PDA

Просмотр полной версии : Работа трейдера во флете



prokoppolo
11.12.2011, 22:48
Работа трейдера во флете
«Trend is your friend».
Правильность этого утверждения оспаривать не нужно, это аксиома. По разным сведениям рынки пребывают в тренде от 30 до 50 % времени. Проблема в том, что торговать тренды на порядок сложнее. Но плюс в том, что не обязательно ловить тренды. Если рынок большую часть времени пребывает во флете то нужно уметь торговать флет. Методик рабочих немало, начиная от классического теханализа (который на самом деле не так плох как мы о нем думаем) и заканчивая продвинутыми методиками.
И так,
Как торговать флет?

Флет торгуется от уровней поддержки/сопротивления
до ближайшего уровня сопротивления/поддержки соответственно.
Все. Это не так сложно.
Весь дальнейший текст будет касаться того, как эти самые уровни найти и, что это собственно за уровни.
1. Ценовые хай/лоу
По-моему самая недооцененная методика. Нельзя сказать, что эта методика торговли полностью самодостаточна. Нет. Тупо торговать от ценовых экстремумов – ничего хорошего не выйдет. Ценовые экстремумы это уровни не столько поддержки/сопротивления сколько вероятного появления спроса/предложения (возможно так точнее, а может, и нет никакой разницы). Просто поддержка/сопротивление воспринимается как нечто, что есть. А спрос/предложение как нечто, что было и при возврате цены в зону спроса/предложения нет 100% гарантии того, что спрос/предложение там и остался. Возможно через время произошла переоценка справедливой цены актива и теперь спроса не будет там где он был до этого.

Любой хай есть сопротивление при подходе цены снизу и поддержка при подходе цены сверху.
Лой – тоже самое но наоборот.
евро
http://s05.radikal.ru/i178/1112/cf/4ecf749edae3t.jpg (http://s05.radikal.ru/i178/1112/cf/4ecf749edae3.png)



нефть
http://s008.radikal.ru/i305/1112/7c/90d79e051b6dt.jpg (http://s008.radikal.ru/i305/1112/7c/90d79e051b6d.png)
самый простой и в то же время один из моих любимых паттернов (в плане соотношения прибыль/риск) это паттерн описанный в книге Линды Рашке

паттерн
«Проба»
Для того, что бы успешно торговать данный паттерн трейдер должен уметь читать ленту (в случае фьючерса евро – кластерный график) что бы на Пробе (или на Тесте) увидеть инициативу с нужной стороны и вступить в сделку сразу же после того как спрос/предложение себя проявили.
Из своего опыта скажу, что часто бывают моменты когда активность в кластерах нужно читать совсем по другому. Зеркально. То, что менее опытный трейдер прочтет как покупку/продажу на пробое на самом деле будет лишь снятие стопов, которые скопились за ценовым уровнем. В таких случаях цена очень быстро, а иногда и мгновенно уходит из зоны пробоя в обратную сторону иногда не давая возможности войти с приемлемым стопом.

В любом случае торговать развороты от ценовых экстремумов стоит применяя объемы (как минимум вертикальные), кластеры (или ленту, для тех, кто освоил ее).

khanoyon
13.06.2012, 01:04
Примеры в студию?
На что обратить внимание при чтении объёмов/кластеров при подходе к вершинке/низинке или прошлому их пробою?
Куда стоп, куда тейк?
Потому что флэт есть всегда, особенно на больших ТФ, а внутри ходят тренды.

rob
13.06.2012, 17:29
Замечательно, осталось определить (как увидеть) что такое флет и что такое тренд.
Тренд - есть обновление экстремумов + при северном желательно чтобы низушки были выше предыдущих, при южном - верхушки ниже предыдущих.
Флет - отсутствие обновления экстремумов.

prokoppolo, а что это за графики на Ваших рис.?

lessik
13.06.2012, 17:39
для того чтоб торговать флэт нужно сначала определить что такое тренд, и условия перехода с тренда во флэт и обратно... кажись это уже поднималось на МФ.
Как узнать что уже не тренд а флэт????

absolluts
13.06.2012, 20:45
для того чтоб торговать флэт нужно сначала определить что такое тренд, и условия перехода с тренда во флэт и обратно... кажись это уже поднималось на МФ.
Как узнать что уже не тренд а флэт????
Флэт - это нахождение цены в диапазоне, наторговка денежной массы, набор позиции или неопределенность быков и медведей!
Тренд - это когда каждый максимум и минимум цены обновляют свои значения в одну сторону, расторговка кем-то набранной денежной массы и присоединение к этому движущемуся поезду участников, которые тоже хотят прокатится. Когда все узнают, что это тренд, а последними участниками будет убедившаяся в длительном движении толпа, - будет кульминация этого тренда - свеча с широким спрэдом, повышенным объемом и большой дельтой в сторону движения. На каждом ТФ свой тренд или флэт. Когда цена перестанет делать новые максимумы, а будет снова бултыхатса в диапазоне, - то уже не тренд, а флэт, а когда минимумы и максимумы начнут сменять друг друга в другую сторону - это разворот. Проблема в том, что валюты на больших ТФ, в отличие от акций, вообще все время в глобальном флэте, если только это не зимбабвийский доллар, такой был тренд, ну и чем кончилось - нету его больше http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80_%D0%97%D0%B8% D0%BC%D0%B1%D0%B0%D0%B1%D0%B2%D0%B5.

prokoppolo
14.06.2012, 04:10
для того чтоб торговать флэт нужно сначала определить что такое тренд, и условия перехода с тренда во флэт и обратно... кажись это уже поднималось на МФ.
Как узнать что уже не тренд а флэт????
не усложняйте простые вещи
не нужно определять что такое тренд
все эти определения не более чем пустая болтовня
неужели не отличите тренд от флета?

prokoppolo
14.06.2012, 04:42
Когда рынки падают в уровни Спроса, то они находятся в нисходящем тренда, в то время как при росте в уровень Предложения, они находятся в восходящем тренде, таким образом кажется, что осуществляется противотрендовая торговля. Однако действительность заключается в том, что там есть преобладающий тренд, действующий в любое время...
...Я надеюсь войти в тренд, если всё ещё для этого есть пространство

http://s018.radikal.ru/i506/1206/77/3eb26b60f434t.jpg (http://s018.radikal.ru/i506/1206/77/3eb26b60f434.png)

http://s58.radikal.ru/i160/1206/39/d6e8819e8ceet.jpg (http://s58.radikal.ru/i160/1206/39/d6e8819e8cee.png)

http://s017.radikal.ru/i428/1206/2d/fa5db6872abat.jpg (http://s017.radikal.ru/i428/1206/2d/fa5db6872aba.png)

http://s55.radikal.ru/i148/1206/e5/1d765900567at.jpg (http://s55.radikal.ru/i148/1206/e5/1d765900567a.png)

http://s014.radikal.ru/i327/1206/b5/27bfea3502adt.jpg (http://s014.radikal.ru/i327/1206/b5/27bfea3502ad.png)

читайте тут http://www.priceactionfx.ru/
самые адекватные статьи на тему торговли

главное понять где поддержка а где сопротивление
и только потом стает понятно где нужно читать кластеры

lessik
14.06.2012, 10:23
1297
не усложняйте простые вещи
не нужно определять что такое тренд
все эти определения не более чем пустая болтовня
неужели не отличите тренд от флета?
кажись вы лукавите..... вы ведь прекрасно понимаете что тренд можно увидеть лишь на истории, так же как и флэт. и если взять верхний Ваш рисунок , то сказать где вы находитесь вообще невозможно , толи это тренд вверх толи вниз, толи флэт...


это потом уже как и показано на нижних рисунках Гуру показывают : "вот это смотрите:Трэнд!!!!, а вы .(нехорошее слово)... не видите такой простой вещи"

правда в одном могу согласится.... определение тренда не нужно .

rob
14.06.2012, 16:40
правда в одном могу согласится.... определение тренда не нужно .
Нужно уметь определять предпочтительное направление развития тенденции и играть флэт в эту сторону.

rob
14.06.2012, 16:49
Для того, что бы успешно торговать данный паттерн трейдер должен уметь читать ленту (в случае фьючерса евро – кластерный график) что бы на Пробе (или на Тесте) увидеть инициативу с нужной стороны и вступить в сделку сразу же после того как спрос/предложение себя проявили.
Интерсно у кого какие наработки есть по идентификации инициативы по кластерам.

prokoppolo
14.06.2012, 19:40
1297
кажись вы лукавите..... вы ведь прекрасно понимаете что тренд можно увидеть лишь на истории, так же как и флэт. и если взять верхний Ваш рисунок , то сказать где вы находитесь вообще невозможно , толи это тренд вверх толи вниз, толи флэт...


это потом уже как и показано на нижних рисунках Гуру показывают : "вот это смотрите:Трэнд!!!!, а вы .(нехорошее слово)... не видите такой простой вещи"

правда в одном могу согласится.... определение тренда не нужно .


находитесь между спросом и предложением потому
1)сидите и ждете пока цена подойдет к спросу или предложению
2) при подходе цены к линии спроса/предложения ищите признаки разворота
3) если находите то входите с коротким стопом и фиксите сделку на ближайшем уровне предложения/спроса

все Вы взяли маленький тренд
который был внутри флета

amatar
15.06.2012, 08:18
при подходе цены к линии спроса/предложения ищите признаки разворота
что для вас является признаками разворота?

prokoppolo
07.07.2012, 21:00
что для вас является признаками разворота?
поток ордеров
разворотные модели/свечи на уровне

f2c
08.07.2012, 08:26
что для вас является признаками разворота?

Вы эта… у Вайкоффа перечитайте. Ну и по списку…