PDA

Просмотр полной версии : 7. Технический анализ



ClusterDelta.com
23.12.2011, 17:31
Ветка создана специально для того, чтобы в Ваших головах весь материал был разложен по полочкам.

Для этого необходимо:
* задавать ЛЮБЫЕ, даже самые, казалось бы, невероятные вопросы
* принимать участие в дискуссиях
* помогать менее опытным коллегам (здесь двойная польза - лучше начнёте разбираться в предмете + помогаете другим людям)
* ну и, конечно же, не нарушать права других участников и правила портала

Рассматриваются как теоретические, так и практические стороны вопроса.




Вернуться в раздел "Для новичков" (http://clusterdelta.com/novice/7)



Далее Вы можете задать любой интересующий вопрос по данной тематике

Bright
14.10.2012, 20:55
Ветка создана специально для того, чтобы в Ваших головах весь материал был разложен по полочкам.На полочках 7 и 8 лежат "Технический анализ" (ТА) и "Фундаментальный анализ" (ФА). Скорей всего ФА стоит после ТА случайно, а кто как думает - что первично, яйцо или курица? Точней, не так -
что лучше работает - ТА или ФА?
По-моему даже интересней будет слегка обострить вопрос:
без чего можно обойтись - без ФА или без ТА?

Можно разделить (кто посчитает нужным) Форекс от биржевых рынков.
Интересно было бы прикрутить голосовалку...

digamma
14.10.2012, 21:19
что первично, яйцо или курица?

Мне сын сегодня тоже такой вопрос задал- я не смог ответить.

ФА всё о себе говорит - фундамент
ТА это когда фундамента нет а опираться на чтото надо.

Можно проследить так
Когда кризиса нет все смотрят на доходность той или другой компании
Когда происходит природная катастрофа кикого кризис не интересует

Можно торговать только по ТА, но как вы себе это представляте, заткнуть себе уши и смотреть только на график, информация какая бы она не была в любом случае повлияет на наши поступки, дажи эта.
Поэтому и говорят что нужно выбирать чем захламлять себе голову.

Bright
15.10.2012, 14:52
ФА всё о себе говорит - фундамент
ТА это когда фундамента нет а опираться на чтото надо.Неверная исходная предпосылка - ФА никто не назначал фундаментом. Просто напросто анализируются фундаментальные данные. При этом есть масса случаев когда на ФА сливались не простые новички, а миллионеры, ставшие таковыми именно на трейдинге.

Я пока придержу свои основные аргументы (и даже не скажу за кого буду "голосовать"). Пока у меня только легкие поправки и наводящие вопросы для того, чтобы говорить о хотя бы примерно одинаково понимаемых категориях. Кстати, вот один из наводящих вопросов:
Кому-нибудь известен хотя бы один случай, когда человек успешно поторговал 10 лет, заработал настолько много денег на Форексе, что стал очень известным и вдруг... слил?

Можно торговать только по ТА, но как вы себе это представляте, заткнуть себе уши и смотреть только на график, информация какая бы она не была в любом случае повлияет на наши поступки, дажи эта.Спасибо, что поддержали тему! Про уши я себе представляю легко, а как именно - потом расскажу, если вам интересно. Заодно и про то, насколько влияет или, правильней говоря, должен влиять один форумный пост на ваши поступки. ;)

Веталь
15.10.2012, 16:26
странно почему никто не говорит о синтезе различных видов анализа в одно целое...
почему технари хаят фундаменталистов,обьемщики технарей,ленточники всех остальных,волновики верят только в своего бога и так до бесконечности?
а если посмотреть с альтернативной точки зрения то возможно отдельный вид анализа является только "частью" айсберга???

п.с.в каждом ПОДвиде интерпретации рыночных данных есть свои сильные элементы(назовем их самые достойные)
:pardon:

sergey75rus
15.10.2012, 16:32
Спасибо, что поддержали тему! Про уши я себе представляю легко, а как именно - потом расскажу, если вам интересно. Заодно и про то, насколько влияет или, правильней говоря, должен влиять один форумный пост на ваши поступки. ;)

Интриги, скандалы, расследования? Вы о чём уважаемый?

digamma
15.10.2012, 21:31
странно почему никто не говорит о синтезе различных видов анализа в одно целое...

может потому что для этого надо иметь много специалистов, организованных в одно целое например банк или фонд.
наверно очень сложно одному человеку всё это понять

Веталь вы готовы стать частицой одного целого и каждый день выполнять свои обязательства?

digamma
15.10.2012, 21:35
насколько влияет или, правильней говоря, должен влиять один форумный пост на ваши поступки. ;)

вы задумались и потратили на это время, значит вы уже сошли с той оси на которой были до этого, ... и так до безконечности

Веталь
15.10.2012, 21:48
Веталь вы готовы стать частицой одного целого и каждый день выполнять свои обязательства?
мой мини мозг не понял смысла вопроса
????

п.с.я вобщето какбы подчеркнул что в каждом виде анализа есть свои сильные элементы и можно их синтезировать между собой
например какой самый сильный элемент в изучении движения цены?

digamma
15.10.2012, 22:06
п.с.я вобщето какбы подчеркнул что в каждом виде анализа есть свои сильные элементы и можно их синтезировать между собой

ну и я про тоже,
у вас подпись- "Целое является продуктом взаимодействия всех его частей, а не простой их совокупностью" вы как её понимаете? Что вы хотели нам сказать

Веталь
16.10.2012, 07:15
Что вы хотели нам сказать
что ТА без обьема хлам
обьем без ТА тоже самое
но беда бывает когда одно идет в бай= +1
другой в сел= -1
надо как минимум три вида анализа чтобы его можно было бы обозвать "коплексным"
а когда технари навешались МА,трендовой и уровнями
или обьемщики смотрят на верт срез и на горизонт и называют это комплексом....
что делать даже не знаю-смеятся или плакать:girl_hospital:

Веталь
16.10.2012, 07:29
пример элементарного синтеза
возьмем самое простое что мы знаем-это фигурка ТА и всплески обьема(синие квадратики)
1828

если размышлять в категориях вероятностей, то какой из примеров более вероятен для торговли разворота?:empathy:

Марк Аврелий
16.10.2012, 10:31
пример элементарного синтеза
возьмем самое простое что мы знаем-это фигурка ТА и всплески обьема(синие квадратики)
1828

если размышлять в категориях вероятностей, то какой из примеров более вероятен для торговли разворота?:empathy:

Если в категории вероятностей, то как в том анекдоте - "или встречу динозавра, или нет" - 50/50

digamma
16.10.2012, 12:30
если размышлять в категориях вероятностей, то какой из примеров более вероятен для торговли разворота?:empathy:

Веталь, я не знаю таких моделий и не когда ими не интересовался.
У меня есть только ценовые уровни я в них патаюсь разобраться.

Вот как сейчас на эвро, цена долбится уже с самого утра в потолок и не может уйти выше, а хочется.
Как вы считаете что там выше? Почему держут её в диапозоне 300 пунктов.
Что это накопление или это разгрузка?

digamma
16.10.2012, 12:58
пример элементарного синтеза

что вы скажите о продаже со стопом 1,3028

digamma
16.10.2012, 13:19
вот это что в жолтом прямоугольнике, куда это пристроить, у когонибудь есть соображения

1836

Bright
16.10.2012, 17:59
Интриги, скандалы, расследования? Вы о чём уважаемый?О том, что не должен один форумный пост кардинально влиять на зрелого мужика, а тем более трейдера. Максимум, что может сделать один пост - заставить задуматься, погрызть тему, добыв для этого серьезную информацию в достаточном объёме и т.д. и т.п. И никаких скандалов, деньги любят тишину. ))


вы задумались и потратили на это время, значит вы уже сошли с той оси на которой были до этого, ... и так до безконечностиЕсли честно, мне хватило времени подумать об этом до того, как пришел в эту ветку. Скажем... лет 7, причем, не отвлекаясь на другие виды деятельности. Ещё не создали ту песочницу, которая заставит меня "сойти с той оси, на которой был до этого". )) Просто обидно стало за пустую ветку ТА и захотелось её расшевелить. Вроде получилось чуток ;)

Кстати, насчет объёмов (извините, что уже без цитирования). Абсолютно ничего не имею против даже в применительном использовании фьючерсных объёмов на форексе. Сам сейчас одним глазом присматриваюсь к этому делу, а один из моих давних знакомых на моём форуме успешно применяет этот индикатор (профиль+VSA) на евродолларе.
Вот его вчерашний день (говорит, что немножко накосячил):
http://fx-vladmih.ru/forum/uploads/monthly_10_2012/post-2931-1350401126.gif
Да и вообще, когда люди начинают перечислять что на рынках не работает, начиная с МА, МАКД и Стохастика, хочется им сказать "Неча на зеркало пенять, коль руки кривые".

Моё кредо: "работает всё, чем научился пользоваться".
Поэтому "не слушай говорящих, что оно не работает, а учись у того, кто умеет"

Bright
16.10.2012, 18:12
Да, чтоб не сомневались про моё "доказательство" - вот сегодняшний день моего знакомого:
http://fx-vladmih.ru/forum/uploads/monthly_10_2012/post-2931-1350401233.gif
Сегодня у него была только одна сделка. +20 Я считаю, что это отлично.

Только не надо обвинять меня в хвастовстве - я в этом пока еще слабо разбираюсь, только начинаю присматриваться. Да и товарищ этот метод еще только осваивает. К тому же торгует прямо на работе. )))

Bright
17.10.2012, 17:04
Замолчали? Хорошо, тогда еще один вопрос, на который еще ни разу не получал ответ.
Кто знает хотя бы один случай, чтобы ну самая-самая сильная, самая фундаментальная и самая однозначная новость повернула рынок против результатов технического анализа?

Веталь
17.10.2012, 17:09
Замолчали?
да тут просто и говорить ниче не надо)

digamma
17.10.2012, 17:43
Замолчали? Хорошо, тогда еще один вопрос, на который еще ни разу не получал ответ.
Кто знает хотя бы один случай, чтобы ну самая-самая сильная, самая фундаментальная и самая однозначная новость повернула рынок против результатов технического анализа?

В этом мире всё взаимосвязано.
Если вы считаете что ТА это ключик к шкатулки, то это только потому что подавляюшея часть всех смотрильшиков рынка включая искуственный интелект использует ТА так как фундаментальные данные очень трудно интерпритировать, хотя есть уже и такие системы.

Если завтра где нибудь произойдёт что-то серёзное как природная катаклизма или человеческая глупость в виде войны, или чтото вроде распада "СССР" то ТА вам уже не поможет, такие фундаментальные данные изменят всё.

Да вы можете сказать что я понимаю под фундаментальными данными только значение того или другого микро - макроэкономического индикатора, я понимаю под фундаментальными данными всё остальное "кроме ТА (индикаторов, уровней, обёмов и других разнообразей)"

Веталь
17.10.2012, 18:09
ТА говорит о чем??
если я мог бы както сча покорчить рожу(поулыбатся,насупится или еще что нибудь) то вы бы без труда смогли бы понять какое настроение я показываю(например смайлики-их понимают все),если я вместо своей рожи поставлю негра,корейца,китайца,араба,чукчу и т.п. и он бы показывал все эти рожицы то вы всеравно бы поняли его мимику=ВСЕ люди одинаковы на эмоциональном уровне,а раз мы говорим что рынок это отражение поведения публики,а публика действует эмоционально то график должен показывать "похожие" модели когда публика испытывает определеные эмоции
*****
да хорошая идея и у думаю это правильная идея....но опять же ТА это только "часть из общей мозаики"
т.е. график без обьема это тупо "абстракции" и "игра воображения"
в посте №12 хотел показать такое
верхний-пустой график
средний-та и обьем идут в разнобой
нижний-та и обьем идут сонаправлено
так где же больше конкурентное приимущество перед рынком из этих трех моделей?

digamma
17.10.2012, 19:33
к примеру старые новости, для меня это фундаментальные данные

Цены на нефть выросли на фоне снижения курса доллара
Цены на нефть растут после публикации позитивных макроэкономических данных по США и Китаю, поддержавших ожидания инвесторов о росте спроса на "черное золото" в этих двух крупнейших странах
Низкие цены на нефть могут спровоцировать дефицит энергоносителей
Низкие цены на нефть вынуждают нефтяные компании экономить на инвестициях.
Рост добычи нефти окажется ниже ожидаемого, и после выхода из кризиса мировая экономика может столкнуться с дефицитом энергоносителей.

Веталь
17.10.2012, 20:23
погодь....
если фунд. данные действительно создадут спрос на рынке(или предлож.) то мы это увидим в дельте
не так ли?

deniss
17.10.2012, 21:15
Да, чтоб не сомневались про моё "доказательство" - вот сегодняшний день моего знакомого:


вход по самой технике напоминает мне мои входы (на пробой под объем вдоль дельты)

digamma
17.10.2012, 21:31
погодь....
если фунд. данные действительно создадут спрос на рынке(или предлож.) то мы это увидим в дельте
не так ли?

да в цене
дельта это аск-бид а что там, покупка или продажа по аску мне пока неизвестно, хотя интересно это узнать

digamma
17.10.2012, 22:34
по поводу что первичней ФА или ТА
На фондовом рынке если посмотреть отдельно к примеру APPL, то там инвесторы сначало смотрят на доходность, дивиденды - рендиты, и перспективы компании, а потом уже берут Chart и смотрят где войти.
Есть компании циклики которые привязанны к рынку и есть антициклики где доходность не как не зависет от обшей конюктуры например пепсикола.
Веталь правельно говорит что нужет синтез различных видов анализа, только так можно сделать кое какие выводы.

А вобше было бы неплохо провести эксперимент форума, сделать концепт анализируемой информации, создать группы которые бы отвечали за определённую работу, разработать систему оценки этой информации и вместе попробывать делать решаюшие выводы для.
Если я не ошибаюсь именно это есть изначальная задумка этого портала.

Веталь
18.10.2012, 05:10
+ТА почемуто обращает внимание на вертикальное движение цены(вверх-вниз) а про горизонтальную шкалу(время) вобще никто не говрит....как можна увидеть движение в динамике в таком случае??? хз
к посту №12
1844

а теперь где приимущество на разворот?

Марк Аврелий
18.10.2012, 19:47
+ТА почемуто обращает внимание на вертикальное движение цены(вверх-вниз) а про горизонтальную шкалу(время) вобще никто не говрит....как можна увидеть движение в динамике в таком случае??? хз
к посту №12
1844

а теперь где приимущество на разворот?


Вот что тебе эта шкала времени даёт? Как ты со временем работаешь?

Idrug
19.10.2012, 10:30
Веталь,

http://savepic.net/3520415m.png (http://savepic.net/3520415.htm)

Веталь
19.10.2012, 15:42
Веталь,

http://savepic.net/3520415m.png (http://savepic.net/3520415.htm)
а кто сказал что надо торговать один элемент?
совмести с постом №12 и откроются тебе тайны вселенной млять....:rofl:ахахах)))

Веталь
19.10.2012, 15:51
давай я совмещу
синим-всплески обьема
1851
+у нас еще дельта есть)

теперь перевес видно?

Веталь
19.10.2012, 16:02
Idrug
проблема не в том что ты от одной "херни" уходиш,к другой приходиш))
а можеш ли ты максимально обьективно просканировать рынок чтобы выбрать более вероятное направление на сесию/день/неделю и системно торговать в этом направлении не испытывая примитивные эмоции при серии прибылей/убытков,что характерно для любой методики)

Idrug
22.10.2012, 09:37
Idrug
а можеш ли ты максимально обьективно просканировать рынок чтобы выбрать более вероятное направление на сесию/день/неделю и системно торговать в этом направлении не испытывая примитивные эмоции при серии прибылей/убытков,что характерно для любой методики)

Под "херней" я примерно это и имел в виду. Не ТА и его фигуры.
Другое дело, что даже с добавленными объемами, дельтой еще хз чем, третий вариант хоть и смотрится в лонг - лонгом он станет, когда реально пойдут за стопами шортистов.

Веталь
23.10.2012, 10:26
давай с друой стороны заходить
высокий обьем показывает вовлеченность публики в рынок(есть примерная зона интереса к цене)
стопы селов стоят выше этой зоны(в хаотическом порядке т.к. каждый их ставит по своему),баев ниже зоны
должно же чтото с точки зреия ТА происходить перед тем как пойдет рали в какуюто из сторон?
1870

Антон (Вольф)
23.10.2012, 20:18
Не, ну это однозначно приятно, что ветка ТА на этом форуме сдохла)))
Ребята, рынком двигают деньги и точка. Никакие там ТА с машками под соусом Фибо и фигурками на закуску - ну бред это все)
Ни, тем более, какой-то там фундамент - знаете, как забавно смотреть на рожи всяких там профехсоров экономических наук? Когда оно рассуждает о том, какую важную роль оказало выступление Бернанке (например) на рост того же золота... я автоматически представляю, чтобы он сказал, если бы оно упало. И вы знаете что? Я почему-то уверен, что он говорил бы тоже самое ( :smile: ).
Поэтому и считаю, что, пока на рынке не будет позиции - никто никуда не пойдет. Да хоть тут апокалипсис случись)))

Веталь, к посту №12:
- вариант №3 вероятней для разворота.
- Вариант №2 - продолжение движения вниз

sergey75rus
23.10.2012, 21:09
давай с друой стороны заходить
высокий обьем показывает вовлеченность публики в рынок(есть примерная зона интереса к цене)
стопы селов стоят выше этой зоны(в хаотическом порядке т.к. каждый их ставит по своему),баев ниже зоны
должно же чтото с точки зреия ТА происходить перед тем как пойдет рали в какуюто из сторон?
1870

Должен произойти дисбаланс и уже от этого пойдёт движение.

Здесь нужно конкретно определиться что подразумевать под ТА, ведь биржевая информация является по сути подразделом ТА.,и это не только объём и дельта, с которыми можно обмануться.

Idrug
23.10.2012, 22:52
Поэтому и считаю, что, пока на рынке не будет позиции - никто никуда не пойдет.

О! Коротко и ясно.

Вообще же, думаю, очевидно, что различные индикаторы, как часть ТА не глядя отправляются в мусор и нет смысла их обсуждать(да никто их и не обсуждает). Другое дело, что, например, хаи, лои, поддержки\сопротивления туда же отправлять не стоит, на них ликвидность, за ними стопы. В таком разрезе и фигуры удобоваримы.

Антон (Вольф)
23.10.2012, 23:26
Другое дело, что, например, хаи, лои, поддержки\сопротивления туда же отправлять не стоит, на них ликвидность, за ними стопы. В таком разрезе и фигуры удобоваримы.
а дальше, по реакции цены, просто наблюдаем, правы мы или нет. И стопы вменяемые и ММ хороший)

sergey75rus
23.10.2012, 23:35
а дальше, по реакции цены, просто наблюдаем, правы мы или нет. И стопы вменяемые и ММ хороший)

Другими словами ставка на вероятность события. Чем не казино.

Как ни крути в принципе к этому всё сводится.

Антон (Вольф)
24.10.2012, 10:26
Другими словами ставка на вероятность события. Чем не казино.
Как ни крути в принципе к этому всё сводится.

Мне нашу работу больше нравится сравнивать с покером: если у тебя старший стрит, а на столе 3 карты одинаковой масти, значит у кого-то может быть флэш... а еще есть психология:wink:

Веталь
24.10.2012, 17:53
1.давайте не путать комп. анализ(индюшата) с тех. анализом(тренд)
2.ТА сдох потомучто в нем не найти точку отсчета,в синтезе с обьемом эта точка легко находится
и обьем+реакция на него это уже элементарный синтез цены(та)+обьема, если что)

Веталь
24.10.2012, 17:57
Другими словами ставка на вероятность события. Чем не казино.

Как ни крути в принципе к этому всё сводится.
Воооо...это начинает приходить понимание,через полгода ты утвердишся в этом
и два варианта
а)подумаеш что 50/50 не для тебя и бросиш эти дела
б)начнеш думать как сдвинуть вероятность в свою пользу(хотябы 51/49) а в этом какраз поможет синтез различных анализов):flag_of_truce:

Bright
01.11.2012, 14:59
ТА это только "часть из общей мозаики"
т.е. график без обьема это тупо "абстракции" и "игра воображения"
в посте №12 хотел показать такое
верхний-пустой график
средний-та и обьем идут в разнобой
нижний-та и обьем идут сонаправлено
так где же больше конкурентное приимущество перед рынком из этих трех моделей?Если исходить из "цена учитывает всё", то "ВЦЕЛОМ" преимущество именно в её анализе. Т.е. ТА.

Ваши козыри некозырные. По аналогии могут назвать анализ неполноценным приверженцы Элиотта (и обычно называют), если в ТА кто-то смеет обходиться без волнового анализа. Так же возмутятся астрологи, что вы не учитываете положение планет. Ну а уж по теме разговора - "фундаменталисты" обязательно обзовут "технарей" идиотами и легко объяснят почему без ФА нельзя жить. А еще приверженцы всяких новомодностей скажут, что нельзя в 21 веке ходить на охоту с дубиной, а всенепременно нужно купить себе нейронные сети с квантовой начинкой.
Да только живут ведь и без ФА, и без планет. А объёмов на Форексе отродясь не было. :)


Целое является продуктом взаимодействия всех его частей, а не простой их совокупностьюВроде умная мысль и приятно, что вы пытаетесь ей следовать. Но только не пытайтесь делать вид, что вам под силу использовать взаимодействие именно ВСЕХ его частей. И не пытайтесь учитывать ВСЕ части. Санитары могут забрать на первом же году таких попыток.
А теперь возвращаемся к синему в начале поста и всё становится на свои места. И с ума сходить не придется... в попытках объять необъятное :)

Bright
01.11.2012, 15:11
Мне нашу работу больше нравится сравнивать с покером: если у тебя старший стрит, а на столе 3 карты одинаковой масти, значит у кого-то может быть флэш... а еще есть психология:wink:Да, очень похоже.
Просчитать вероятности, риски и решить подымаешь ставки или садишься на забор.

sergey75rus
01.11.2012, 15:35
Если исходить из "цена учитывает всё", то "ВЦЕЛОМ" преимущество именно в её анализе. Т.е. ТА.

Ваши козыри некозырные. По аналогии могут назвать анализ неполноценным приверженцы Элиотта (и обычно называют), если в ТА кто-то смеет обходиться без волнового анализа. Так же возмутятся астрологи, что вы не учитываете положение планет. Ну а уж по теме разговора - "фундаменталисты" обязательно обзовут "технарей" идиотами и легко объяснят почему без ФА нельзя жить. А еще приверженцы всяких новомодностей скажут, что нельзя в 21 веке ходить на охоту с дубиной, а всенепременно нужно купить себе нейронные сети с квантовой начинкой.
Да только живут ведь и без ФА, и без планет. А объёмов на Форексе отродясь не было. :)

Вроде умная мысль и приятно, что вы пытаетесь ей следовать. Но только не пытайтесь делать вид, что вам под силу использовать взаимодействие именно ВСЕХ его частей. И не пытайтесь учитывать ВСЕ части. Санитары могут забрать на первом же году таких попыток.
А теперь возвращаемся к синему в начале поста и всё становится на свои места. И с ума сходить не придется... в попытках объять необъятное :)

Скажите включаете ли Вы биржевую информацию в ТА. прочитал Ваш пост и не понял?
И речь скорее об объёмах на фьючи, т.к Вы правильно заметили на форексе их нет.
Загляните на гл.страницу. Обратите внимание слева в углу есть раздел "База знаний".

Веталь
01.11.2012, 17:37
Но только не пытайтесь делать вид

НО не пытайся меня учить сын мой)))

Веталь
01.11.2012, 17:41
я всеголиш говорил о синтезе 3 вещей
обьем+цена+время
если твоя башка не может свести в одно целое три элемента то хули тут базарить вобще)

Bright
02.11.2012, 10:03
Скажите включаете ли Вы биржевую информацию в ТА. прочитал Ваш пост и не понял?
И речь скорее об объёмах на фьючи, т.к Вы правильно заметили на форексе их нет.
Загляните на гл.страницу. Обратите внимание слева в углу есть раздел "База знаний".Я выше писал, что сейчас присматриваюсь к объёмам фьючерсов применительно к Форексу. Но отношусь к этому как к одному из индикаторов, не более.
В то же время есть 2 момента:
1. Объёмы (в т.ч. профиль) - это индикатор, отличающийся от других индикаторов, которые являются производными цены. Т.е. предположительно это "не те же яйца", а значит есть смысл заменить ими один из используемых мною индикаторов (как вариант).
2. Параллельно присматриваюсь к тиковым объёмам и вижу, что их тоже можно использовать примерно в том же ключе. Это не окончательный вывод, я еще только присматриваюсь.

Кстати, выше я как бы отделил объёмы от ТА - это чисто литературная необразованность. :) Не так выразился.

_________________
Веталь, если человек хоть чуть "продвинут" (вы же ТАК о себе думаете?), он не будет так себя вести. Распущенность вплоть до матов в постах - не признак силы, это признак слабоумия или юношеского возраста.

sergey75rus
11.11.2012, 15:59
Теханализ наоборот.
Чел говорит,что держал стакан в руках и ищет таблэтки....


http://www.youtube.com/watch?v=HU5D2I6q_rs&feature=player_detailpage&list=PLH0nUxZvqcxTgD4Cm4UG6mlMXIv9Iaz3F

Антон (Вольф)
12.11.2012, 00:11
У него на форуме нашел одну фразу:
"Торгуя по VSA, можно видеть развороты заранее, но до действительного разворота можно наловить много лосей. Сочетание торговли по VSA и теханализу серьезно улучшает качество входа и позволяет сэкономить на стоп-лоссе. Благодаря точным входам по технике и пониманию рынка по VSA можно добиться входов с коротким стопом и солидным лотом."
Я думаю, что такой подход имеет право на существование...
Но, опять-таки, это тоже не грааль:wink:

sergey75rus
12.11.2012, 01:35
У него на форуме нашел одну фразу:
"Торгуя по VSA, можно видеть развороты заранее, но до действительного разворота можно наловить много лосей. Сочетание торговли по VSA и теханализу серьезно улучшает качество входа и позволяет сэкономить на стоп-лоссе. Благодаря точным входам по технике и пониманию рынка по VSA можно добиться входов с коротким стопом и солидным лотом."
Я думаю, что такой подход имеет право на существование...
Но, опять-таки, это тоже не грааль:wink:

А разве кто то говорил про грааль. Чел 2 года сидел на индюках, вот и нашёл для себя решение, ему помогает. Другому нет. Трейдинг дело сугубо индивидуальное, каждый сам находит и решает с чем и как. А любителям различных индюков, полезно посмотреть (а может и нет, пускай лучше юзают индюки). Сам из ТА считаю для себя приемлемым, уровни спроса и предложения (некоторые назовут поддерж./сопр.) , баланс/дисбаланс. Ну и как подтверждение что я здесь-биржевая информация.
О каком граале речь? Это кто такой? Наш грааль в умении правильно прочитать рынок + сделать ставку на вероятность события+ РМ и ММ+ работа над ошибками . Всё, остальное от лукавого.ИМХО....

Bright
04.03.2013, 13:05
До сих пор есть ищущие Грааль? :)


Торгуя по VSA, можно видеть развороты заранее, но до действительного разворота можно наловить много лосей.Обычная беда так называемых "опережающих индикаторов". Например, дивергенции/конвергенции, которые может поломать до 5 (а то и больше) штук подряд пока не произойдет истинный разворот. Значит ли это, что ими не нужно пользоваться? Я, например, никогда не откажусь от диверов и лично знаю человека, который никогда не откажется от VSA.

Как из одинаковых продуктов разные повара приготовят разные вкусные блюда, а кто-то сотворит нечто несъедобное, так и с методами трейдинга и индикаторами. Вопрос в том, чему трейдер научился. Если же не научился ничему, то и Грааль в его руках будет сливатором.

PS: хозяева, почему-то в Опере страницы отображаются без стилей.

Alex44
04.03.2013, 15:10
Дивергенции весчь однозначно полезная, только применять их нужно правильно, обычно многие не дождавшись ухода индикатора под "0" (АО, МАКД) уже входят в сделку - это неправильно.

Самая распространенная ошибка входа:
http://savepic.org/2945276m.png (http://savepic.org/2945276.htm)

Нередко потом бывает вот такая фигня:
http://savepic.org/2929916m.png (http://savepic.org/2929916.htm)

Грамотный вход:
http://savepic.org/2901244m.png (http://savepic.org/2901244.htm)

И то это по "хрестоматии", так как обычно индикатор еще строит вокруг "0" "забор", достраивает дивер и уже потом уходит в коррекцию. Пересечение отметки "0" говорит о том, что ко всей восходящей волне (на скрине) пошла коррекционная волна, определить ее глубину обычно можно по фибо-уровням. А пока пересечения нет, то волна может удлиняться еще долго, принося новых лосей....)))

Bright
07.03.2013, 12:01
И то это по "хрестоматии", *** А пока пересечения нет, то волна может удлиняться еще долго, принося новых лосей....)))Именно по хрестоматии... т.е. по верхам. На любом индикаторе, в т.ч. и на MACD, есть огромное количество сигналов. Любой тип сигнала (в т.ч. и ваше пересечение нуля) принесет примерно одинаковое количество лосей. Какие из них брать - это зависит от ТС, настроек индикатора и стиля трейдинга (под это дело подвязываются тейки).

"Фундаментальным" в использовании индикаторов является другое - МЕСТО, где берется тот или иной сигнал. Т.е. обязательно надо иметь представление о структуре рынка (в идеале - хорошенько изучить волновую теорию), чтобы уметь оценить потенциал вашего входа в зависимости от возраста тренда, его состояния (тренд, откат, коррекционный тренд), наличия сопротивления/поддержки, его силы и т.п.

В "правильном" месте и плохой сигнал (любого типа) принесет прибыль с достаточно высокой степенью вероятности, а в "неправильном" месте и самый сильный дивер будет поломан. И пробой нуля не поможет, т.к. именно с пробоем нуля чаще всего рисуются самые сильные сигналы продолжения тренда (с конвергенцией), а вы в этом месте пойдете в разворот.

Кстати, в вашем примере удлиннения волны кроме показанного МД присутствует и множественный скрытый бычий, хоть и без пробоя нуля. Что ж вы только максимумы контролируете? :)

Alex44
07.03.2013, 12:33
Кроме как "счетчика волн" никаким другим образом я АО (МАКД) не использую - то есть никаких "блюдец", тарелок, ложек, поварешек и прочая...только пересечение "0", которое для меня означает переход на другой волновой уровень Все! Больше мне ничего от этого(их) индикатора не нужно. Разумеется смотрю на всех ТФ, это как раз и есть Ваш "глобальный" анализ тренда.

Речь шла о применении дивергенции, и я обьяснил свое видение этого момента на примере использования индикатора АО, которое основано на изучении матчасти и самое главное опыта.

Bright
07.03.2013, 20:49
Кроме как "счетчика волн" никаким другим образом я АО (МАКД) не использую - то есть никаких "блюдец", тарелок, ложек, поварешек и прочая...только пересечение "0", которое для меня означает переход на другой волновой уровень Все! Больше мне ничего от этого(их) индикатора не нужно. Разумеется смотрю на всех ТФ, это как раз и есть Ваш "глобальный" анализ тренда.

Речь шла о применении дивергенции, и я обьяснил свое видение этого момента на примере использования индикатора АО, которое основано на изучении матчасти и самое главное опыта.В одном посте и "не использую" и "опыт" (жирным). Бред это, а не опыт.
Не используете диверы - не надо про них писать, сбивать неокрепших.

Знаете про определение волн - об этом и пишите, это может и я почитаю. И может быть даже с удовольствием.

amatar
14.05.2014, 17:53
Торговые сетапы в дешёвых бумагах. 1-1.1 Break Out

http://study-of-trading.ru/uploads/images/00/02/01/2014/05/14/b1fa7a.png

Ссылка на крупный скрин: http://clip2net.com/s/i7kIqe

Давайте начнём сначала.

1.1. Break-Out — вход от фигуры.

Это один из самых моих любимых сигналов, когда бумага формирует на открытии именно подобную формацию.

Предпосылки взять на лист.

1. На дневном графике прекрасно видно, что идет закругление и последних 2 дня наблюдается преобладание покупателей над продавцами и помимо этого идет сужение диапозона.

2. Последних 2 торговые сессии на финвизе при рисёрче бумаг стало значительно больше для выбора из них то, что интересно. А это говорит о том, что рынок зашевелился. Если немного раньше было 3-4 страницы ( по моей торговой системе), то сейчас это уже больше 10 и ближе к 15.

3. Спайдер тоже начал поджиматься к хаям и пробой хая уже не такой был заоблачный.

3.1 Пятничный рынок тому был подтверждением.

4. PLUG это памп. Если точнее у него есть склонность к подобным движениям.

подробности: http://study-of-trading.ru/elgringotr/2014/05/14/torgovye-setapy-v-deshevyh-bumagah-1-11break-out.html

Baxonur
17.08.2021, 09:55
Привет Всем!!! кто сможет помочь с установкой индикатор Volumes

Jackky
18.08.2021, 08:22
Почему нет данных по фьчерсам и обьему уже второй день подряд?

deniss
18.08.2021, 09:17
Почему нет данных по фьчерсам и обьему уже второй день подряд?

Какая-то проблема с сервером - отправил его на перезагрузку