Просмотр полной версии : Дивергенция цены и дельты
Ветка создана для практической отработки паттерна.
Здесь необходимо:
* задавать ЛЮБЫЕ, даже самые, казалось бы, невероятные вопросы
* принимать участие в дискуссиях
* помогать менее опытным коллегам (здесь двойная польза - лучше начнёте разбираться в предмете + помогаете другим людям)
* ну и, конечно же, не нарушать права других участников и правила портала
Рассматриваются только практические стороны вопроса.
Делается в свободной форме, но желательно при этом:
* добавить картинку с найденным паттерном
* оставить свои комментарии по поводу инструмента и каких-нибудь замеченных особенностях
Теоретические данные о паттерне (http://clusterdelta.com/patterns/1)
Обсуждение теории на форуме (http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?221)
Далее Вы можете задать любой интересующий вопрос по данной тематике
-----------------------------------
Delta-Price Divergence
Дивергенция цены и дельты - информация о паттерне здесь http://clusterdelta.com/portal/index.php?page=patterns&chapter=1
12.12.11
Один из сильных паттернов: дельта-прайс дивергенция, определяет движение вниз
39
Вероятность отработки довольно высокая, но на слабом рынке всегда могут двинуть в противоположную сторону, поэтому стопы ВСЕГДА необходимы.
19.12.11 После сильного падения рынок остановился, но видно распределение в сторону продаж, вход на продажи ниже объёмов дня:
43
Отработка вчерашнего паттерна - точку входа смотрим по кластерам:
44
ClusterDelta.com
23.12.2011, 19:06
Ветка создана для практической отработки паттерна.
Здесь необходимо:
* задавать ЛЮБЫЕ, даже самые, казалось бы, невероятные вопросы
* принимать участие в дискуссиях
* помогать менее опытным коллегам (здесь двойная польза - лучше начнёте разбираться в предмете + помогаете другим людям)
* ну и, конечно же, не нарушать права других участников и правила портала
Рассматриваются только практические стороны вопроса.
Делается в свободной форме, но желательно при этом:
* добавить картинку с найденным паттерном
* оставить свои комментарии по поводу инструмента и каких-нибудь замеченных особенностях
Теоретические данные о паттерне (http://clusterdelta.com/patterns/1)
Обсуждение теории на форуме (http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?221)
Далее Вы можете задать любой интересующий вопрос по данной тематике
не подскажите что у вас за платформа?
а точнее интересует индикатор дельты)
не подскажите что у вас за платформа?
а точнее интересует индикатор дельты)
Так ведь всё же здесь на сайте в разделе V-АНАЛИЗ http://clusterdelta.com/volume#getchart
Кстати, по евро я не торгую, но вижу формирование паттерна + максимальные объёмы дня и недели на 1.2800:
93
Судя по предыдущему графика где дельта начинает расти это закрытие чьих то позиций после движения... Правильно ли я понял?
helping34
06.01.2012, 15:40
ну а всеравно, где взять етот индикатор не с сайта а в платформу Мт4 например ?
ну а всеравно, где взять етот индикатор не с сайта а в платформу Мт4 например ?
Это только просить кого то (программистов) что бы написали вам такой индикатор
ну а всеравно, где взять етот индикатор не с сайта а в платформу Мт4 например ?
скоро будет, обсуждение тут: http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?714-%D1lusterDelta-%E8-%CC%D24
Вчера 10.01.12 очень красиво нарисовался паттерн дивергенции:
114
Но этот паттерн был против растущего бычьего рынка - потому отработал как положено, но дальше цена устремилась вверх.
Работая на акциях - это как раз моменты когда внутри дня можно взять хороший профит,так как 80% акций фондового рынка просто ходит за фьючерсом СП500.
всем привет.я только учюсь.скажите если что неправильно
всем привет.я только учюсь.скажите если что неправильно
С точки зрения паттерна все верно. Для входа желательно уточняющие условия, так как паттерн предполагает окончание предыдущего импульса и разворот, но теперь надо подтверждение зарождения нового импульса.
но теперь надо подтверждение зарождения нового импульса.
как мы можем увидеть зарождение нового импульса...
например кластер с высоким обьемом дельта которго нам показывает наше предпологаемое направление(т.е. разворот) и его последующий удачный тест...может быть подтверждением?
+картинка
117
да вот хотелось бы узнать что будет являтся подтверждением
ну а вот и отработка, пока незнаю может и на халяву попал
можно ли вот это считать дивиргенцией?
можно ли вот это считать дивиргенцией?
врядли, скорее нам нужно "противоречие" цены и дельты:
http://s018.radikal.ru/i510/1201/6f/86095adb5218.png
prokoppolo
11.01.2012, 18:31
можно ли вот это считать дивиргенцией?
многие попадают в эту "ловушку"
попробую пояснить (это все чисто на основе практики)
есть такой раздел теханализа как ВА (волновой анализ)
можно брать диверы между окончанием волны А и волны С
http://s018.radikal.ru/i508/1201/28/dc378b648ae5t.jpg (http://s018.radikal.ru/i508/1201/28/dc378b648ae5.png)
красным - нельзя
черным, зеленым - можно
это лишь мое сугубо личное мнение
как пояснить иначе я не знаю
только вот с помощью ВА
теперь можете посмотреть на свой дивер и сказать: можно ли такой дивер учитывать или нет
спасибо ра разъяснение, взял начало дивиргенции из середины волны а не с окончания или начала (из какой-то подволны короче).Так я понял?
прокоментируйте пожалуйста пост №15
как мы можем увидеть зарождение нового импульса...
например кластер с высоким обьемом дельта которго нам показывает наше предпологаемое направление(т.е. разворот) и его последующий удачный тест...может быть подтверждением?
Конечно может быть. Просто надо на истории погонять и посмотреть статистику. То есть по сути вы здесь объединяете 2(3) паттерна - дивергенцию цены и дельты + окончание тренда и/или тест пикового объема. Но это чисто для механического анализа.
Для более вдумчивого и полного анализа, надо смотерть на фон, чтобы было до этого. Пытаться оценить, что делали большие деньги (это самое трудное), но тут еще работать и работать.
а как понимать вот это?
конвергенция
конвергенция
и что она означает?
в МА ей есть обьяснение а вот с позиции дельты либо ничего не означает либо мы еще не придумали обьяснение)
и что она означает?
Рост цены при отрицательной дельте, скорее всего повлечет резкую продажу, возможно, что продавец поднимает цену к своему лимитному ордеру, при этом втягивая в покупки других.
Рост цены при отрицательной дельте, скорее всего повлечет резкую продажу, возможно, что продавец поднимает цену к своему лимитному ордеру, при этом втягивая в покупки других.
т. е. возможно движение вниз?
т. е. возможно движение вниз?
По моим немногим наблюдением, возможны продажи, лично я встал в продажу...
оч интерестно идут в разные стороны
Мда..как то странно-первый час шортили.Вышли за баланс первого часа вверх-всё равно шортят.видимо новости будут плохими.Или кто как думает?
я пока новичек в этой теме мало что понимаю,а знающие пока молчат .видимо ждут разрешения вопроса
больше всего смущает вчерашний прокол лоу на амерской сессии в 20.25 по МСК.уж больно резво его откупили.
я пока новичек в этой теме мало что понимаю,а знающие пока молчат .видимо ждут разрешения вопроса
ger написал чуть выше об этом. Данный паттерн предполагает несоответствие биржевых интересов и последующее возможное движение цены вдоль дельты.
Но только на паттерне дивергенции дельты и цены не стоит делать поспешных выводов. Первый сигнал есть. Ждем следующих.
(Фунт в принципе мог вот так двигать в течении нескольких дней до разворота, евра более активная, обычно результат дает внутри дня, но для этого нужно окончание текущего импульса и зарождение нового)
ger написал чуть выше об этом. Данный паттерн предполагает несоответствие биржевых интересов и последующее возможное движение цены вдоль дельты.
Но только на паттерне дивергенции дельты и цены не стоит делать поспешных выводов. Первый сигнал есть. Ждем следующих.
(Фунт в принципе мог вот так двигать в течении нескольких дней до разворота, евра более активная, обычно результат дает внутри дня, но для этого нужно окончание текущего импульса и зарождение нового)
спасибо.а Вы говорите первый сигнал есть -какой?
спасибо.а Вы говорите первый сигнал есть -какой?
сам факт наличия дивера.
#25
по поводу конвера)
по сути класический он здесь не логичен...т.е. когда откат по дельте больше чем откат по графику.
а вот такая штука думаю имеет место
http://savepic.net/2326881.htm
т.е. след. импульс не достигает своих хаев а дельта продолжает расти)
надо бы понаблюдать за такими вещами)
я пока новичек в этой теме мало что понимаю,а знающие пока молчат .видимо ждут разрешения вопроса
просто не всегда есть время вовремя ответить..
по вопросу расхождения, просто откупают продавцов еще со вчера, картинки тут http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?698-%C5%E2%F0%EE-%F4%FC%FE%F7%E5%F0%F1-6e-%F4%EE%F0%E5%EA%F1-%EF%E0%F0%E0-eur-usd-%EE%EF%F6%E8%EE%ED%FB-%ED%E0-%F4%FC%FE%F7%E5%F0%F1%FB-%E8-%E2%F1%B8-%F7%F2%EE-%F1%E2%FF%E7%E0%ED%EE-%F1-%E5%E2%F0%EE&p=1742&viewfull=1#post1742
ну вот еще вопросик,пожалуйста объясните неграмотному,если отрицательная дельта все время увеличивается- значит идут большие продажи,я так понимаю или это моя ошибка,значит цена должна как -то отреагировать на эти продажи.спасибо.
ну вот еще вопросик,пожалуйста объясните неграмотному,если отрицательная дельта все время увеличивается- значит идут большие продажи,я так понимаю или это моя ошибка,значит цена должна как -то отреагировать на эти продажи.спасибо.
правильно конечно, но продажи исполняются за счет чьих то покупок, то есть объем+дета+ цена которая стоит на месте и будет указывать на "столкновение" интересов
#25
по поводу конвера)
по сути класический он здесь не логичен...т.е. когда откат по дельте больше чем откат по графику.
а вот такая штука думаю имеет место
http://savepic.net/2326881.htm
т.е. след. импульс не достигает своих хаев а дельта продолжает расти)
надо бы понаблюдать за такими вещами)
Вообщем-то если смотреть со стороны - то момент интересный, учитывая три вершины на лезвии бритвы, есть ощущение присутствия медведя, который "поедал" всех желающих скупить (отсюда и дельта).
Но де-факто это было начало американской сессии и делать выводы на основе кум.дельты, учитывая повышенный объем торгов, лучше, наверное, осторожней.
просто не всегда есть время вовремя ответить..
по вопросу расхождения, просто откупают продавцов еще со вчера, картинки тут http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?698-%C5%E2%F0%EE-%F4%FC%FE%F7%E5%F0%F1-6e-%F4%EE%F0%E5%EA%F1-%EF%E0%F0%E0-eur-usd-%EE%EF%F6%E8%EE%ED%FB-%ED%E0-%F4%FC%FE%F7%E5%F0%F1%FB-%E8-%E2%F1%B8-%F7%F2%EE-%F1%E2%FF%E7%E0%ED%EE-%F1-%E5%E2%F0%EE&p=1742&viewfull=1#post1742
благодарю за ссылку,но пока тяжеловато все понять
# 28 - Вероятно лимитные ордера находились возле недельных объемах 1,2780, предполагаю дальнейшее снижение.
К сожалению не могу выложить скриншот.
сегодня набросал,если неправильно поправте
хочется спросить -----голова в правильном направлении работает?
http://savepic.su/1385309m.jpg (http://savepic.su/1385309.htm)
http://savepic.su/1390429m.jpg (http://savepic.su/1390429.htm)
http://savepic.su/1429340m.jpg (http://savepic.su/1429340.htm)
в историческом плане -45454 по кумулятивной дельте это много на этом инструменте(:?
http://savepic.su/1423064m.gif (http://savepic.su/1423064.htm)
у кого нибудь на Е6 1д показывает кумулятивная и просто дельта?методом переключения не получается,кому не лень киньте скрины на дальние графики
приветствую всех , скажите кто понимает что происходит с еврой , кумулятивная дельта скоро уже ниже монитора опустится а цена все вверх - это так разводят всех ?
приветствую всех , скажите кто понимает что происходит с еврой , кумулятивная дельта скоро уже ниже монитора опустится а цена все вверх - это так разводят всех ?
нет, это лимитами выбирают продажи с рынка, кому-то очень нужно).. сейчас ЕЦБ проводит операции с долларом
нет, это лимитами выбирают продажи с рынка, кому-то очень нужно).. сейчас ЕЦБ проводит операции с долларом
ичто можно ожидать дальше ? хотябы в общих чертах разъясните. спасибо
ичто можно ожидать дальше ? хотябы в общих чертах разъясните. спасибо
тут зависит от целей покупателя, назовем его оператором, и того как отреагируют в конечном итоге спекулянты..
в целом, мы видим, что спекулянты настроены на продажу, если не передумают.. то когда оператор выйдет с рынка пойдет в низ..
но бывает и обратное, когда спекулянты разворачивались..
гм.. на моей памяти, такие вещи наблюдал уже. когда покупатель держал рынок, держал.. потом вышел и все ушли в низ, практически без всяких усилий..
и обратное тоже видел..
а как Вы определяете что лимитами забирают продажи ,или подскажите где более доходчиво почитать
а как Вы определяете что лимитами забирают продажи ,или подскажите где более доходчиво почитать
http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?844-Quintessence-ClusterDelta
http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?900-MasterCluster
в том или ином виде задевается этот вопрос, по крайней мере для меня он имеет важное значение
благодарю за ссылки и еще вопросик - так что на эту страшную дивиргенцию можно необращать внимания?
благодарю за ссылки и еще вопросик - так что на эту страшную дивиргенцию можно необращать внимания?
игнорировать я бы ее точно не стал, просто нужно следить как будут развиваться события
довольно сильное расхождение, ко всему объемы весь период держатся на уровне
556
скорее всего это указывает на набор позиций, причем в обе стороны.. теперь если ответить на простой вопрос кто покупает (хеджеры или спекулянты) и кто продает (хеджеры или спекулянты).. можем предположить дальнейшее направление тренда
скорее всего это указывает на набор позиций, причем в обе стороны.. теперь если ответить на простой вопрос кто покупает (хеджеры или спекулянты) и кто продает (хеджеры или спекулянты).. можем предположить дальнейшее направление тренда
Максим у вас есть ответ на этот вопрос
Эх если бы СОТ обновлялись каждый день+ОИ то думаю можна было бы ответить на него
а если бы эти все дела онлайн мы видели то вобще сказка бы была)
Максим у вас есть ответ на этот вопрос
думаю, спекулянты представляют активную сторону рынка, хеджеры пассивную.. это можно представить как отношение рыночных ордеров к лимитам
отсюда интересы операторов и трейдеров..
если так, то дельта это еще тот инструмент
думаю, спекулянты представляют активную сторону рынка, хеджеры пассивную.. это можно представить как отношение рыночных ордеров к лимитам
отсюда интересы операторов и трейдеров..
если так, то дельта это еще тот инструмент
движение сегодня на позитивной дельте- это можно рассматривать как действия спекулянтов которые собрались в лонг?
если да то разворот нужно будет искать именно сегодня при отрицательных значениях
на что еше смотреть будем?
и на каком таймфреме, с какими настройками?
движение сегодня на позитивной дельте- это можно рассматривать как действия спекулянтов которые собрались в лонг?
если да то разворот нужно будет искать именно сегодня при отрицательных значениях
на что еше смотреть будем?
движение на позитивной дельте значит что по рынку идут покупки и никто не держит рынок, раз уж он идет.. и это уже хорошо, такой рынок можно торговать
я каждый день смотрю развороты, но не каждый день их торгую.. будут условия тогда решим
нет, это лимитами выбирают продажи с рынка, кому-то очень нужно).. сейчас ЕЦБ проводит операции с долларом
Максим, на сколько я понял с сайта ЕЦБ, подобные операции с долларом (Fine-tuning operation), проводятся еженедельно с 17 мая 2010 года. В таком случае логично предположить, что данная ситуация на рынке, не очень взаимосвязана с долларовыми операциями ЕЦБ. Или я ошибаюсь и плановые еженедельные операции происходят в евро? А долларовые операции проходят не так часто (просто раньше за этим не следил, наблюдаю их только последние 2 недели)? Если вы знаете, подскажите пожалуйста, как использовать эту информацию. Одному мне не разобраться :)
p.s. Я ошибся, еженедельные происходят в евро.
движение на позитивной дельте значит что по рынку идут покупки и никто не держит рынок, раз уж он идет.. и это уже хорошо, такой рынок можно торговать
я каждый день смотрю развороты, но не каждый день их торгую.. будут условия тогда решим
давайте создадим условия такие чтобы все всё одинакого видели,
какие настройки?
давайте создадим условия такие чтобы все всё одинакого видели,
какие настройки?
все "настройки" уже выложил в темах которые открыл.. то что касается операторы-трейдеры, то пока над этим работаю, еще не чего особо выставить на обсуждение
Максим, на сколько я понял с сайта ЕЦБ, подобные операции с долларом (Fine-tuning operation), проводятся еженедельно с 17 мая 2010 года. В таком случае логично предположить, что данная ситуация на рынке, не очень взаимосвязана с долларовыми операциями ЕЦБ. Или я ошибаюсь и плановые еженедельные операции происходят в евро? А долларовые операции проходят не так часто (просто раньше за этим не следил, наблюдаю их только последние 2 недели)? Если вы знаете, подскажите пожалуйста, как использовать эту информацию. Одному мне не разобраться :)
сделал тему, вопрос очень интересный и их будет еще много: http://forum.clusterdelta.com/showthread.php?925-%C2%E0%EB%FE%F2%ED%FB%E9-%E4%E8%EB%E8%ED%E3-%28%F0%E0%E7%F0%E0%E1%EE%F2%EA%E0%29&p=4818#post4818
здравствуйте всем , извиняюсь еще раз за глупые (может быть ) вопросы и назойливость ,прочитал вроде много информации по дельте но так и не понял почему дельта идет вниз (продажи) а цена вверх и как определить лимитные ордера где стоят ,вообще запутался - каша в голове сплошная
здравствуйте всем , извиняюсь еще раз за глупые (может быть ) вопросы и назойливость ,прочитал вроде много информации по дельте но так и не понял почему дельта идет вниз (продажи) а цена вверх и как определить лимитные ордера где стоят ,вообще запутался - каша в голове сплошная
дельта отображает рыночные ордера, исполняются за счет лимитных..
если выставленные лимитные ордера больше или равны по объему рыночным, то цена не уйдет..
допустим я выставил лимит на покупку по цене 1,3500 1 лот - вы продаете по этой цене 1 лот.. цена остается на месте
далее я выставляю лимит по цене 1,3501 1 лот - вы продаете с рынка 1 лот цена поднялась на 1 пипс
примерно так
так получается что лимитных ордеров невидно в дельте ?
так получается что лимитных ордеров невидно в дельте ?
Да вижно только рыночные
так получается что лимитных ордеров невидно в дельте ?
действующие лимитные ордера можно определять по отношению цена+дельта+объем
Считаю дивергенцию по кумулятивной дельте одним из самыз сильных паттренов .Она показывает слабость одной из сторон.Дивергенция строится по реальной биржевой информации в отличии от стандартных индикаторов( АО ,Стох и.т.д) Вот один из примеров
[http://s019.radikal.ru/i636/1204/26/7bbfe824c4e8.jpg (http://www.radikal.ru)
Просто статистика без скринов . Дивергенция цены и дельты на Н1 -очень мощный сигнал.Если он еще подтверждается на м15 -усиливается.Если в КД при дивере на Н1 - идет усилие противоположной стороны(варианты -паттрен окончание тренда,паттрен ввиде подавления и обьема и дельты и.т.д)-сильный сигнал.Хороший сигнал -когда дельта показывает "горизонтальный дивер" ,а цена к примеру усилиенно падает.Т.е-возможен еще добой вниз ,но вход уже обоснован. Проверено -дивер по КД может не совпадат ни с АО,СТОХ ,МАСD и.т.д. Но верить стоит все таки КД .(логически рассуждая -АО и другие -построены по усредненным данным и так далее-КД же по биржевым).Хотя -личная статистика рулит.
Движение без дивергенции - возможны ,но скорее являются добором позы и.т.д .Для тех кто работает со стандартными стопами( за локальным фракталом) -пожалуй это является осложнением,но кто рассматривает дивер как слабость какой либо из сторон-это не помеха.
Скинуть скрины -дело десятое.Просто интересно наблюдения форумчан.Мы с Коллегой построили ТС на основе дивера по кум .дельте как слабости одной из сторон-остальное дело техники и опыта.Логически это обоснованно .
Andrew_Man
18.04.2012, 06:34
Абсолютно согласен с коллегой насчёт дивера кумушки- отличный сигнал для входа на среднесрок при дивере на часовке и уж тем более на 4часовке. Сам постоянно использую и всем рекомендую. Ещё бы истоии побольше иметь возможности смотреть по кумушке- вообще было бы здорово- тогда можно было бы прогнозировать окончание долгосрочных тенденций.
С уважением, Андрей.
Thinkivan
23.04.2012, 14:36
Вот все разговаривают про дивергенцию) А кто знает как считается комулятивная дельта?))
Andrew_Man
23.04.2012, 15:43
Вот все разговаривают про дивергенцию) А кто знает как считается комулятивная дельта?))
Это же очень просто кумулятивная- она же накопительная дельта считается сложением дельт за определенный промежуток времени
Читайте лучше матчасть- там всё есть ;-)
Thinkivan
23.04.2012, 15:49
Не сочтите за троллинг) За какой точно промежуток? Мы ведь оперируем здесь не расплывчатыми определениями.
За какой точно промежуток?В индикаторе КластерДельта_КумулятивнаяДельта-за весь контракт.
Думаю к дивергенции цены и дельты не стоит относиться "механистически" т.е. -увидел что дельта к примеру вниз ,а цена наверх -и вперед.Главное что нужно постоянно держать в голове при поиске дивергенции -что этот паттерн показывает слабость какой либо из сторон. И смотреть его стоит после хороших импульсов ,когда ММ накопил позицию в противоположном направлении и к примеру текущее движение цены вниз при растущей дельте - действия спекулянтов,так называемый добой. Бывают ситуации когда цена разворачивается и без дивергенции.Тогда задайте себе вопрос : к примеру после восходящего движения цена начинает падать без дивергенции-почему?.Думаю скорее всего те кто гонит цену вверх ЕЩЕ СИЛЬНЫ !!! (дивера то небыло),но покупать по текущим ценам им невыгодно ,вот они и "кроют"часть позиции -цена падает,после скорее всего будет продолжение движения с обновлением максимума - и вот тут думаю и появится дивер. Т.е если резюмировать -дивер хорошо показывает окончание именно тренда , коррекцию(хотя что такое коррекция -импульс более младших тф) может и пропустить ,но учитывая все вышенаписанное -это не заставляет нас беспокоится о развороте среднесрока.
С уважением .Сергей
Глубокозаблужаемые участники форума, позволте и мне вставить свои 5к. Маркетмейкера на рынке фьючера евро нет, и это не какой то загадочный монстр двигающий цену, его задача поддерживать ликвидность на малоликвидных рынках. Рынок евро один из ликвиднейших, спред на нем может достигать 0. Ему не нужен ММ.
Thinkivan
24.04.2012, 12:48
Selevk, вот видите оказывается все просто, а можно было подумать и догадаться по графику без индикаторов дельты. Если увидел дивергенцию и не понял из-за чего она, значит что-то упустил и не понял баланса. Здесь вроде многие ратуют за безиндикаторную торговлю, а сами все никак от них не могут оторваться.
Thinkivan
24.04.2012, 12:52
Глубокозаблужаемые участники форума, позволте и мне вставить свои 5к. Маркетмейкера на рынке фьючера евро нет, и это не какой то загадочный монстр двигающий цену, его задача поддерживать ликвидность на малоликвидных рынках. Рынок евро один из ликвиднейших, спред на нем может достигать 0. Ему не нужен ММ.
Здесь просто многие путают источник ликвидности и большие деньги. Но даже источник ликвидности не может работать себе в убыток)
Algebra700
02.07.2012, 15:50
Привет всем!
Я тож активно использую дивер цены и кум. дельты. Но только как подтверждающий индикатор. Вот если была история дельты за пару-тройку лет, тогда можно было бы погонять разные ТС, статистику подбить. После этого о серьезных ТС разговаривать. Вопрос такой: где взять историю дельты, может у кого есть?
З.Ы. К примеру, мне бы было интересно посмотреть кумулятивку не с момента открытия нового контракта, а с начала какого-нибудь флэта. Может будет видно куда народ позы набирает. Еще чего-нибудь можно было бы повыявлять интересного.
можно было бы повыявлять интересного.
а что там выявлять то??
дельта должна с точность повторять низинки и вершинки рынка,если этого не происходит то в фоне манипулятор:diablo:
absolluts
02.07.2012, 21:06
а что там выявлять то??
дельта должна с точность повторять низинки и вершинки рынка,если этого не происходит то в фоне манипулятор:diablo:
Кто виноват? понятно
Что делать?
а что там выявлять то??
дельта должна с точность повторять низинки и вершинки рынка,если этого не происходит то в фоне манипулятор:diablo:
... и дело,соответсвенно, передаётся Гражданину для расследования. :)
absolluts
02.07.2012, 22:12
... и дело,соответсвенно, передаётся Гражданину для расследования. :)
Позиция Гражданина понятна, но он же дельтами не занимается
Позиция Гражданина понятна, но он же дельтами не занимается
В каждой шутке есть доля истины.
Я вот чего-то вспомнил свой разговор с ВВ (Masterforex-V) 3-летней давности . Миссия его проекта изначальна была более благородна, чем получилось в итоге. Он хотел собрать и объединить трейдеров с целью создать комплексный подход в анализе рынка.
То есть к примеру один умеет "расследовать БД", второй находит признак его появления (по дельте) и передает на расследование. Третий трейдер, имея комплексное представление о предстоящем направлении ищет вход в более низком временном диапазоне, в тоже время четвертый продает(покупает) опционы налево и направо.
В этом разрезе индивидуальность и "некоррелированность" подходов весьма полезна.
absolluts
03.07.2012, 00:20
Миссия его проекта изначальна была более благородна, чем получилось в итоге. Он хотел собрать и объединить трейдеров с целью создать комплексный подход в анализе рынка.
Ну так хорошая идея, а что не срослось?
Чем закончилось?
Ну так хорошая идея, а что не срослось?
Чем закончилось?
Вы разве не знаете?
На МФ в итоге появилось полтора десятка индивидуальных направлений трейдинга, задачей которых стало платное обучение и внутренняя конкуренция за клиента.
Доходило до абсурдов, но из уважения, предлагаю не поднимать "ил со дна", резюмирую, что единой комплексной системы не получилось, так как каждый считал себя и свое направление индвидуальным и независимым.
Кто виноват? понятно
Что делать?
ну один из примеров
1428
на графике видно что вершинка В выше чем вершинка А ,и намного выше ,но дельта осталась на прежнем уровне-слабость рынка в данном направлении.Для меня это был повод чтоб перейти на мл. ТФ и искать сел что и было сделано.
Если бы то движение вверх действительно было бы разворотным то мы увидили бы красный вариант(нарисовал на дельте)
както так))
deniss,в ТС МФ есть такая штука как ФЗР...я както подумал что такое же должно происходить на дельте))
deniss,в ТС МФ есть такая штука как ФЗР...я както подумал что такое же должно происходить на дельте))
ФЗР это все таки ценовой паттерн закрепления за уровням.
Algebra700
03.07.2012, 11:24
Веталь, я примерно также анализирую. Еще хочу посмотреть кумулятивку не с момента начала контракта, а с момента, например, начала флэта. Может подскажет, куда цена пробьет. Или с начала тренда - может будет понятно когда тренд притормаживает. Еще может что-нибудь придумаю. Только для анализа нужна ИСТОРИЯ ДЕЛЬТЫ.
Повторяю вопрос, где взять, куда обратиться?
Денис, не получилось единой комплексной системы, но, я думаю, люди целенаправленно берут там различные подходы и интегрируют в свою систему. А потом идут в сообщества с альтернативными подходами. Например к Вам. Голый энтузиазм, на мой взгляд, не долговечен, поэтому, то, что МФ платный и то, что конкуренция - это хорошо. И, хотя, я не знаю вашей бизнес-идеи, я не подозреваю ваш ресурс в отсутствии материального интереса. Поэтому желаю ресурсу всяческих успехов и долгих лет, поскольку сам черпаю много полезного.
:hi:
Или с начала тренда - может будет понятно когда тренд притормаживает.
можна ее расматривать с начала движения которое тебе интересно....пошла волна вниз-ага смотрим как реагирует дельта))
Algebra700
03.07.2012, 12:02
Так и смотрю, но это предположения. Нужно на историии посмотреть как следует. В том то и дело - одно дело смотреть и просто учитывать. И совсем другое дело, когда ТС подтверждена историей и можно смело бабки доверять идее.
Я наблюдаю, как весь форум активно что-то замечает по кластеру, по дельте. А как строить и тестировать что нанаблюдали - не понятно.
5 копеек к теме дивергенции дельты, в частности кумулятивной. На мой взгляд, ее обязательно нужно рассматривать в контексте времени суток и ТФ. В азиатскую и дневную сессию и ТФ 5-10мин, дивергенция дельты свидетельствует о наличии интересов во время дневных фиксингов и экспираций. Во время сессии СМЕ и ТФ 30мин-час, дивергенция, - это, скорее, не окончание тренда, а выход из краткосрочных позиций. Какие при этом интересы остались в рынке и как далеко мы проедем на дивергенции, сама дивергенция не говорит. Для большей гарантии нужно совмещать климаксы объемов, тестирование уровней и дивергенции дельты.
Что же касается дивергенции на днях и в течение контракта, то я рассматриваю ее в контексте отношений умный трейдер-оператор. Здесь трейдер работает а рамках среднесрочного тренда, а оператор - в рамках среднесрочного диапазона. Трейдер открывает и закрывает позиции в местах, где присутствуют фундаментальные или институциональные среднесрочные причины. Там, где отсутсвуют встречные неспекулятивные интересы, лимиты трейдеров поглощаются оператором и освобождаются дальше по тренду. Следствие - дивергенция, которая может продлиться значимую часть времени контракта.
Наконец, сочетание дивергенции на днях и часах может свидетельствовать о среднесрочном развороте. В этом случае техника Сергея, ака Polimer'а - в помощь. :hi:
absolluts
03.07.2012, 17:57
Денис, не получилось единой комплексной системы, но, я думаю, люди целенаправленно берут там различные подходы и интегрируют в свою систему. А потом идут в сообщества с альтернативными подходами. Например к Вам. Голый энтузиазм, на мой взгляд, не долговечен, поэтому, то, что МФ платный и то, что конкуренция - это хорошо. И, хотя, я не знаю вашей бизнес-идеи, я не подозреваю ваш ресурс в отсутствии материального интереса. Поэтому желаю ресурсу всяческих успехов и долгих лет, поскольку сам черпаю много полезного.
:hi:
В трейдинге очень важна психология! А психология все же у всех различается, вот у Вас материальный интерес ресурса - это деньги! А если бы Вы зарабатывали достаточно денег трейдингом, Вы открыли бы бесплатный ресурс? Зачем вообще, да? Еще больше денег? Так увеличьте лот!
Ведь здесь до сих пор нет даже никакой рекламы и партнерских ссылок! ClusterDelta заявлена бесплатной forever, а Вы все о корысти. А индикаторы? Есть ли платные вебинары? (Кстати, нам не хватает вебинаров, было бы супер!) Как в Мастерфорексе , могли ввести платное членство, не ввели же! Вы видите одно, а подозреваете другое - я бы охарактеризовал это, раз уж мы в этой теме, образно, как дивергенцию цены и дельты.
Самый главный ресурс этого ресурса - это мы и наши обсуждения! Достаточно какому-то члену(!) этого форума открыть ветку и показать, например, на протяжении года свою успешную торговлю со сбывающимися прогнозами (хреновое слово, а как еще?) , а потом сказать, что приглашаю инвесторов от 50 000 долларов под 30-40 процентов прибыли за управление - и прибыль потечет. Хороший ресурс не заработает больше, чем успешный трейдер, но поможет развиться в успешного трейдера хороший ресурс. Самые большие деньги делаются, когда думаешь не о деньгах, а просто развиваешь свое дело и совершенствуешься в этом!
P.S.
В будующем можно было бы какие-то конкурсы замутить с разбором полетов? Было бы интересно!
Ведь здесь до сих пор нет даже никакой рекламы и партнерских ссылок!
Основная цель - трейдинг или трейдинг на базе инвестфонда, но в первую очередь граммотный, успешный, правильный трейдинг. Средство для достижения - активное сообщество портала, и это было верно подмечено.
По поводу вебинара есть идея более граммотная, но времени на ее реализацию уйдет ХЗ сколько. Вкратце будет выглядеть как супер навороченный трейд рум с ведущим.
По поводу торговли - глобальная идея автоматизации ТС и армия роботов :).
По поводу рекламы: платная реклама - это хорошая база стабильного дохода (в отличии от партнерок или оплат за клики), по этому от нее отказываться не станем и скрывать этого тоже не будем.
p.s. на этом предлагаю вернуться к топику
ClusterDelta заявлена бесплатной forever, а Вы все о корысти.
Спасибо, что указали мне мое место. Я действительно вижу любую деятельность подчиненной реальному интересу. И не говорите мне, про бескорыстную дружбу и искреннюю любовь. Интерес в этих проявлениях человеческих чувств просто спрятан глубже, чем многие могут себе позволить увидеть. Тем не менее, не я, а вы говорите о платных услугах и деньгах. А я подразумеваю различные формы интереса. Для меня важно, чтобы интерес организаторов был реализован.
Я, к сожалению, не могу себе позволить вести ветку, поскольку очень много времени уходит на торговлю и работу с информацией. Поэтому я пишу о своей искренней признательности организаторам ресурса. И одновременно я выражаю надежду, что людям, которые вложили в этот ресурс знания и силы воздастся сторицей. Ибо их усилиям, а не нашим с вами обсуждениям благодарны другие участники.
Но все здесь написанное совершенно не имеет отношения к КД и дивергенции цены и дельты. Поэтому, давайте остановимся на этом и не будем засорять специализированную тему выяснениями частных взглядов на природу человеческой корысти. Здесь это не должно быть интересно ни вам, ни мне, и никому другому, читающему форум.
С уважением, Влад.
prokoppolo
03.07.2012, 20:00
Так и смотрю, но это предположения. Нужно на историии посмотреть как следует. В том то и дело - одно дело смотреть и просто учитывать. И совсем другое дело, когда ТС подтверждена историей и можно смело бабки доверять идее.
Я наблюдаю, как весь форум активно что-то замечает по кластеру, по дельте. А как строить и тестировать что нанаблюдали - не понятно.
Вы спрашивайте что непонятно
Вам все расскажут, а может и покажут
мое наблюдение
по данному (к слову самому простому из всех) паттерну
народ все таки слабо еще подкован
prokoppolo
03.07.2012, 20:04
5 копеек к теме дивергенции дельты, в частности кумулятивной. На мой взгляд, ее обязательно нужно рассматривать в контексте времени суток и ТФ. В азиатскую и дневную сессию и ТФ 5-10мин, дивергенция дельты свидетельствует о наличии интересов во время дневных фиксингов и экспираций. Во время сессии СМЕ и ТФ 30мин-час, дивергенция, - это, скорее, не окончание тренда, а выход из краткосрочных позиций. Какие при этом интересы остались в рынке и как далеко мы проедем на дивергенции, сама дивергенция не говорит. Для большей гарантии нужно совмещать климаксы объемов, тестирование уровней и дивергенции дельты.
Что же касается дивергенции на днях и в течение контракта, то я рассматриваю ее в контексте отношений умный трейдер-оператор. Здесь трейдер работает а рамках среднесрочного тренда, а оператор - в рамках среднесрочного диапазона. Трейдер открывает и закрывает позиции в местах, где присутствуют фундаментальные или институциональные среднесрочные причины. Там, где отсутсвуют встречные неспекулятивные интересы, лимиты трейдеров поглощаются оператором и освобождаются дальше по тренду. Следствие - дивергенция, которая может продлиться значимую часть времени контракта.
Наконец, сочетание дивергенции на днях и часах может свидетельствовать о среднесрочном развороте. В этом случае техника Сергея, ака Polimer'а - в помощь. :hi:
дивергенция на больших ТФ (от часа и более)
может формироваться неделями пока случится разворот
самая эфективная на мелких ТФ
типа тикового графика минутки пятиминутки
и еще
дивергенция по дельте не самостоятельный сигнал к развороту, а лишь вспомогательный
но зато опережающий
дивергенция на больших ТФ (от часа и более)
может формироваться неделями пока случится разворот
Так же как набирается экстремальный объем на графике СОТ. Но на м30 (я его отношу к категории час), по моим наблюдениям дивергенция имеет другой характер. А именно, - это свидетельство закрытия позиций по тренду. Реже, - открытие встречных, когда цена налетает на стенку.
самая эфективная на мелких ТФ
типа тикового графика минутки пятиминутки
Здесь я не соглашусь. Поскольку чаще всего наблюдаю дивергенцию м5-м10 в ситуации, когда происходит защита отс опционов против тренда. Такие опционы истекают в начале СМЕ сессии и его продавцы уходят с рынка. А тренд может продолжаться. Если же такая ситуация наблюдается в СМЕ сессию, это часто свидетельствует о наличии отс опциона, который истекает на следующий день. Между прочим, в подобных ситуациях часто наблюдается нарушение ПСП, при котором продавец(покупатель) держал уровень днем, а к вечернему фиксингу ушел.
Хотя конечно, это не догма. Поскольку рамки тренда для каждого различны.
absolluts
03.07.2012, 20:52
Спасибо, что указали мне мое место. Я действительно вижу любую деятельность подчиненной реальному интересу. И не говорите мне, про бескорыстную дружбу и искреннюю любовь. Интерес в этих проявлениях человеческих чувств просто спрятан глубже, чем многие могут себе позволить увидеть. Тем не менее, не я, а вы говорите о платных услугах и деньгах. А я подразумеваю различные формы интереса. Для меня важно, чтобы интерес организаторов был реализован.
Я, к сожалению, не могу себе позволить вести ветку, поскольку очень много времени уходит на торговлю и работу с информацией. Поэтому я пишу о своей искренней признательности организаторам ресурса. И одновременно я выражаю надежду, что людям, которые вложили в этот ресурс знания и силы воздастся сторицей. Ибо их усилиям, а не нашим с вами обсуждениям благодарны другие участники.
Но все здесь написанное совершенно не имеет отношения к КД и дивергенции цены и дельты. Поэтому, давайте остановимся на этом и не будем засорять специализированную тему выяснениями частных взглядов на природу человеческой корысти. Здесь это не должно быть интересно ни вам, ни мне, и никому другому, читающему форум.
С уважением, Влад.
1. Вы наверное не поняли, если так обиделись, - дело в психологии, Вы смотрите со своей точки зрения, а у кого-то точка зрения и мотивация другая. Кто я ,чтоб кому-то указывать на место?
К тому же Денис уже ответил.
2. А я верю в бескорыстную дружбу и искреннюю любовь, потому что у меня есть бескорыстные друзья и любимая любящая жена. А если мы начнем сейчас дискутировать об искренности любви, то нас перенесут на другой бескорыстный форум.
3. Дивер сознания и подсознания - тоже занимательная штука! Одна половина мозга отвечает за логику , а другая за чувства, но это уже другая тема.
Поскольку чаще всего наблюдаю дивергенцию м5-м10 в ситуации, когда происходит защита отс опционов против тренда.
у вас "защитник" внебиржевого опциона в соседней комнате сидит,чтоль? От понавыдумывают чёрти-чё..
у вас "защитник" внебиржевого опциона в соседней комнате сидит,чтоль? От понавыдумывают чёрти-чё..
Я не понял вашей иронии.
а чё тут понимать-то? Подкрепите скринами сказанное: Вот дивергенция, вот защита такого-то внебиржевого опциона Васей Пупкиным...
prokoppolo
03.07.2012, 22:17
вот Вы спорите
а дивер сегодня никто не увидел
видит кто нибудь?!
http://i011.radikal.ru/1207/24/d9c7ec509e49t.jpg (http://i011.radikal.ru/1207/24/d9c7ec509e49.png)
вот Вы спорите
а дивер сегодня никто не увидел
видит кто нибудь?!
У меня отчётливая скрытая дивергенция была..
http://i43.fastpic.ru/thumb/2012/0704/d1/3a12c19f80ebebe9ce6f44b2180ec4d1.jpeg (http://fastpic.ru/view/43/2012/0704/3a12c19f80ebebe9ce6f44b2180ec4d1.jpg.html)
а чё тут понимать-то?
Уважаемый, измените для начала тон.
Если бы вас действительно интересовал вопрос, вам следовало бы задать его в другой форме.
Я же только наблюдаю вашу негативную реакцию на понятие "защита опциона", по которому вы уже составили свое единственно верное мнение.
что правда,то правда. меня действительно, абсолютно не интересует ответ на вопрос :) Меня просто интересует конкретный пример. :)
Поскольку вас не интересует ответ на вопрос, я не вижу предмета для дискуссии с вами. Будьте здоровы.
не надо людям моск парить бредом просто... и вы здравы будте.
Ivory, таких,как вы,"посвящённых" я в детстве расстреливал из рогатки :)
Уважаемый, то, что ваш "моск" чего-то не понимает, еще не означает что это - бред. Избавьте пожалуйста всех от ваших саркастических комментариев, просто из уважения к ресурсу, если вы не умеете уважительно общаться с его пользователями.
Чтобы не сорить здесь, вы также имеете право не замечать мои сообщения, как в дальнейшем буду поступать я.
titanich
04.07.2012, 07:59
Уважаемый, то, что ваш "моск" чего-то не понимает, еще не означает что это - бред. Избавьте пожалуйста всех от ваших саркастических комментариев, просто из уважения к ресурсу, если вы не умеете уважительно общаться с его пользователями.
Чтобы не сорить здесь, вы также имеете право не замечать мои сообщения, как в дальнейшем буду поступать я.
Тем не менее, вы так и не предоставили конкретного примера про ваши опционы и уровни, которые якобы кто-то защищает.
Тем не менее, вы так и не предоставили конкретного примера про ваши опционы и уровни, которые якобы кто-то защищает.
Ночь уже была. Если по этому поводу есть интерес, я сделаю подборку с рядом характерных ежедневных примеров. Информация исходит из опционного календаря Ройтерс дилинг и на проверку за два года наблюдений оказывается достоверной и значимой.
Все эти опционные "изыскания" ,на мой скромный взгляд, абсолютно не нужны для успешного трейдинга. Просто не нужны и всё! Тем более в ЭТОЙ теме.
Канадец:
http://i42.fastpic.ru/thumb/2012/0704/50/482a21bc5626e182e4b3ba1f0461e450.jpeg (http://fastpic.ru/view/42/2012/0704/482a21bc5626e182e4b3ba1f0461e450.jpg.html)
http://i42.fastpic.ru/thumb/2012/0704/e2/8f85c05c8388f385119b01d6e0717ae2.jpeg (http://fastpic.ru/view/42/2012/0704/8f85c05c8388f385119b01d6e0717ae2.jpg.html)
Просто и наглядно. Подобных примеров - уйма...
Без всяких Reuters Dealing,Ivory! Тут,видите ли, мало у кого блумберг и рейтерс на компах установлены..
titanich
04.07.2012, 14:39
Канадец:
канадец хорошая штука. я на нём сигнальчики посматриваю в совокупности с еврухой. бывает на евро не очень яркий, а по канадцу хорошо видно. думаю из-за низколиквида(относительно) лишний шум убирается на нём...
пс не относительно именно диверов, а вообще в целом по рынку...
Algebra700
04.07.2012, 16:59
Подобных примеров - уйма...
Еще большая уйма может быть ложных сигналов. А так как история дельты здесь под каким-то непонятным запретом, говорить можно только как о подтверждающем сигнале. Торговать по таким сигналом стремно.
З.Ы. Обращусь еще раз к администраторам - ребят, выгрузить историю дельты не так трудно, я думаю. Выгрузите, дайте народу потестить на истории все диверы и еще какие-нибудь патерны. А то все эти обсуждения про то "кто что увидел" - детский сад и срач только один.
Еще большая уйма может быть ложных сигналов.
опять 25... скрин покажите,обсудим!
Конечно, ложные сигналы,наверное, бывают, ну а мозги-то на что?? Мы ж не роботы ,по сигналу на кнопки нажимающие,да?
Опять же, кому -ложный, кому - самый что ни на есть правильный. Уберите на скринах кумулятивку, входы-то всё равно такие же. Или это вижу только я??
А так как история дельты здесь под каким-то непонятным запретом, говорить можно только как о подтверждающем сигнале. - это ваще шедевр! Понимаете,чё пишете-то?))
А то все эти обсуждения про то "кто что увидел" - детский сад и срач только один. - твой диагноз -безмозговие.
вот Вы спорите
а дивер сегодня никто не увидел
видит кто нибудь?!
http://savepic.net/3018690.htm
prokoppolo
04.07.2012, 21:00
http://savepic.net/3018690.htm
слона то я и не приметил
а моська вот
http://s010.radikal.ru/i313/1207/2b/a997d48db5bdt.jpg (http://s010.radikal.ru/i313/1207/2b/a997d48db5bd.png)
prokoppolo
05.07.2012, 05:00
дивер есть но желания продавать в уровень спроса нет особого
http://s59.radikal.ru/i164/1207/c2/d2fb9e374d48t.jpg (http://s59.radikal.ru/i164/1207/c2/d2fb9e374d48.png)
уровень спроса
а как понять что за уровень спроса и где его взять?
prokoppolo
05.07.2012, 05:20
а как понять что за уровень спроса и где его взять?
ранее это был уровень предложения
после пробоя он стал уровнем спроса (сопротивление становится поддержкой - классика)
http://s017.radikal.ru/i422/1207/e2/620cc66bf3f4t.jpg (http://s017.radikal.ru/i422/1207/e2/620cc66bf3f4.png)
а как их находить эти уровни?
по профилю обьемов если я правильно понял?
а как их находить эти уровни?
по профилю обьемов если я правильно понял?
на комбографике выше всё же отмечено стрелочками :)
если бы я понял что там на стрелочках тех то наверное не спрашивал бы:dance:
если бы я понял что там на стрелочках тех то наверное не спрашивал бы:dance:
да простит меня prokoppolo :) http://hamaha.net/view/post:119921
Просто :)
http://i40.fastpic.ru/thumb/2012/0705/b9/0b30665f8b7a12f000329971467f36b9.jpeg (http://fastpic.ru/view/40/2012/0705/0b30665f8b7a12f000329971467f36b9.jpg.html)
mazzimo79
06.07.2012, 19:34
Просто :)
http://i40.fastpic.ru/thumb/2012/0705/b9/0b30665f8b7a12f000329971467f36b9.jpeg (http://fastpic.ru/view/40/2012/0705/0b30665f8b7a12f000329971467f36b9.jpg.html)
а что за индикатор на скрине?
а что за индикатор на скрине?
кумулятивка в виде линии
mazzimo79
06.07.2012, 19:47
кумулятивка в виде линии
Ккмулятивка считается по аптик/даунтик? И это дивер вы стрелками обозначили?
Ккмулятивка считается по аптик/даунтик? И это дивер вы стрелками обозначили?
верно.
Thinkivan
06.07.2012, 21:10
ранее это был уровень предложения
после пробоя он стал уровнем спроса (сопротивление становится поддержкой - классика)
Просто совпадение. Никакой смысловой нагрузки не несет, т.к. разные стадии движения.
Meganer правильно объяснил суть движения вниз.
prokoppolo
06.07.2012, 21:35
Просто совпадение. Никакой смысловой нагрузки не несет, т.к. разные стадии движения.
Meganer правильно объяснил суть движения вниз.
однако!
интересное мнение
цена возвращается к уровню пробоя - совпадение?!
Вы сейчас перечеркнули весь классический теханализ каким он был лет 100 уже
разные стадии движения.это как понять?
перечитайте Ливермора
момент когда он советовал своим друзьям покупать (зерно или что-то в этом роде)
только когда цена выйдет за пределы флета вверх
у него спросили
"но тогда будет достаточно дорого, почему бы не купить сейчас?"
на что он ответил:
"я вообще не уверен будет ли цена расти" (пока цена во флете неизвестно куда выйдет вверх или вниз)
так что те, кто не вошел на пробое "придут" на тесте
http://s019.radikal.ru/i625/1207/fd/16957e4dc6e1t.jpg (http://s019.radikal.ru/i625/1207/fd/16957e4dc6e1.png)
mazzimo79
06.07.2012, 21:45
верно.
И часто такой дивер отрабатывает? Просто кумка вверх а цена вниз, я полагал что цена должна была развернуться за дельтой..
Thinkivan
06.07.2012, 21:53
это как понять?
Если на уровне были сильные покупки и потом цена ушла вверх, то после ее спуска и теста этого уровня с другой стороны никакого уровня спроса уже нет, да и не факт, что уровень предложения будет. Были продажи наверху, остальное лишь постепенное продвижение цены вниз. Толпа сама рисует себе на графике и в голове псевдоуровни которые лишь результат чтения книг которые всем известны. В такие моменты ей легко манипулировать.
Thinkivan
06.07.2012, 21:55
И часто такой дивер отрабатывает? Просто кумка вверх а цена вниз, я полагал что цена должна была развернуться за дельтой..
Это конвергенция, она в обратную сторону работает
Thinkivan
06.07.2012, 22:07
prokoppolo, мы с вами уже в ветке по евро беседовали по этой картинке :-)
Я полностью с ней согласен.
Мы торгуем фьючерсы, где при падении цены одного ресурса другой увеличивается пропорционально, да к тому же на современном рынке в эпоху СМИ. Здесь фьючерсы используются для заработка и развода толпы. Если большие деньги купили внизу, создав истинный спрос, то какого они будут двигать цену вниз. Они будут двигать ее вверх, а на временных откатах вниз выкидывать толпу.
На вашей картинке НЕТ! уровня предложения.
Здесь просто вопрос масштаба накоплений и движений.
Ток кто владеет меньшими деньгами видит тренд, а кто большими - для него это лишь часть флета.
Поэтому все выглядит как хаос.
mazzimo79
06.07.2012, 22:10
Это конвергенция, она в обратную сторону работает
кумулятивка бид/аск так же её показывает или ? просто сейчас нет возможности глянуть самому..
Thinkivan
06.07.2012, 22:15
кумулятивка бид/аск так же её показывает или ? просто сейчас нет возможности глянуть самому..
кумулятивка бид/аск тоже показывает, но реже. В какой-то ветке спор был, что лучше тиковая или бид/аск :-) Каждому свое.
всё дело в вашей наблюдательности. наблюдательность - самое полезное качество трейдера. кто готов поспорить? :)
prokoppolo
06.07.2012, 23:28
Если на уровне были сильные покупки и потом цена ушла вверх, то после ее спуска и теста этого уровня с другой стороны никакого уровня спроса уже нет, да и не факт, что уровень предложения будет. Были продажи наверху, остальное лишь постепенное продвижение цены вниз. Толпа сама рисует себе на графике и в голове псевдоуровни которые лишь результат чтения книг которые всем известны. В такие моменты ей легко манипулировать.
Вы бы прочли для начал книгу, "которая всем известна"
и стала классикой
в данной книге количество полезных для становления трейдера вещей огромно
в ней рассказано и показано очень много человеческих ошибок свойственных всем трейдерам
и после каждого нового прочтения Вы открываете для себя новые моменты, которых не понимали ранее при первом чтении
я книгу эту читал не раз
и полезнее книги для трейдера просто сложно найти
есть поговорка "критикуешь? предлагай"
Вы говорите псевдоуровни
а что даете взамен?
ничего
меня начинает угнетать
не только то, что многие уцепились за ап/даун тики не понимая что это собственно такое
но и то, что пытаясь рассказывать людям сложные вещи в простой и доступной форме
я не нахожу должной степени не то, что бы интереса, а даже уважения к мнению
голословные заявления
пространные размышления ни о чем
Ток кто владеет меньшими деньгами видит тренд, а кто большими - для него это лишь часть флета.совершенно невозможно понять о чем люди говорят
что имеют ввиду?
это касается не только Вас
(у нас тут есть акулы пера)
я совершенно спокойно и даже с благодарностью отнесусь к критике (пусть и надменной) но в которой есть рациональное зерно
тот же майтрейд обгадил весь теханализ в своем видео
но сказал одну простую мысль за которую ему все прощается
"не ходите туда куда ходят все"
многие критикуя интрадей трейдеров
показывают пример как быть не интрадей трейдером
поэтому имеют полное право говорить, о нас все что угодно
в интернете количество ереси по теме трейдинга зашкаливает
наш форум попытка дать полезную информацию, а не ересь
но и у нас некоторые люди занимаются не пойми чем (благо пока в своих темах)
но все таки тема ап/даун тиков уже пропитала весь форум
я просто не могу понять
как люди не видят этой огромной разницы между этими двумя методами подсчета дельт?!
один из которых не имеет ничего общего с реальностью
Вы же даже не критикуете то о чем я пишу
вы просто говорите - совпадение.
что я могу ответить?.. ничего
мне просто "нечем крыть"...
настолько безапелляционно сказано
благо хоть разметкой волн
тут не занимаемся
и на том спасибо
п.с. вопрос тут подняли о платной КД
с бесплатной хоть разобрались бы
тут с бесплатной кто-то разобрался?
п.с. вопрос тут подняли о платной КД
с бесплатной хоть разобрались бы
тут с бесплатной кто-то разобрался?
-----------------
:good::rofl:
Thinkivan
07.07.2012, 08:21
Вы бы прочли для начал книгу, "которая всем известна"
и стала классикой
п.с. вопрос тут подняли о платной КД
с бесплатной хоть разобрались бы
тут с бесплатной кто-то разобрался?
Если бы не читал книг ничего бы не говорил. КД не использую. В примере человек показал как он вошел из зоны наторговки объемов добавив кумулятивку.
Разговор реально бессмысленный, если говорить, что уровень поддержки магическим образом стал уровнем сопротивления без распределения наверху.
Я не буду здесь распинаться, просто хочу, чтобы задумались.
P.S. Не хочу чтобы оффтоп был. Каждый для себя сам решает. Просто подумайте.
хм...ну рынок такая штука что дает возможность людям в нем увидеть то что они хотят видеть.
насчет кумулятивки - ап/даун тики тупо бред...имхо
от уровней отказался и вместо них ввел для себя такое понятие как "зона интереса"-т.е. не четко какаято цена а диапазон цены который был интересен "комуто" судя по обьемам или же интересен мне.
п.с.подойдите к любому торгашу на базаре и скажите ему про уровни поддержки/сопротивления.Они от души посмеются над вами:biggrin: ибо каждый из них скажет примерно след.=Когда я один на рынке то я король и продаю по той цене по которой хочю-монополия,когда нас много то приходится снижать цены-конкуренция и причем здесь какието уровни???
Algebra700
09.07.2012, 11:07
Если на уровне были сильные покупки и потом цена ушла вверх, то после ее спуска и теста этого уровня с другой стороны никакого уровня спроса уже нет...
О, узнаю великое учение майтрейда))))
Имхо, надо на практике все проверять и на истории, а потом уже теорию (любую и классику и всяких новых гуру) притягивать, пытаясь объяснить.
Я вот про СОТ начитался, про развод мелких спекулянтов и т.п., а потом по истории сам начал смотреть - ничего общего с теорией практика не имеет. Нет в СОТе заведомо проигравшей группы. Нет и все-тут. Иногда мелкие идут против и крупных и операторов и оказываются в плюсе.
Также про уровни и диверы... кто-то что-то сказал, кто-то что-то увидел, в книжке написал - все это несерьезно. Надо смотреть, считать, а потом делать выводы торговать по этим сигналам или нет.
О, узнаю великое учение майтрейда))))
Имхо, надо на практике все проверять и на истории, а потом уже теорию (любую и классику и всяких новых гуру) притягивать, пытаясь объяснить.
Я вот про СОТ начитался, про развод мелких спекулянтов и т.п., а потом по истории сам начал смотреть - ничего общего с теорией практика не имеет. Нет в СОТе заведомо проигравшей группы. Нет и все-тут. Иногда мелкие идут против и крупных и операторов и оказываются в плюсе.
Также про уровни и диверы... кто-то что-то сказал, кто-то что-то увидел, в книжке написал - все это несерьезно. Надо смотреть, считать, а потом делать выводы торговать по этим сигналам или нет.
СОТ никогда не врёт - потому как это биржевая информация(точно также можно сказать и про ИОН хоть я и не спец в данном вопросе) . Просто надо правильно интерпритировать те сигналы которые он даёт. А мелкие трейдеры ВСЕГДА были, есть и будут в проигрыше (в глобальном отношении).А хеджеры на любом рынке всегда будут в плюсе т.к. именно они и создают этот рынок.
Algebra700
09.07.2012, 12:04
Ура, пятерка. Сколько месяцев Вы провели за изучением отчетов СОТ? Я не говорю, что СОТ врет, я говорю, что все надо проверять САМОМУ на истории, вы мою мысль уловили? А потом пытаться теоретизировать результаты - кто там плюсе, а кто в минусе. А не наоборот.
Ура, пятерка. Сколько месяцев Вы провели за изучением отчетов СОТ? Я не говорю, что СОТ врет, я говорю, что все надо проверять САМОМУ на истории, вы мою мысль уловили? А потом пытаться теоретизировать результаты - кто там плюсе, а кто в минусе. А не наоборот.
Достаточно провёл чтоб так утверждать. А если хотите протестировать возьмите хотя бы половину всех фьючерсов торгуемых на СМЕ и проведите тестирование на истории. А не так что взяли например евро и по одной валюте делаете выводы.
Algebra700
09.07.2012, 12:28
Вставайте смело против мелких (или за хеджеров) и зарабатывайте. )))
Вставайте смело против мелких (или за хеджеров) и зарабатывайте. )))
Знаешь есть такое утверждение "Если не знаешь куда пойдёт рынок становись против мелких спелулянтов" и будешь в плюсе.
Thinkivan
09.07.2012, 14:48
Имхо, надо на практике все проверять и на истории, а потом уже теорию (любую и классику и всяких новых гуру) притягивать, пытаясь объяснить
Все уже проверено и не вызывает сомнения
Algebra700
09.07.2012, 15:48
Дадите результаты, можно в личку, интересно посмотреть.
Thinkivan
09.07.2012, 16:28
Дадите результаты, можно в личку, интересно посмотреть.
Не вижу смысла. Постройте профиль объемный, если без него не видно движения объемов.
Болтовню не хочу разводить и кого-то убеждать, что магия не работает.
Здравствуйте всем.
Вижу всем интересны ВСЯКИЕ дивергенции :)
А кто-нибудь задумывался откуда она?!ДИВЕРГЕНЦИЯ?И почему она возникает?
Могу предложить свои (сугубо "трэйдерские" мысли)
"Дивер" это расхождение графика цены и показаний "следящих за ценой индикаторов".
Дэльта это разница между бидом и аском "на определённом баре!"
Отсюда: Разница между дэльтой и (графиком),возникает только когда одна сторона рынка будет активна(дэльта ростёт)а другая просто входит лимитами,ваши любимые айсбарги!!!Как правило "лимитками"входят крупные игроки(на заранее запланированых уровнях).И будет-ли разворот ,вопрос остаётся интересный :),обычно это так (инициатива есть"толпа" а эфект нулевой "скрытый ММ"и тут бум всем сняли стопы :) Знакомо?
Так-что советую дождаться более весомого подтверждения чем дивер.
Кстати вот моя домашка за 28.08(не судите за качество,не думалhttp://saveimg.ru/show-image.php?id=178f3bc52aa096a3e6cba9d84522cc80 что буду вылаживать)!
http://saveimg.ru/show-image.php?id=178f3bc52aa096a3e6cba9d84522cc80толпа
Thinkivan
30.08.2012, 21:02
Ахаха ссылка на фотохостинг жжот. Прямо в тему :-)
Не усложняйте. Дивер просто показывает, что число сделок или объемов по биду и аску различны в текущий и предыдущий моменты.
Фишка рассмотрения дивера по тиковой и объемной дельте(по моим скромным ))) наблюдениям) состоит в том, что небаланс создаваемый превалированием числа сделок в одну сторону как и числа проторгованных объемов может свидетельствовать как о достижении максимального отклонения от "справедливой" для данного момента времени цены так и о переходе к локальному аукциону на другом ценовом уровне(разворота не происходит). Так что первичен график и рассуждения о том, чем же вызван дивер - захватом или завершением движения.
Думайте :-) И ставьте стопы, там где их будет не выгодно срывать :-)
"входит лимитами"
---------------
мдя всетаки рынок внушает ""илюзию"
как не крути
п.с. =лимитами можна входить тольк на откате!!!если что
не...без Б можна и на разворотах(против тренда) но "умные деньги" на то и умные что торгуют по "пути наименьшего сопротивления":sorry:
п.с. остальные лимиты это хеджевые которых не интересует спекуляция как "зароботок"
Думайте :-) И ставьте стопы, там где их будет не выгодно срывать :-)
так а где стопы ставить то?:flag_of_truce:
LiveTrading
13.03.2013, 20:10
Mr.BagsMr подскажи почему на ,,падающих свечах,, возникают положительные дельты? как сейчас на H4. могут ли они давать какую то подсказку на ближайшее движение?
http://i0.x8.net/2/6i_t.jpeg (http://x8.net/2/6i.jpg)
Тоже интересен этот вопрос. Как мне кажется именно на этих свечках умные деньги покупали, пока массы продавали. Но объемы пока не высокие, значит цена еще будет на этих уровнях и вверх пока далеко не уйдет, а вот ниже может. Но это имхо конечно
ANDYHUNT
13.03.2013, 23:18
Тоже интересен этот вопрос. Как мне кажется именно на этих свечках умные деньги покупали, пока массы продавали. Но объемы пока не высокие, значит цена еще будет на этих уровнях и вверх пока далеко не уйдет, а вот ниже может. Но это имхо конечно
Скорее наоборот, маркетмейкеры ограничивали покупки большим количеством своих офферов, а бидов выставили не так много, чтобы удовлетворить все заявки на продажу по текущим ценам в районе 1.3. Поэтому цена и слегка приспустилась вниз. В то же время, цена притормозилась под уровнем 1,2980 покупателей, показав их слабость и сильные намерения продавцов двигаться дальше вниз.
ПЫСЫ: я тут новенький и критика принимается с большой радостью.
...почему на ,,падающих свечах,, возникают положительные дельты?..
Это срабатывающие стопы "слабых" покупателей (проходят по аскам): посмотрите на уровни, где проторговано наибольшее кол-во контрактов сегодня - они имеют положительную дельту, эти уровни как раз под сильными уровнями объёмов (1,3005... 1,2980... 1,2950...), которые были наторгованы ранее. Именно под такими уровнями, как правило, размещают стопы. Ниже 1,2950 прошли, имхо, т.к. были лимиты на покупку ниже уровня - "завернули" только со второго раза с 1,2930.
Скорее наоборот, маркетмейкеры ограничивали покупки большим количеством своих офферов, а бидов выставили не так много, чтобы удовлетворить все заявки на продажу по текущим ценам в районе 1.3. Поэтому цена и слегка приспустилась вниз. В то же время, цена притормозилась под уровнем 1,2980 покупателей, показав их слабость и сильные намерения продавцов двигаться дальше вниз.
ПЫСЫ: я тут новенький и критика принимается с большой радостью.
думаю, завтра узнаем была ли это слабость покупателей или сброс лишних пассажиров... но тут явно неплохо скупились (2970-90)
день закрыли выше вчерашнего лоя, но не выше указанного диапазона, так что можем завтра приспуститься
http://s019.radikal.ru/i613/1303/a2/dbe1f81f8a40.png
nikelodeon
28.03.2013, 12:02
Сегодня дивергенция комулятивной дельте на 5 минутка как в учебнике, видел бы полюбому поднял бы :)
prokoppolo
15.04.2013, 23:52
евро
просто так
http://i33.fastpic.ru/thumb/2013/0416/0b/56de6c17a6fedeb8ebac50d6c0f5f40b.jpeg (http://fastpic.ru/view/33/2013/0416/56de6c17a6fedeb8ebac50d6c0f5f40b.png.html)
п.с. говорят, что при переходе по ссылке всякая нечисть выскакивает в виде рекламы
пользуйтесь блокиратором рекламы AdBlock
что бы избавиться от нечисти :)
у меня например при просмотре картинки на хостинге все чистенько вокруг ни одного рекламного окна
prokoppolo
18.04.2013, 20:58
евро
http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0418/77/3cb5658019a90d6c10e52a72520bf077.jpeg (http://fastpic.ru/view/47/2013/0418/3cb5658019a90d6c10e52a72520bf077.png.html)
http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0418/3b/70752249f471f7ca0c8100252df0993b.jpeg (http://fastpic.ru/view/46/2013/0418/70752249f471f7ca0c8100252df0993b.png.html)
prokoppolo
22.04.2013, 23:15
евро
не только дивер
http://i33.fastpic.ru/thumb/2013/0423/23/a47c43bd0b124c252481c1c4c8d69323.jpeg (http://fastpic.ru/view/33/2013/0423/a47c43bd0b124c252481c1c4c8d69323.png.html)
В начале апреля рисовал недельную дивергенцию нв ветке Евро - фьючерс 6e, форекс пара eur/usd (http://forum.clusterdelta.com/forumdisplay.php/showthread.php/1157-Евро-фьючерс-6e-форекс-пара-eur-usd) (был рост на пелройсах), сегодня похожая ситуация, только вниз: цена стоит в узком диапазоне (профиль объёма прошлой недели и начало этой на одном уровне), дельта планомерно снижается. Направление видно и остаётся найти хорошую точку входа
2878
prokoppolo
24.04.2013, 00:32
евро
отработка вчерашнего
+ сегодняшние
http://i33.fastpic.ru/thumb/2013/0424/60/a0ce418b5f886b1a9d57eecc1412dc60.jpeg (http://fastpic.ru/view/33/2013/0424/a0ce418b5f886b1a9d57eecc1412dc60.png.html)
ENITNELAV
24.04.2013, 00:40
В начале апреля рисовал недельную дивергенцию нв ветке Евро - фьючерс 6e, форекс пара eur/usd (http://forum.clusterdelta.com/forumdisplay.php/showthread.php/1157-Евро-фьючерс-6e-форекс-пара-eur-usd) (был рост на пелройсах), сегодня похожая ситуация, только вниз: цена стоит в узком диапазоне (профиль объёма прошлой недели и начало этой на одном уровне), дельта планомерно снижается. Направление видно и остаётся найти хорошую точку входа
2878
Так я не понял, Вы считаете вниз пойдёт, если да то почему?
Так я не понял, Вы считаете вниз пойдёт, если да то почему?
Честно говоря, я не считаю - я смотрю, и если вижу какие-то перекосы рынка - принимаю решения. Именно эти дивергенции - только часть системы принятия решений на текущую торговую неделю (у меня сейчас более долгосрочные цели и стратегии). То что я здесь показываю - это небольшой счёт на мт-4, где дублирую сделки или просто проверяю идеи.
Так что это всё не рекомендации, а скорее призыв к поиску :))
Интересно, только я это вижу или действительно в этом что-то есть?
2896
2897
2898
Антон (Вольф)
24.04.2013, 18:05
Интересно, только я это вижу или действительно в этом что-то есть?
Вчера рисунок себе сделал:
http://s017.radikal.ru/i431/1304/40/891ddd3b32a9t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i431/1304/40/891ddd3b32a9.jpg.html)
Тоже самое, только +сегодня и крупным планом:
http://s019.radikal.ru/i604/1304/5b/8614165d4edet.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i604/1304/5b/8614165d4ede.jpg.html)
ИМХО, разумеется)
ENITNELAV
24.04.2013, 20:38
Я так вижу!
http://i50.fastpic.ru/thumb/2013/0424/2e/0738c15f8ac3aadececd640f78c7a62e.jpeg (http://fastpic.ru/view/50/2013/0424/0738c15f8ac3aadececd640f78c7a62e.png.html)
prokoppolo
25.04.2013, 23:06
евро
еще диверы
http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0426/64/3dd1b5e27fb6a7a5de56e55f61d26264.jpeg (http://fastpic.ru/view/46/2013/0426/3dd1b5e27fb6a7a5de56e55f61d26264.png.html)
самое интересное, что для этого паттерна
достаточно просто написать сигнального бота
ENITNELAV
26.04.2013, 14:26
Я так вижу!
http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0426/b7/520ee3288e76c50d83ff63c368c4c5b7.jpeg (http://fastpic.ru/view/47/2013/0426/520ee3288e76c50d83ff63c368c4c5b7.png.html) http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0426/62/3475805b8dca70bb17e847a8e64aa162.jpeg (http://fastpic.ru/view/48/2013/0426/3475805b8dca70bb17e847a8e64aa162.png.html) http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0426/73/3819cc3b1237072111acc5559a585b73.jpeg (http://fastpic.ru/view/47/2013/0426/3819cc3b1237072111acc5559a585b73.png.html)
prokoppolo
26.04.2013, 18:24
Вы меня удивляете!
ПРЕДВИДЕТЬ!
не нужно заниматься предвидением
торгуйте факты
есть дивер как свершившийся факт - торгуй
нет - не торгуй
Aleksander
26.04.2013, 19:26
Я так вижу!
http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0426/b7/520ee3288e76c50d83ff63c368c4c5b7.jpeg (http://fastpic.ru/view/47/2013/0426/520ee3288e76c50d83ff63c368c4c5b7.png.html) http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0426/62/3475805b8dca70bb17e847a8e64aa162.jpeg (http://fastpic.ru/view/48/2013/0426/3475805b8dca70bb17e847a8e64aa162.png.html) http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0426/73/3819cc3b1237072111acc5559a585b73.jpeg (http://fastpic.ru/view/47/2013/0426/3819cc3b1237072111acc5559a585b73.png.html)
На первом скрине реально можно было ожидать реакции (на скрине справа) на уровень, который у тебя отмечен прямоугольником (слева). Только это не предвидение, а ожидание, в смысле надо сидеть и ждать. Более того, там идеальный вход в шорт от уровня и без всяких дельт. Мне беглового взгляда на график хватает чтобы увидеть все лучшие входы. Не надо ничего думать, предполагать, расчитывать, под лупой чё-то там выискивать, смотреть всякие дельты, двергенции и т. д., ... как робот-скринер.
На истории можно много чего увидеть! =)
2923
все это ересь,ваши дельты и дивера
п.с.вся сложность рынка у вас в голове
ENITNELAV
26.04.2013, 20:09
Вы меня удивляете!
ПРЕДВИДЕТЬ!
не нужно заниматься предвидением
торгуйте факты
Да это риторика! Никто не открывает ордер, если не считает, что цена пойдёт в его сторону, а это - предвиденье, или прогноз, называйте как хотите! А факты только на истории!)
есть дивер как свершившийся факт - торгуй
нет - не торгуй
Я ж показал на правом скрине, - дивер есть (А толку-то!), а цена идёт вверх! -
Aleksander
26.04.2013, 20:14
Я ж показал на правом скрине, - дивер есть, а цена идёт вверх!
Да ты забудь про эти диверы. Из профессионалов вообще никто, ни один не использует ни дельту, ни профиль, ни кластеры, вообще ничего, кроме того что надо.
Эти диверы, профили, кластеры, ВСА, и т. д. - в интернете на каждом шагу. Все так торгуют кому не лень. На любой форум зайди, везде одно и тоже. Это коллективный трейдинг. Даже ветки вон создаются как надо торговать. Прочитай и торгуй как все. Ни один профессиональный трейдер не пишет как он торгует, потому что этого нигде в интернете нет. Например как я торгую, вообще нигде в интернете нет, даже близко к этому ничего нет. Так и надо делать.
ENITNELAV
26.04.2013, 20:16
Да ты забудь про эти диверы. Из профессионалов вообще никто, ни один н еиспользует ни дельту, ни профиль, ни кластеры, вообще ни чего, кроме того что надо.
А что надо?) Если не секрет!)
Тут, значит, любители собрались?)
Aleksander
26.04.2013, 20:25
А что надо?) Если не секрет!)
Цена, объём и не быть дебилом.
P.S. Последнее самое трудное, что никто не может сделать.
ENITNELAV
26.04.2013, 20:29
Цена, объём и не быть дебилом.
P.S. Последнее самое трудное, что никто не может сделать.
VSA, хотите сказать? Т.Вильямс про дебилов, вроде не говорил ни чего!)
sergey75rus
26.04.2013, 20:30
Цена, объём Это и есть ВСА: вольюм-спред-анализис.
Aleksander
26.04.2013, 20:32
:fool: Это и есть ВСА: вольюм-спред-анализис.
Да, вот так все и торгуют куда не посмотри. То ВСА что написано в книгах всяких Вильямсов - это ничто, просто общие положения, так же как тех анализ описывается в книжках. Настоящий тех анализ, настоящий ВСА никто никогда не будет даже платно и за большие деньги публиковать.
Вы меня удивляете!
ПРЕДВИДЕТЬ!
не нужно заниматься предвидением
торгуйте факты
есть дивер как свершившийся факт - торгуй
нет - не торгуй
Золотые слова!!! Как в той пословице: "Тот кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины".
Торговать ли эти дивера и нужны ли они вам - решайте сами, каждый торгует свои "убеждения" и бесполезно что-то доказывать тому кто это "не видит". Это как спор индуса с папуасом :))
Насчёт "КАК ТОРГОВАТЬ" - специально на экспериментальном счету в МТ-4 я их и торгую (показывал в начале недели), всё видно и предельно прозрачно:
2924
Почти всё отработало на этот раз, кроме евро - уж больно спекулятивный инструмент (вход был выше - не успел заселить). Да и давно заметил - валюты торгуются хуже всего по любым техникам...
ENITNELAV
26.04.2013, 20:37
Золотые слова!!! каждый торгует свои "убеждения"
Истинно, так!
Aleksander
26.04.2013, 20:40
Хорош понтить:)
Хорош.
Aleksander
26.04.2013, 20:53
каждый торгует свои "убеждения"
Свои убеждения, мнения на рынке надо выкинуть подальше. На рынке не должно быть ни своего мнения, ни убеждения.
Рынку глубоко наплевать на ваши убеждения и мнения.
Свои убеждения, мнения на рынке надо выкинуть подальше. На рынке не должно быть ни своего мнения, ни убеждения.
Рынку глубоко наплевать на ваши убеждения и мнения.
А у кого нет своих мнений и убеждений - тот философствует и не торгует ваабще :rofl:
ENITNELAV
27.04.2013, 00:50
Эти диверы, профили, кластеры, ВСА, и т. д. - в интернете на каждом шагу. Все так торгуют кому не лень. На любой форум зайди, везде одно и тоже. Это коллективный трейдинг. Даже ветки вон создаются как надо торговать. Прочитай и торгуй как все. Ни один профессиональный трейдер не пишет как он торгует, потому что этого нигде в интернете нет. Например как я торгую, вообще нигде в интернете нет, даже близко к этому ничего нет. Так и надо делать.
Хотите сказать, - Мухаммед Али использует какую-то ни кому неизвестную технику бокса?)
prokoppolo
28.04.2013, 16:12
евро
http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0428/72/bda9965c3ef918b009c8eb5071596372.jpeg (http://fastpic.ru/view/47/2013/0428/bda9965c3ef918b009c8eb5071596372.png.html)
евро
как вы трактуете такой дивер?
prokoppolo
28.04.2013, 16:45
как вы трактуете такой дивер?
вниз
вниз
почему вниз, из за того что упёрлись и на верх не пускают или из за дельты?
а такой вариант?
https://www.sugarsync.com/piv/D0945316_61933065_34569
prokoppolo
28.04.2013, 18:18
почему вниз, из за того что упёрлись и на верх не пускают или из за дельты?
а такой вариант?
https://www.sugarsync.com/piv/D0945316_61933065_34569
пробой линии поддержки
дельта указывает направление
цена стоит - дельта падает
ENITNELAV
28.04.2013, 23:41
как вы трактуете такой дивер?
В конце недели, слабонервные покупатели позакрывались, - вот и дельта упала!
http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0429/be/b32029ba859220f351cd3165b69ed0be.jpeg (http://fastpic.ru/view/48/2013/0429/b32029ba859220f351cd3165b69ed0be.png.html) http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0429/3c/2c81189e1b9c581f3dd44c4f8064a43c.jpeg (http://fastpic.ru/view/46/2013/0429/2c81189e1b9c581f3dd44c4f8064a43c.png.html)
упёрлись и на верх не пускают
Хотят продавать, - богатые дяди с удовольствием купят, что называется:"Спасибо за сотрудничество"!
prokoppolo
29.04.2013, 22:17
евро
очень интересно
не только дивер
но и много чего еще
там и зоны VA
и дельты
пример хорошей сделки с минимальным риском
http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0430/e6/f00ed43799e36e314901f2476dbf6be6.jpeg (http://fastpic.ru/view/47/2013/0430/f00ed43799e36e314901f2476dbf6be6.png.html)
ENITNELAV
29.04.2013, 23:04
евро
очень интересно
не только дивер
но и много чего еще
там и зоны VA
и дельты
пример хорошей сделки с минимальным риском
Да это всё очередные закупки!)
prokoppolo
07.05.2013, 08:25
http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0507/64/b021a77f3e2f0a8b772248ea52ae4664.jpeg (http://fastpic.ru/view/48/2013/0507/b021a77f3e2f0a8b772248ea52ae4664.png.html)
prokoppolo
07.05.2013, 10:28
http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0507/26/8876832f8f1da0ee978889e0b3f05226.jpeg (http://fastpic.ru/view/48/2013/0507/8876832f8f1da0ee978889e0b3f05226.png.html)
ENITNELAV
07.05.2013, 20:44
http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0507/f5/133a8a305ab277b61b887c6540ab38f5.jpeg (http://fastpic.ru/view/48/2013/0507/133a8a305ab277b61b887c6540ab38f5.png.html)
вижу дивер по газу - пробую покупку:
2991
виджет
http://clusterdelta.com/widget/30541 (http://clusterdelta.com/widgetview/30541)
А ещё сегодня вижу был дивер по нефти - другой вопрос когда зайти:
2992
sergey75rus
08.05.2013, 00:53
Дивер весчь не однозначная, может и в блудняк ввести. Дельта то что у нас отражает? Дальше делайте выводы сами + наблюдения.
prokoppolo
08.05.2013, 12:45
http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0508/a7/7bfa3f5bb9e4f6b3398e5077f11afca7.jpeg (http://fastpic.ru/view/48/2013/0508/7bfa3f5bb9e4f6b3398e5077f11afca7.png.html)
prokoppolo
08.05.2013, 13:14
http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0508/cf/89b4bfb6b75f79fe4a893d652e1d5acf.jpeg (http://fastpic.ru/view/47/2013/0508/89b4bfb6b75f79fe4a893d652e1d5acf.png.html)
на рисунке и отработавшие чисто и те где стопы можно было поймать
prokoppolo
08.05.2013, 18:38
http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0508/dc/3dbd61eb0f3b02ad0dbd23901dde8adc.jpeg (http://fastpic.ru/view/47/2013/0508/3dbd61eb0f3b02ad0dbd23901dde8adc.png.html)
prokoppolo
08.05.2013, 23:29
фунт
с начала года
пример совершенно неприличного поведения
http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0509/b3/29083c848db739263d0e6e97772602b3.jpeg (http://fastpic.ru/view/46/2013/0509/29083c848db739263d0e6e97772602b3.png.html)
евро конечно намного порядочнее :)
ENITNELAV
09.05.2013, 13:23
фунт
с начала года
пример совершенно неприличного поведения
http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0509/b3/29083c848db739263d0e6e97772602b3.jpeg (http://fastpic.ru/view/46/2013/0509/29083c848db739263d0e6e97772602b3.png.html)
евро конечно намного порядочнее :)
Вот, давно пора описать механику дивера/конвера цены и дельты!
prokoppolo
09.05.2013, 22:04
евро
тиковый график
http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0510/40/91332b7ad26a00c3177f07458c5b5d40.jpeg (http://fastpic.ru/view/47/2013/0510/91332b7ad26a00c3177f07458c5b5d40.png.html)
Thinkivan
10.05.2013, 09:09
http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0510/25/522e3fe847338f3b0f9d4ba3d6142a25.jpeg (http://fastpic.ru/view/48/2013/0510/522e3fe847338f3b0f9d4ba3d6142a25.png.html)
ENITNELAV
10.05.2013, 12:19
евро
тиковый график
http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0510/40/91332b7ad26a00c3177f07458c5b5d40.jpeg (http://fastpic.ru/view/47/2013/0510/91332b7ad26a00c3177f07458c5b5d40.png.html)
Опять же, это всё на истории!) Вы покажите точки входа!) В реал тайм, так сказать!)
Или, по крайней мере, чтобы были открыты ордера с обозначенной т. входа!)
prokoppolo
10.05.2013, 13:09
Опять же, это всё на истории!) Вы покажите точки входа!) В реал тайм, так сказать!)
Или, по крайней мере, чтобы были открыты ордера с обозначенной т. входа!)
чем Вам поможет точка входа
или открытый ордер?
какая польза от показанной отдельной сделки?
даже от 10 сделок
to Thinkivan
первый и второй указанный Вами дивер нормально
остальные - нет
перед тем как торговать дивер
дождитесь хотя бы нормальной 5 мин свечи
типа дожи с объемом
как минимум
ENITNELAV
10.05.2013, 13:14
чем Вам поможет точка входа
или открытый ордер?
какая польза от показанной отдельной сделки?
даже от 10 сделок
Дак, вопрос не о фантазиях на истории, а о том как на этом (дивере/конвере) можно зарабатывать?!)
Опять же, цена часто идёт в противоположную от объёма сторону, часами, днями, месяцами! Где гарантия, что она развернётся за объёмом, после того как Вы заметили схождение/расхождение? Может развернётся, а может квартал будет идти поперёк!
http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0510/5e/ac4fa5a13a85182f8e2c13ca94d88c5e.jpeg (http://fastpic.ru/view/48/2013/0510/ac4fa5a13a85182f8e2c13ca94d88c5e.png.html) http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0510/32/95cff363e0310b7c56a9026831654532.jpeg (http://fastpic.ru/view/47/2013/0510/95cff363e0310b7c56a9026831654532.png.html) http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0510/ec/c55b4454e5bd755b1d3e6cd600d213ec.jpeg (http://fastpic.ru/view/48/2013/0510/c55b4454e5bd755b1d3e6cd600d213ec.png.html)
prokoppolo
10.05.2013, 13:25
Дак, вопрос не о фантазиях на истории, а о том как на этом (дивере/конвере) можно зарабатывать?!)
меня меньше всего интересует
как Вы или кто-то еще
на этом будете/не будете зарабатывать
ENITNELAV
10.05.2013, 13:35
меня меньше всего интересует
как Вы или кто-то еще
на этом будете/не будете зарабатывать
И себя имеете ввиду?!) - Опять упражнения в риторике!)
Кому и зачем, тогда, Вы тут всё это показываете?
Снова вопросы: http://forum.clusterdelta.com/showthread.php/680-Дивергенция-цены-Рё-дельты?p=29316&viewfull=1#post29316
http://forum.clusterdelta.com/showthread.php/680-Дивергенция-цены-и-дельты?p=29275&viewfull=1#post29275
И себя имеете ввиду?!) - Опять упражнения в риторике!)
Кому и зачем, тогда, Вы тут всё это показываете?
Снова вопрос: http://forum.clusterdelta.com/showthread.php/680-Дивергенция-цены-Рё-дельты?p=29316&viewfull=1#post29316
Дивера по дельтам не дают самой точки входа - никто не знает когда оно развернёт. Лично я в этом случае использую просто какие-то текущие уровни "от фонаря" плюс рискменеджмент. "Правильная" тработка дивера может дать быструю и хорошую прибыль, а где входить-выходить решает каждый сам. Возможно есть какие-то критические уровни этой дельты, когда начнётся разворот и сильный движок, но для этого надо собирать статистику по каждому инструменту. Но это - самое муторное дело и заниматься просто некому, а может кто нашёл... Кстати есть куча паттернов - можно их привязать http://clusterdelta.com/patterns
prokoppolo
10.05.2013, 14:39
[B]Где гарантия
гарантия!?
забудьте такое понятие
Кому и зачем, тогда, Вы тут всё это показываете?
возможно не Вам
но если найдется хоть один человек
который скажет, что ему мои "фантазии на истории"
дали толчек
или вылились в конкретный результат
значит фантазии мои не прошли даром
"фантазировать" буду до последнего заинтересованного
я вижу пользу
возможно ее (у)видит еще кто-то
дивер это на сетап
это сигнал: "внимание, высокая вероятность скорой смены тенденции"
ENITNELAV
13.05.2013, 20:16
http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0513/6c/c1381e734669cfaabb758aa40515ca6c.jpeg (http://fastpic.ru/view/46/2013/0513/c1381e734669cfaabb758aa40515ca6c.png.html)
Ivanof-f
13.05.2013, 22:00
http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0513/6c/c1381e734669cfaabb758aa40515ca6c.jpeg (http://fastpic.ru/view/46/2013/0513/c1381e734669cfaabb758aa40515ca6c.png.html)
вынос ENITNELAVов, я б сказал...:biggrin:
ENITNELAV
14.05.2013, 11:41
вынос ENITNELAVов, я б сказал...:biggrin:
Я вхожу отложенником, и поскольку цена двигалась только вниз, - ордер не мог быть открыт! Однако, похоже, снова кинут покупателей! Если на 1.5277 затормозит, то наверх!
А есть у кого cumdelta для ninja?Кому не жалко поделитесь.
В Мт4 дельта на франк,канадец,йену вверх ногами отображается,судя по всему.
Ivanof-f
16.05.2013, 19:35
А есть у кого cumdelta для ninja?Кому не жалко поделитесь.
жди 8-ую версию, коль так уж тебе нужна эта кумдельта. Но, моё нубское мнение - не стоит оно того.
А есть у кого cumdelta для ninja?Кому не жалко поделитесь.
В Мт4 дельта на франк,канадец,йену вверх ногами отображается,судя по всему.
А для чего вам кумдельта на этот неликвид? ИМХО торговля по разным валютным парам совершенно разаная, чтоб там апологеты теханализа не говорили. И по рискменеджменту, и по темпу, и по психологии.
Не гонялись бы вы за разнообразием. В торговле это как с женщинами - риски растут непропропорционально удовольствию. :)
А для чего вам кумдельта на этот неликвид? ИМХО торговля по разным валютным парам совершенно разаная, чтоб там апологеты теханализа не говорили. И по рискменеджменту, и по темпу, и по психологии.
Не гонялись бы вы за разнообразием. В торговле это как с женщинами - риски растут непропропорционально удовольствию. :)
Ну так он может хочет на практике проверить
prokoppolo
07.08.2013, 20:35
ЕВРО
5 мин
http://i062.radikal.ru/1308/2d/8b2548425d68t.jpg (http://i062.radikal.ru/1308/2d/8b2548425d68.png)
prokoppolo
07.08.2013, 22:43
А есть у кого cumdelta для ninja?Кому не жалко поделитесь.
В Мт4 дельта на франк,канадец,йену вверх ногами отображается,судя по всему.
возьми сиерру
бросай нинзю
sirrechart
Ivanof-f
07.08.2013, 23:36
возьми сиерру
бросай нинзю
sirrechart
prokoppolo, подскажи плизз, июльский POC(tpo) фунта. У меня в сьерре -одно,в нинзе другое, хотя границы VA совпадают. Не сильно критично,но всё же хочется разобраться
prokoppolo, подскажи плизз, июльский POC(tpo) фунта. У меня в сьерре -одно,в нинзе другое, хотя границы VA совпадают. Не сильно критично,но всё же хочется разобраться
вставлю свои 5 коп:
3419
ЕВРО
5 мин
http://i062.radikal.ru/1308/2d/8b2548425d68t.jpg (http://i062.radikal.ru/1308/2d/8b2548425d68.png)
Добрый вечер! Как можно сделать накопительную дельту в виде баров?
prokoppolo
12.08.2013, 19:53
Добрый вечер! Как можно сделать накопительную дельту в виде баров?
вчера Денис выложил индикатор накопительной дельты для мт4
http://forum.clusterdelta.com/showthread.php/1236-%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D 1%80%D1%8B-%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-Advanced?p=34629&viewfull=1#post34629
надо для мт4 я так понял
или для другой платформы?
в платформах типа МД, Линсофт, СиерраЧарт все встроено
для Нинзя Традера есть пакет индикаторов от Gomi с Bigmike форума
prokoppolo
12.08.2013, 19:55
prokoppolo, подскажи плизз, июльский POC(tpo) фунта. У меня в сьерре -одно,в нинзе другое, хотя границы VA совпадают. Не сильно критично,но всё же хочется разобраться
сорри заметил раньше
но забыл ответить
фунт вообще не смотрю
поэтому не ориентируюсь в нем
но и на евро такие крупные профили тоже не юзаю
Пару недель назад рисовал возможность шорта евро по дивергенции дельты с ценою:
3449
Но затянулся поход вверх - это уже конец прошлой недели:
3450
И вот вчера, похоже началось...
Сама идея дивергенций работает, но только не внутри дня - накопление могут быть от недели и больше. Главное - найти момент и точку входа-выхода.
Прошлый виджет ещё в работе http://clusterdelta.com/widget/30805, хотя на этой неделе лучший вход от 1.3290.
В своём случае задействовал профиля объёма: вход ниже профиля прошлой и текущей недели. В идеале, на сегодня это может выглядеть так:
3452
Стоп довольно адекватный - 25-40 пп, и можно легко пережить пару-тройку выбиваний. Цель заранее ставить бессмысленно - если реально пойдёт в шорт, то это будет мощное среднесрочное движение.
Стоп довольно адекватный - 25-40 пп, и можно легко пережить пару-тройку выбиваний. Цель заранее ставить бессмысленно - если реально пойдёт в шорт, то это будет мощное среднесрочное движение.
Как и ожидал - мощный вынос сегодня начался: сначала скинули последних продавцов, а потом наказали покупателей:
3456
Вход, как и говорил - ниже объёма недели 1.3290 (1.3289), стоп - 1.3318 (28 пп), цель - 1.2905.
Виджет по сделке онлайн (http://clusterdelta.com/widget/30817)
http://clusterdelta.com/widget/30817 (http://clusterdelta.com/widgetview/30817)
тоже почти попался на этот развод. Благо,что шорты все выше 1.3360. Интересно будет посмотреть отработает ли всё таки этот дивер или нет и как именно
тоже почти попался на этот развод. Благо,что шорты все выше 1.3360. Интересно будет посмотреть отработает ли всё таки этот дивер или нет и как именно
Ожидал конечно же финальную развязку с крупным выносом после сброса позиций и дальнейшим падением. Вынос как и ждал - сотоялся, но последовавший мнгновенный взлёт - такое уже предугадать просто невозможно - благо что стопы адекватные, иначе бы точно порвало :))
3457
Но всё ещё смотрю в продажи - кумулятивная дельта ещё говорит о распределении, возможно с понедельника и увидим отработку. Хотя гадать смысла нет - можно пробовать, но не "на всю котлету". По крайней мере здесь ещё ориентируюсь на ИОН - он пока показывает в "шорт".
Насколько я понимаю, Дельта фактически вся негативная и есть возможность поставить на "шорт". Правильно?
И еще Alximik, подскажите как вставить Дельту (Коммуникативную Дельту) в платформу "CLUSTERDELTA ONLINE"?!
Заранее спасибо за ответ.
Насколько я понимаю, Дельта фактически вся негативная и есть возможность поставить на "шорт". Правильно?
И еще Alximik, подскажите как вставить Дельту (Коммуникативную Дельту) в платформу "CLUSTERDELTA ONLINE"?!
Заранее спасибо за ответ.
Насчёт того шортить или нет я советовать не могу: каждый сам принимает торговые решения. Но то что дельта сейчас указывает на шорт - это да...
Дельту или объёмы можно поставить в КД если щёлкнуть на кнопку "Индикаторы" и выбрать необходимое:
3458
Насчёт того шортить или нет я советовать не могу: каждый сам принимает торговые решения. Но то что дельта сейчас указывает на шорт - это да...
Дельту или объёмы можно поставить в КД если щёлкнуть на кнопку "Индикаторы" и выбрать необходимое:
3458
Большое спасибо. Сейчас попробую поставить индикатор.
Ivanof-f
18.08.2013, 20:58
http://www.imageup.ru/img169/thumb/571453954.jpg (http://www.imageup.ru/img169/1453954/57.jpg.html)
http://www.imageup.ru/img169/thumb/581453955.jpg (http://www.imageup.ru/img169/1453955/58.jpg.html)
http://www.imageup.ru/img169/thumb/591453956.jpg (http://www.imageup.ru/img169/1453956/59.jpg.html)
и куда торговать? :)
от, то-то и оно ...
Коллеги, подскажите. В индикаторе накопительной дельты то отображается график, то нет. Торгую по евро. С чем это может быть связанно? В настройках все правильно.
Коллеги, подскажите. В индикаторе накопительной дельты то отображается график, то нет. Торгую по евро. С чем это может быть связанно? В настройках все правильно.
У меня нормально работает, значит проблему у тебя. Самое эффективное, переустанови терминали и индюк, если конечно проблема возникла спонтанна, если при первой же установке были такие проблемы тогда не знаю
taxfreelt
16.09.2013, 08:26
сегодня прямо эталонная дивергенция на евро и индексе.
Евро
3529
Индекс
3530
prokoppolo
05.12.2013, 13:43
http://i024.radikal.ru/1312/2e/daf8661e572at.jpg (http://i024.radikal.ru/1312/2e/daf8661e572a.png)
http://i024.radikal.ru/1312/2e/daf8661e572at.jpg (http://i024.radikal.ru/1312/2e/daf8661e572a.png)
А по какому таймфрейму смотрите?
prokoppolo
06.12.2013, 16:19
А по какому таймфрейму смотрите?
ТФ видно на рисунке
100 volume (в одном баре 100 контрактов)
prokoppolo
09.12.2013, 10:39
сам по себе дивер
мало чем поможет
http://s019.radikal.ru/i620/1312/c8/6b06866eb2a8t.jpg (http://s019.radikal.ru/i620/1312/c8/6b06866eb2a8.png)
но например как доп сигнал в связке с какими либо уровнями
вполне себе гуд
http://s019.radikal.ru/i630/1312/8f/3d3d9cc4b01ft.jpg (http://s019.radikal.ru/i630/1312/8f/3d3d9cc4b01f.png)
prokoppolo
09.12.2013, 10:59
что бы уверенно брать такой шорт
одного дивера мало
тут важен поток ордеров во время пробоя
суть паттерна : подобрать покупателей - пробойщиков
которые стояли за хаей и свозить чуть ниже
тем более Пн
http://s45.radikal.ru/i109/1312/28/a21b923fe9dft.jpg (http://s45.radikal.ru/i109/1312/28/a21b923fe9df.png)
паттерн не сработал
спрыгивать надо мгновенно
как только появился агрессивный покупатель
ни о каком пересиживании и речи быть не может
http://s019.radikal.ru/i627/1312/eb/45eb77db5acat.jpg (http://s019.radikal.ru/i627/1312/eb/45eb77db5aca.png)
Powered by vBulletin™ Version 4.0.8 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot