестировать вчерашний минимум 1,2910 ... и потихоньку потянуться вверх. Если же, тестирование будет агрессивным, то пробежка вниз будет не большой. Но накоплений нет, потому такой сценарий вераятность имеет меньшую.
Почему 1,2910 ? потому как уровень 1,2890 ... следующий 1,2810 ... но ещё раз, я не вижу накоплений.
А можете аргументировать почему должны протестить?
Что за уровни 2890,2810?чем сформированны?
white_83
10.05.2012, 13:13
не против кто если выложу входы по фьбючерсу РТС сегодня продавал его после открытия нашей биржи, но сам подход аналогичен к 6Е (так же использую кластерный график записаный ГОМОМ)
на этом три зоны откуда продавал
http://s005.radikal.ru/i210/1205/35/0488f1f8c83dt.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1205/35/0488f1f8c83d.jpg.html)
на этом первая зона
http://s019.radikal.ru/i604/1205/56/46a0d51dea78t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i604/1205/56/46a0d51dea78.jpg.html)
вторая
http://s019.radikal.ru/i608/1205/e4/062c85143494t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i608/1205/e4/062c85143494.jpg.html)
третья
http://s019.radikal.ru/i634/1205/d6/5b1365ec4875t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i634/1205/d6/5b1365ec4875.jpg.html)
как видно нет никаких индикаторов только сделки шедшие онлайн. так же и евру продаю))
Thinkivan
10.05.2012, 13:15
Хоть вопрос и не мне, но скажу, что уровни формируются при условии наличия больших игроков на инструменте только двумя вещами - разводками вокруг всем известных разного рода уровней(каналов, фибоначей, предыдущих уровней поддержки, сопротивления и т.д) согласно классического теханализа и объемами заинтересованных больших игроков(истинные).
А можете аргументировать почему должны протестить?
Что за уровни 2890,2810?чем сформированны?
Это всё предыдущие накопления и вновь сформированные - дополненные, они меняются посредством времени, спроса и предложения, но не часто.
Есть позиции, которые с осени, некоторые с лета стоят, они ещё не отработали своё...
Но в тоже время есть позиции и выше, что в бай встали и не соскочили...
Трудность ситуации в том, что те и другие накопления сегодня велики, если смотреть с учётом полугода, то ситуация больше в селл, а если планировать в год-два, то бай.
Поскольку трейдеры ( в большинстве) торгуют с плечами, им сложно противостоять таким крупным движениям и они расматривают торговлю в меньшем времени.
А чем меньше время, тем больше риск, шумов больше.
Но в целом, практика показала, что торговать- работать, можно и в пятиминутках, только обязательно смотреть большие таймы, поскольку там видна тенденции глубже.
Всё чисто практика.... измеряется годами, минимум по 8-10 часов в день.
Thinkivan
10.05.2012, 13:21
white_83, смысл же везде один и тот же - в зоне 1 и 2 заинтересованные позиции вот и отскакиваем. РТС никогда не торговал. Но по представленному графику все видно без индикаторов + соотношения объемов и свечей согласно ВСА.
Чёт ни в какую не идёт )))) вверх а дивер еще живой ))
не против кто если выложу входы по фьбючерсу РТС сегодня продавал его после открытия нашей биржи, но сам подход аналогичен к 6Е (так же использую кластерный график записаный ГОМОМ)
http://s019.radikal.ru/i634/1205/d6/5b1365ec4875t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i634/1205/d6/5b1365ec4875.jpg.html)
как видно нет никаких индикаторов только сделки шедшие онлайн. так же и евру продаю))
...любопытствую. Не подскажите, что это? платформа? или ... не встречал никогда.
Чёт ни в какую не идёт )))) вверх а дивер еще живой ))
теститм, тестим :) ... и протестировав не побежим... будем медленно рассовывать и ползти не спеша вверх... в начале в бок, коридор в с 100-120... а потом, отработав опять вниз :) долго будем идти вниз, мне видится до сентября включительно....
... ну вооот, начинают выносить всех по стопам (расширяющийся клин)
это я к тому, что имеет смысл не гадать, а видить, что делают сильные ... есть на форумах тема - Манипуляции, изучите, хорошая вещь. Изучая, найдите в истории эти моменты, а потом и в реалии попробуйте их увидеть, тогда легче будет плыть по течению....
безусловно, от ошибок деваться сложно, но с годами их становиться всё меньше...
Ну вот дивер то работает )))) и отскочил от вчерашнего VAL
БоряБорщ
10.05.2012, 15:22
Ну вот дивер то работает )))) и отскочил от вчерашнего VAL
Вчерашний объём на 2946, где там что отскочило, не понятно мне...
Вчерашний объём на 2946, где там что отскочило, не понятно мне...
Я уровни в ниньзе строю вернее они там сами строятся уровни дневные не сессионные по совету Thinkivan. Текущие, вчерашние и позавчерашние. у мня кажет 2929 за вчера
Щас вот верхний VAH достали 2977 за вчера ну и отскочили пока. Сегодня цена реально между ними болтается.
Thinkivan
10.05.2012, 16:47
Ждем еще теста и в шорт. Выше скорее всего не продавят.
Thinkivan
10.05.2012, 17:47
Только отошел на минуту и макушку проморгал)))
Коль уж дивиры мне уже мерещатся. Вот щас конвергенция медвежья т.ч. вниз идемс как раз от макушки от линии VAH. скрины надоело выкладывать думаю все видят.
Пунктов 700 кумулятивка бы поднялась без цены, была бы ваще шикарная медвежья конвергенция, ждём ))))
Коль уж дивиры мне уже мерещатся. Вот щас конвергенция медвежья т.ч. вниз идемс как раз от макушки от линии VAH. скрины надоело выкладывать думаю все видят.
Пунктов 700 кумулятивка бы поднялась без цены, была бы ваще шикарная медвежья конвергенция, ждём ))))
вниз только для теста... и шикарная просматривается не первый день на днюхе, причём бычья... ждёмс :)
Ну вотс про медведя грил не очень красивый но сходили вниз, а щас чудненько бычок качественный на 15М и 1Н и свеча на покупку, красота! )))
Вообще вчера должен был пойти на верх а сегодня протестил мою 1,2906 пока у меня снижение по обьему думаю будет ходить в коридоре 30-2878 это его комфортный коридор поглядим а сегодня утром сигнал на снижение отработал и фунт протестил уровень 6112
По евро сигнал на подьем
БоряБорщ
11.05.2012, 10:02
По евро сигнал на подьем
А какой, если не секрет?
А какой, если не секрет?
Вопрос не ко мне,но я встал на тест точечного объема в кластере,но далее начался флет и запутался,кто сильнее(сразу вышел)
http://hostpic.ru/?dm=OPMN (http://hostpic.ru/?pm=OPMN)
подскажите как правильно интерпретировать показания в кластерах в этом флете?(т.е. где было точно видно что покупатель победит?)
Вот щас заметил,что на Н1 был кластер с положительной дельтой + возросшим объемом=это и есть сигнал покупателя?
http://hostpic.ru/?dm=1X4X (http://hostpic.ru/?pm=1X4X)
Thinkivan
11.05.2012, 10:29
В таком узком флете на открытии европы у минимума один развод, можно было залететь.
Ну вот я конечно с бычком поторопился, нужно было конечно дождаться, что еще раз спустится ближе к европе и пойдет вверх, ну да ладно. Вот VAL вчерашнего дня прошли и идем к вчерашнему сборищу V, но тут на пути встал продавеццццц ))))) Бум наблюдать опять борьбу ))))) Занятно всё это, даже интересно наблюдать. )))
Где вчерашнее скопление V, там по фибо 61.8
БоряБорщ
11.05.2012, 10:39
Может быть это - бычий паттерн?
Может быть это - бычий паттерн?
Дак на сайте чарт есть там и смотри, там грифик линейный ))))))))
Щас думаю будет падение вниз т.к. кумулятивка набирается, а цена не растёт будет конвергенция медведя. из бая вышел. Далее смотрим
Thinkivan
11.05.2012, 10:51
Вчерашние объемы держатся за свои деньги ;-)
Антон (Вольф)
11.05.2012, 12:06
Щас думаю будет падение вниз т.к. кумулятивка набирается, а цена не растёт будет конвергенция медведя. из бая вышел. Далее смотрим
Думаю, что зря ты это сделал:
http://s009.radikal.ru/i308/1205/38/fd01119b825d.gif
Думаю, что зря ты это сделал:
http://s009.radikal.ru/i308/1205/38/fd01119b825d.gif
Я про етого бычка в курсе, вот и стоял от него в бай, но как споткнулись о сопротивление продавцов, тут же и увидели слабость покупателей скрытая медведя обрисовалась. так и ходим туда сюда )))) вот и спрыгнул с бая как видим не зря я не жадный но заработанное не хочу терять, вернулись на половину назад. тем более питница седня )))) Харе торговать.
Вот вроде по правилам 80% европа открылась, а не выполняется. Или я чёто не то делаю? VAL и VAH в нинзе дневные вчерашние. Или нужно начало дня смотреть т.к. дневные VAL и VAH?
Чёт народ я подозреваю, ща мы тут на диверах то норм наторгуем. Токо тссссс никому грааль не раскрывать ))))))))
А какой, если не секрет?
По методу ГАНА пропустил отскок по фунту от 1,6090 а оп евро взяли 25 пп сейчас пока непонятно куда похоже вниз ну я взял 1,2947 вниз посмотрим на скока вниз. По фунту взяли 55пп
Вопще по евро подьем незакончен поэтому закрыл в безубыток коредор у евро сегодня маленький
По фунту на отскоке взяли бы если не проморгал 15пп
по евро сигнал в низ зря закрылся в безубыток по евро
по фунту подержка 1,6083 средний уровень
по узд каз был сигнал на падение в 14-00 проморгал почти на 70 пп упал
по фунту на отскоке взяли 10 пп от 6070
Антон (Вольф)
11.05.2012, 14:46
Вот вроде по правилам 80% европа открылась, а не выполняется.
А что это за правило?
А что это за правило?
См. паттерны.
Антон (Вольф)
11.05.2012, 15:15
Диверы по евро смотрите на м15 и h1 + дивергенция не грааль (об этом уже неоднократно говорили) - мозги все-таки включать надо, а не работать в тупую: "оооо, дивергенция - я в рынок)))"
опять дивер рисуется?
Какой?
Ну в общем если скрытая диверген (конвергенция) медвежья сработает и цена ещё ниже пойдет, а кумулятивка не опустится сильно, то да в общем очередной бычий будет сформирован.
Антон (Вольф)
11.05.2012, 15:17
См. паттерны.
в топку это правило, просто потому, что профилю рынка самое место в мусорке - ну не работает он)))
ИМХО
Диверы по евро смотрите на м15 и h1 + дивергенция не грааль (об этом уже неоднократно говорили) - мозги все-таки включать надо, а не работать в тупую: "оооо, дивергенция - я в рынок)))"
Гы Гы яж поржать. Но пока дивер за дивером отрабатывают и появляются друг за другом. Я думаю это какраз говорит о не определённости на рынке Умных денег и о их сопротивление друг другу, одни вверх другие вниз.
По крайней мере по 300-400 п на 5-ти знаке ловить можно, что мы щас и наблюдаем и к тому же сиги диверов 100% за сёдня отработали, грааль не граал не важно. Дак и так м15 и h1 смотрю.
в топку это правило, просто потому, что профилю рынка самое место в мусорке - ну не работает он)))
ИМХО
Дак не профиль рынка, а V, или это одно и тоже или не совсем? Иногда работает )))) только вот когда? по крайней мере VAL и VAH как уровни работают на ура по моим наблюдениям, да и строятся они примерно там же где максимально горизонтальные V.
Вот в КД профиль V в общем тоже не определенность кажет, с низу и сверху большие практически одинаковые V.
Thinkivan
11.05.2012, 15:27
в топку это правило, просто потому, что профилю рынка самое место в мусорке - ну не работает он)))
ИМХО
Соглашусь, правда с 9.04 на 10.04 отработал - был сверху, объемы снизу. Но логичнее конечно доверять объемному профилю. Хотя со временем можно привыкнуть и без него видеть объемы.
Thinkivan
11.05.2012, 15:30
Вообщем логику движения цены надо понимать. Что профиль, что дельта - просто отражают ситуацию на рынке, интерпретация за вами.
Thinkivan
11.05.2012, 15:32
Евро в тиски сжимают)))
Все просто это гениально Ган
в топку это правило, просто потому, что профилю рынка самое место в мусорке - ну не работает он)))
ИМХО
Как раз сегодня по профилю отыграло все красиво
http://s019.radikal.ru/i601/1205/31/92be7db4a549t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i601/1205/31/92be7db4a549.png)
Thinkivan
11.05.2012, 16:15
Как раз сегодня по профилю отыграло все красиво
http://s019.radikal.ru/i601/1205/31/92be7db4a549t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i601/1205/31/92be7db4a549.png)
Это объемный профиль
Как раз сегодня по профилю отыграло все красиво
http://s019.radikal.ru/i601/1205/31/92be7db4a549t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i601/1205/31/92be7db4a549.png)
Уважаемый профи подскажите как сделать так чтоб и у меня получился такой график с уважением спасибо
БоряБорщ
11.05.2012, 17:12
Как раз сегодня по профилю отыграло все красиво
http://s019.radikal.ru/i601/1205/31/92be7db4a549t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i601/1205/31/92be7db4a549.png)
где вы взяли такой профиль?
это за 10.05?
вот какой должен быть:
Не знаю на сколько можно доверять тех анализу на этих уровнях можно рассматривать точки входа. Хотя в начале мая в этой ветке выкладывал цели для похода верх, выше цена не поднялась, может простое совпадение, но да ладно попробую еще раз вдруг тех анализ отработает.
Господа, дак я про профиль V и грю. Я так понимаю это немного разные весчи, и правило 80% тоже. Там на скринах ниньзя и индюк который строит не профиль рынка, а V. Или я чет путаю?
где вы взяли такой профиль?
это за 10.05?
вот какой должен быть:
Согласен, именно такой. В нинзе кстате есть индюк я сначала хотел с ним поработать, а потом гляжу он наоборот всё рисует, называется imarketprofil видимо он как раз и рисует профиль рынка, а не V.
У m0use скорее всего как раз профиль рынка, а не V.
Уважаемый профи подскажите как сделать так чтоб и у меня получился такой график с уважением спасибо
Заачем тебе такой? ))))) Для более глубокого анализа фьюч и т.д. можно или нужно ниньзю использовать, здесь на форуме ветка имеется.
Двойная вершина на М15. Не Вульф, не хорошие объёмы для Вульфа.
Двойная вершина на М15. Не Вульф, не хорошие объёмы для Вульфа.
Забей уже на всё, 3 часа осталось торгавать.
В воскресенье до торгов за пару часов ВСЕ смотрим сюда http://www.derivate.bnpparibas.com/DEU/RealtimeKurse&
Инфу предоставил один из участников форума.
Тут оч рано начинается движка и увидим с чего откроемся, может опять с ГЭПа ))))))
БоряБорщ
11.05.2012, 20:04
Согласен, именно такой. В нинзе кстате есть индюк я сначала хотел с ним поработать, а потом гляжу он наоборот всё рисует, называется imarketprofil видимо он как раз и рисует профиль рынка, а не V.
У m0use скорее всего как раз профиль рынка, а не V.
на моём скрине справа серым цветом изображён профиль рынка, тоже ничего общего с мышиным
что касается нинзи, то все известные мне объёмные индюки рисуются только рил-тайм, то есть с момента подключения, поэтому там может быть профиль за некий период начиная с определённого времени и до текущего, а не так, что за вчера, позавчера и тд.
и как там могут быть значения на 2906, если вчера такой цены не было?
короче, ясно - это профиль текущего дня
по классике считается, что уровни текущего дня будут отрабатываться на следующий день (справедливо для любого периода)
по классике считается, что уровни текущего дня будут отрабатываться на следующий день (справедливо для любого периода)
нет никакой такой классики. совпадения бывают,но не более...
что касается нинзи, то все известные мне объёмные индюки рисуются только рил-тайм, то есть с момента подключения,
всё там рисуется. без всяких риал-таймов :).
prokoppolo
11.05.2012, 20:55
теханализ на дневке
http://s019.radikal.ru/i634/1205/1f/f1c5ef956e6ft.jpg (http://s019.radikal.ru/i634/1205/1f/f1c5ef956e6f.png)
добавить объемы
отметить уровни
и в Пн можно смотреть
на моём скрине справа серым цветом изображён профиль рынка, тоже ничего общего с мышиным
что касается нинзи, то все известные мне объёмные индюки рисуются только рил-тайм, то есть с момента подключения, поэтому там может быть профиль за некий период начиная с определённого времени и до текущего, а не так, что за вчера, позавчера и тд.
и как там могут быть значения на 2906, если вчера такой цены не было?
короче, ясно - это профиль текущего дня
по классике считается, что уровни текущего дня будут отрабатываться на следующий день (справедливо для любого периода)
Индюк называется dValueArea7 там выставляется время основной сессии которая будет зелёным а остальные красным, он рисует на 2-3 дня назад!
Ну значит MD совсем коряво рисует )))))))) Движка будет вниз конвергенция медведя вот тока щас отлично нарисовалась!
на моём скрине справа серым цветом изображён профиль рынка, тоже ничего общего с мышиным
что касается нинзи, то все известные мне объёмные индюки рисуются только рил-тайм, то есть с момента подключения, поэтому там может быть профиль за некий период начиная с определённого времени и до текущего, а не так, что за вчера, позавчера и тд.
и как там могут быть значения на 2906, если вчера такой цены не было?
короче, ясно - это профиль текущего дня
по классике считается, что уровни текущего дня будут отрабатываться на следующий день (справедливо для любого периода)
Открыть терминал да сравнить графики сложно видимо, причем тут 10 число если я писал сегодня. Рассматривать профиль можно по разному как дневной(недельный, месячный), с расчетом на то что бы торговать от вчерашних уровней, а так же и внутри дня что я и показал.
Профиль был обемный. Рыночный практически также отображался.
Бельше вам тут отписываться не собираюсь, дабы не засорять форум... Охото пустой болтавни пишите в личку
Открыть терминал да сравнить графики сложно видимо, причем тут 10 число если я писал сегодня. Рассматривать профиль можно по разному как дневной(недельный, месячный), с расчетом на то что бы торговать от вчерашних уровней, а так же и внутри дня что я и показал.
Профиль был обемный. Рыночный практически также отображался.
Бельше вам тут отписываться не собираюсь, дабы не засорять форум... Охото пустой болтавни пишите в личку
Вот, ранимая душа. Никто тут и не флудит, а чтобы MD использовать нада платить, поетому многие и не используют и не смогут открыть и сравнить графики. Разобрались же!
Забей уже на всё, 3 часа осталось торгавать.
В воскресенье до торгов за пару часов ВСЕ смотрим сюда http://www.derivate.bnpparibas.com/DEU/RealtimeKurse&
Инфу предоставил один из участников форума.
Тут оч рано начинается движка и увидим с чего откроемся, может опять с ГЭПа ))))))
A Где там смотреть и куда поподробней можно пожалуста
)))) на пару евроюсд можешь смотреть котиры начинаются часа за 3 до открытия рынка, по EET времени.
потихоньку разворачиваемся или мне мерещится?
http://hostpic.ru/?dm=LFGW (http://hostpic.ru/?pm=LFGW)
Смущает падение кумулятивки....
1060 в целом кумдельта растет, как это трактовать - кто что скажет?
Да уж, как то кумулятивка вниз прям с грохотом. Странно с утра и ещё есть на 1Н бычий дивер, пока не поломался.
Aleksander
14.05.2012, 16:42
Есть вопрос к вам трейдерам, но не по теме этой ветке. Просто по теме там в ветке никто не пишет, а ответы хотелось бы сразу. Какое у вас лично математическое ожидание системы? Или какое оно должно быть в нормальных системах?
Если снизу подставляться лимитными ордерами, они срабатывают как бид, то кумдельта соответственно -в минус и падает, может так затариваться крупняк?
Есть вопрос к вам трейдерам, но не по теме этой ветке. Просто по теме там в ветке никто не пишет, а ответы хотелось бы сразу. Какое у вас лично математическое ожидание системы? Или какое оно должно быть в нормальных системах?
Я вот у себя не знаю я за это не парюсь.
Да уж, как то кумулятивка вниз прям с грохотом. Странно с утра и ещё есть на 1Н бычий дивер, пока не поломался.
1)Данный дивер рассматриваю,как вливания хедж-денег и попытки остановки падения рынка(т.е. большие деньги скупают=отсюда и лжедивер :) ).Максимум на что они могут расчитывать-это коррекционный откат и закрытие в Б\У позиций,но как нам известно,что хедж не преследует спекулятивный интерес,то и закрываться они не станут.
2)Вряд ли крупные спекулянты будут так закупаться,скорее всего он уже продает и доливался в консолидации выше.Предыдущие 2 недели за продавцами и покупателя там не видно.
Есть вопрос к вам трейдерам, но не по теме этой ветке. Просто по теме там в ветке никто не пишет, а ответы хотелось бы сразу. Какое у вас лично математическое ожидание системы? Или какое оно должно быть в нормальных системах?
посмотри здесь например http://www.assessor.ru/forum/index.php?t=822 а еще для таких вопросов есть гугл , забиваешь "математическое ожидание системы" и получаешь 6 млн ссылок - читаешь , просвещаешся...))) удачи
чем выше ожидание тем лучше, кажись так
Powered by vBulletin™ Version 4.0.8 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot