PDA

Просмотр полной версии : Евро - фьючерс 6e, ED, форекс пара eur/usd



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

sergey75rus
21.11.2013, 14:16
Новая ветка.

предыдущая тема закрыта http://forum.clusterdelta.com/showthread.php/1157-%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE-%D1%84%D1%8C%D1%8E%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%81-6e-%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%81-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0-eur-usd/page194, много страниц скопилось.

Abs
21.11.2013, 20:46
Евро лои обновит завтра. Примерно от текущего места (1,347)
цель - 1,339

sergey75rus
21.11.2013, 20:55
Евро лои обновит завтра. Примерно от текущего места (1,347)
цель - 1,339

Хорошо бы, тоже надеюсь на продолжение движения вниз. Не стоит правда забывать, что завтра пятница и скорее всего некоторые шортисты будут крыть позу перед выходными.

prokoppolo
21.11.2013, 23:22
http://s55.radikal.ru/i148/1311/07/700d2dc430d8t.jpg (http://s55.radikal.ru/i148/1311/07/700d2dc430d8.png)

на завтра ориентиры

Abs
22.11.2013, 04:54
Евро лои обновит завтра. Примерно от текущего места (1,347)
цель - 1,339
даже 1,329 цель

Самат
22.11.2013, 07:25
1.3410 это край. потом вверх.

edw122
22.11.2013, 09:46
http://s55.radikal.ru/i148/1311/07/700d2dc430d8t.jpg (http://s55.radikal.ru/i148/1311/07/700d2dc430d8.png)

на завтра ориентиры

prokoppolo,
уточни инфу, что за графики в окне терминала?

prokoppolo
22.11.2013, 09:50
prokoppolo,
уточни инфу, что за графики в окне терминала?
2мин тф
1 день
один графикназывается комбо график для мт есть индикатор

edw122
22.11.2013, 11:04
индикатором не поделишься?

наложение всех чартов делается индикатором?

prokoppolo
22.11.2013, 11:08
индикатором не поделишься?

наложение всех чартов делается индикатором?
позже скину сюда

prokoppolo
22.11.2013, 12:46
3766

Самат
22.11.2013, 12:54
Там три индюка. Mожно по подробней что к чему?

basya13
22.11.2013, 12:59
евро - шорт, стоп за хай

edw122
22.11.2013, 13:44
3766

prokoppolo, спасибо!

есть ли где описание сего чуда, почитать - просветиться?

digamma
22.11.2013, 14:14
евро - шорт, стоп за хай

Бай на вашем стопе :-)
Стоп по усмотрению

prokoppolo
22.11.2013, 14:56
prokoppolo, спасибо!

есть ли где описание сего чуда, почитать - просветиться?
описание не помню
может и было когда сейчас уже и сайта того
наверное нет
там в настройках все просто
график сделан просто для лучшего визуального восприятия
никаких отдельных ТМ не предполагает
я нашел применение в удобстве нанесения уровней

Highroller
22.11.2013, 18:59
http://s2.ipicture.ru/uploads/20131122/LHdSFzUP.png (http://s2.ipicture.ru/)

Точек входа на текущий момент не вижу. Но диапазон движения наблюдается отчетливо. Жду когда график укажет на нужный мне момент .

Ivanof-f
22.11.2013, 19:21
"взрыв диапазона"!:praising:

Highroller
22.11.2013, 20:06
прорыв, взрыв, пробой, всплеск волатильности как вам угодно

Mitek4
22.11.2013, 22:49
кто нить может объяснить что происходит ?? 20 числа существенные объемы (яко бы в затяжной шорт) а сейчас ерунда ... неужели тестируется к 1,357 или тренд направлен на север и объемы 20 числа тут не причем ??? кто даст понимание что происходит ...

prokoppolo
23.11.2013, 06:07
на выходных можно будет помедитировать на картинку :)
смотреть надо так
берем день и смотрим как отрабатываются уровни прошлого дня
и так по всем дням
если потратить время наблюдая как цена реагировала на уровни
может и осенит кого :)

http://s020.radikal.ru/i714/1311/3d/930338719e3ft.jpg (http://s020.radikal.ru/i714/1311/3d/930338719e3f.png)

Highroller
23.11.2013, 07:51
кто нить может объяснить что происходит ?? 20 числа существенные объемы (яко бы в затяжной шорт) а сейчас ерунда ... неужели тестируется к 1,357 или тренд направлен на север и объемы 20 числа тут не причем ??? кто даст понимание что происходит ...

объёмы по фьючерсам? наврядли объем на форекс покажет намерения участников. как показывает график на уровне 357 сидит сильный лимитный продавец и его предложение хотят поглотить крупным спросом. если это сделать не удастся, то от этого уровня снова будут беспрепятственные распродажи. В целом диапазон всего этого движения составляет не более 185 пунктов. Видно что цена стремится сузить этот диапазон прорывом уровня 357 с минимумом 346. Сейчас важный минимум находится на 339.

hirsh
23.11.2013, 21:24
prokoppolo поделитесь пожалуйста вашими настройками на combo bars.
спасибо.

prokoppolo
23.11.2013, 22:51
prokoppolo поделитесь пожалуйста вашими настройками на combo bars.
спасибо.

завтра скину скрин с настройками
сейчас нет доступа к рабочему компу

Abs
24.11.2013, 08:39
Да, не ожидал я такого похода евры вверх.
Вниз поход пока ожидаю... Значительно вверх сейчас не должна пойти. 1,35775 может обновить, но не дальше, откат будет.

Самат
24.11.2013, 09:48
Отката не будет должны закрепится выше 1,36.

Ivanof-f
24.11.2013, 09:50
Отката не будет должны закрепится выше 1,36.

почему не будет и кому должны? :)

digamma
24.11.2013, 23:53
Отката не будет должны закрепится выше 1,36.

конечно не надо, алга на 1,40 и выше и будет :good:
а потом можно и :timeout:

prokoppolo
25.11.2013, 00:34
завтра скину скрин с настройками
сейчас нет доступа к рабочему компу

сорри
пока ничего скинуть не могу

позже

Mitek4
25.11.2013, 05:48
конечно не надо, алга на 1,40 и выше и будет :good:
а потом можно и :timeout:


почему ?? на основе чего ??

Ivanof-f
25.11.2013, 08:36
чё за алга?:shok: с ума вы тут посходили чтоль?:girl_hospital:

313_mer
25.11.2013, 08:42
чё за алга?:shok: с ума вы тут посходили чтоль?:girl_hospital:
Алга- это значит вперед вроде)

a_m
25.11.2013, 08:48
-А как будет назад?!
- Разворачиваешься и алга! =)

Ivanof-f
25.11.2013, 08:53
Алга- это значит вперед вроде)

точно не город в Казахстане?:biggrin:

з.ы. 13-38 мск, ну так чё там с закреплением выше 36 без отката? :) ответ-то будет,не? :))

Самат
25.11.2013, 11:46
Откат я понимаю как 100 пунктов и больше.

Ivanof-f
25.11.2013, 13:12
Откат я понимаю как 100 пунктов и больше.

оригинально :)

Самат
25.11.2013, 13:38
Откат был 20.11.13.

Алгол
25.11.2013, 15:46
Откат был 20.11.13.
Сегодня лучше сделать накат 100 гр, а лучше 300 гр коньяка и наблюдать за ценой. Со среды может и придет просветление!

Mitek4
25.11.2013, 18:13
в итоге ни одного ответа почему должно идти на север .... так ляпнуть из-за куста может каждый , и прав будет на 50%....

Abs
25.11.2013, 18:51
прав будет на 50%....
или на 33%... Или может быть и того меньше. Т.к. может пойти вверх, а потом пойти вниз, они же говорят о вертикальном подъёме вверх сразу по открытию рынка. :)

Highroller
25.11.2013, 19:27
в итоге ни одного ответа почему должно идти на север .... так ляпнуть из-за куста может каждый , и прав будет на 50%....

Как и показывал график, 3578 остаётся важным максимумом с сильным сопротивлением, пробитие и ЗАКРЕПЛЕНИЕ выше которого гарантирует силовые попытки протолкнуть евро ещё выше. Распродажи начались с отметки 3554, даже не осилив 20 пунктов до максимума. То есть диапазон 180 пунктов остается прежним. Но сейчас видится хороший спрос на 3486, и если с него начнут крупно откупаться, он останется новым минимумом, таким образом, при прорыве 3578, сформируется диапазон, ключом к пониманию дальнейшего движения станет ширина этого диапазона. Тут можно пока только гадать, но предположить сужение и консолидацию в текущем моменте с диапазоном 90 пунктов вполне логично, ведь цене нужно пробиться куда либо.

Highroller
25.11.2013, 19:40
Настоятельно рекомендую всем трейдерам, (относительным новичкам в особенности) оценивать движение цены - в диапазонах с определённой периодичностью. Для долгосрока используют как минимум 25, 20-ти дневную, для построения позиции в среднесроке удобнее выбирать движение в более коротком интервале.

m0use
25.11.2013, 20:09
кто нить может объяснить что происходит ?? 20 числа существенные объемы (яко бы в затяжной шорт) а сейчас ерунда ... неужели тестируется к 1,357 или тренд направлен на север и объемы 20 числа тут не причем ??? кто даст понимание что происходит ...
О каких объемах вы говорите?

3774
Если об этой большей свечи так там видно, что объем образовывается в овновном в низу. Выходит там уже кто то соскакивал.
Скорее всего аккумуляция была здесь.
3773

Не удивлюсь даже что это наш покупатель который тянет цену вверх уже с 7 числа. Так как мы слишком легко ушли вверх до 3570-75, без сопротивления. И так же легко возвращается обратно(что наводит на мысть о то что там нету крупного продавца).
Чего не скажешь об этом месте где выкупили все лонги, и цена просто валится около 30 пунктов практически без объема(про рынок с картошкой думаю повторяться не стоит)
3772

Сугубо мое личное мнение

Abs
25.11.2013, 21:20
По своим методам скажу, что цена не может уже давно закрепится на уровне 35284, а это означает, что не будет продолжения банкета. Упадёт отсюда в ад.

Алгол
25.11.2013, 21:26
А я все же предлагаю расслабиться и пока не лезть в рынок:
3775
Профиль контракта: цена сейчас как раз в зоне максимальных объемов - идет накопление. Сносят и выносят всех и вся. Пружина сжимается и куда оно стрельнет нифига не видно. Оно вам надо! Ждем как минимум среду!

Газпром
25.11.2013, 22:24
По своим методам скажу, что цена не может уже давно закрепится на уровне 35284, а это означает, что не будет продолжения банкета. Упадёт отсюда в ад.


А с чего бы это ей там закрепляться и что значит что не будет продолжения банкета?
Я без прикола, но если вывод только на том что "цена не может уже давно закрепится на уровне 35284" и поэтому рухнет вниз, то я сомневаюсь, что так и будет.

Abs
26.11.2013, 05:12
А с чего бы это ей там закрепляться и что значит что не будет продолжения банкета?
Я без прикола, но если вывод только на том что "цена не может уже давно закрепится на уровне 35284" и поэтому рухнет вниз, то я сомневаюсь, что так и будет.
Не буду убеждать. Эту цену брал по оценке исторических данных, и она уже была подтверждена движением цены в этом месте. Лично я уверен в скорейшем падении.

Mitek4
26.11.2013, 06:29
m0use - что за индикатор у вас используется (на свечах объем) , как бы им расжиться ??

m0use
26.11.2013, 07:34
m0use - что за индикатор у вас используется (на свечах объем) , как бы им расжиться ??

GOM называется для нинзи бесплатный


По своим методам скажу, что цена не может уже давно закрепится на уровне 35284, а это означает, что не будет продолжения банкета. Упадёт отсюда в ад.

Я бы не был бы таким уверенным

Abs
26.11.2013, 20:37
Я бы не был бы таким уверенным
Гэп от 13 сентября не был закрыт. Обязательно закроют и пролетят мимо. Главное войти не по лоям, а то выносы могут быть серьёзные.

digamma
26.11.2013, 21:04
Гэп от 13 сентября не был закрыт. Обязательно закроют и пролетят мимо. Главное войти не по лоям, а то выносы могут быть серьёзные.

он же закрыт уже 7.11, шпилькнули и алга

sergey75rus
26.11.2013, 22:22
Полазил у нас здесь в темах, наткнулся вот на это
ОК! Рассчитаем предположительный курс eurusd в таком случае. (без учета ЕЦБ естественно) Соответственно это будет равно приблизительно курсу 1,35 Причём где-то к ноябрю 2013 года, если исходить из предположений ZH.
Написано 14.09.12г, что это по поводу 1.35 и месяца совпадение или....:scratch_one-s_head:
http://forum.clusterdelta.com/showthread.php/925-%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3-(%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82% D0%BA%D0%B0)?highlight=%E2%E0%EB%FE%F2%ED%FB%E9+%E 4%E8%EB%E8%ED%E3

digamma
26.11.2013, 22:34
в итоге ни одного ответа почему должно идти на север .... так ляпнуть из-за куста может каждый , и прав будет на 50%....

вы правы ляпнуть может каждый,
вы сами то подумали почему нет или да, какие у вас предположения по рынку?

Я вижу что рынок периодически толкают вверх, то есть "заставляют" цену двигаться в определённом направлении,
в это время выкупают все селл ордера, тоесть загружают свои фургоны на бай, и если такое происходит на локальном максимуме то очивидно что этот максимум будет не последним, иначе это был бы плохой гешефт.
А для того чтобы сдвинуть рынок необезательно иметь милионы, достаточно того что вы видите сейчас на экране.

Хотя может я и ошибаюсь....

Думаю кто захочет тот поймёт что тут написано.

Highroller
27.11.2013, 06:58
Простая техническая картина, без интерпретаций фантазий по поводу объёмов(на форекс они ни о чём не говорят), процентных ставок и прочих сложных экспертиз уместных при интуитивном подходе многоопытного профи торгующего на круглые суммы. Полагаю 37-38 фигура - целевая. Евро пробил сопротивление 3578 и я жду закрепления выше. Важные минимумы - 3398, 3486, 3539. Жду формирования диапазона для трейда.

Батон75
27.11.2013, 08:01
а почему бы не уйти на 1.39-1.4 и не рухнуть вниз оттуда?)))

titanich
27.11.2013, 08:58
Полазил у нас здесь в темах, наткнулся вот на это
Написано 14.09.12г, что это по поводу 1.35 и месяца совпадение или....:scratch_one-s_head:
http://forum.clusterdelta.com/showthread.php/925-%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3-(%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82% D0%BA%D0%B0)?highlight=%E2%E0%EB%FE%F2%ED%FB%E9+%E 4%E8%EB%E8%ED%E3
Серега, я, если честно, даже подзабыл про свои вычисления. оказывается, действительно неплохо работает :)
только я там говорил, что будет давление вниз к 1.22-1.25 вплоть до конца 2012, а по факту получилось, что цену удерживали на 1.26, не давая вырасти. а потом уже пошёл рост, как и предполагалось.

с ноябрем больше случайно попал, так как все расчет усредненный ведь из-за того, что расчёт строился на средней скорости наращивания баланса ФРС. то есть правильнее было бы предположить "ноябрь+- месяц"

sergey75rus
27.11.2013, 22:04
Последние недели круглые числа как уровень при свинге; 1.34 , 1.35 , 1.3550 , 1.36.

prokoppolo
28.11.2013, 00:50
по настройкам индикатора

если кто сам не разобрался еще

http://s57.radikal.ru/i158/1311/dd/be55d9dba2f0t.jpg (http://s57.radikal.ru/i158/1311/dd/be55d9dba2f0.png)

Газпром
28.11.2013, 02:28
Последние недели круглые числа как уровень при свинге; 1.34 , 1.35 , 1.3550 , 1.36.

Все, рынок можно закрывать!
Хана ему, теперь все будут от круглых уровней покупать и от краев канала!
Зачем грааль спалил?

sergey75rus
28.11.2013, 02:53
Зачем грааль спалил?
Замануха:)

Dr.Mark
28.11.2013, 07:03
Это точно))))....Замануха как большая муха все жужит летает торговать мешает:)

Dr.Mark
28.11.2013, 09:44
1.3550 палюбому куплю

digamma
28.11.2013, 09:55
1.3550 палюбому куплю

покажите потом сделку ))

prokoppolo
28.11.2013, 10:21
шорт может сработать
вчерашний уровень
http://s020.radikal.ru/i713/1311/a9/de3aae7339f2t.jpg (http://s020.radikal.ru/i713/1311/a9/de3aae7339f2.png)

http://s019.radikal.ru/i604/1311/da/91d601e70792t.jpg (http://s019.radikal.ru/i604/1311/da/91d601e70792.png)

только стоп поставьте хотя бы на 3620 :)

prokoppolo
28.11.2013, 11:13
неплохой демотиватор может получиться :)

только стоп поставьте хотя бы на 3620 :)

кукл сидит в этой теме :)
в аккурат 3620
http://s019.radikal.ru/i637/1311/00/d67d2ac88b41t.jpg (http://s019.radikal.ru/i637/1311/00/d67d2ac88b41.png)

prokoppolo
28.11.2013, 15:50
очень узкий диапазон
поэтому трейды испуганные внутрь диапазона
дал евре шанс маленький
начало было ничего
выстрел хороший
но при первом же возврате спрыгнул
http://s019.radikal.ru/i620/1311/3e/c2ea96355d19t.jpg (http://s019.radikal.ru/i620/1311/3e/c2ea96355d19.png)

возврат можно было было бы переждать если бы он был спокойный без объема

п.с. если бы паттерн был действительно хорош цена вообще не должна была бы возвращаться к точке входа

Dr.Mark
28.11.2013, 16:00
очень узкий диапазон
поэтому трейды испуганные внутрь диапазона
дал евре шанс маленький
начало было ничего
выстрел хороший
но при первом же возврате спрыгнул
http://s019.radikal.ru/i620/1311/3e/c2ea96355d19t.jpg (http://s019.radikal.ru/i620/1311/3e/c2ea96355d19.png)

возврат можно было было бы переждать если бы он был спокойный без объема

п.с. если бы паттерн был действительно хорош цена вообще не должна была бы возвращаться к точке входаАналогично выскочил из сделки,подозрительный всплеск получился

Dr.Mark
28.11.2013, 16:08
перевошол все таки.....посмотрим может получу порцию может нет)

prokoppolo
28.11.2013, 16:48
неплохие формации в лонг рисует но прям перед самым сопротивлением
такие сделки брать нельзя
только после пробоя на возврате брать

http://s020.radikal.ru/i719/1311/a9/30e580aa248ct.jpg (http://s020.radikal.ru/i719/1311/a9/30e580aa248c.png)
остается ждать пробоя диапазона
3590-3608
пока не пробили заранее не угадаешь куда пробьют
а диапазон слишком узкий что бы внутрь торговать

digamma
28.11.2013, 16:58
перевошол все таки.....посмотрим может получу порцию может нет)

всё получится, главное не дёргатся
спокойно смотрим на 3590 , 3565, 3545

далее на 3620 и делаем выводы
потом и до 3640 недалеко, а там уже день и кончился

думаю что фургоны ешё грузятся ))

всё это конечно имхо

DrJackson
28.11.2013, 20:54
всё получится, главное не дёргатся
спокойно смотрим на 3590 , 3565, 3545

далее на 3620 и делаем выводы
потом и до 3640 недалеко, а там уже день и кончился

думаю что фургоны ешё грузятся ))

всё это конечно имхо

... а фургоны эти примерно сколько контрактов в себя вмещают?
интересно просто стало какими суммами эти так сказать "фургонщики" оперируют

digamma
28.11.2013, 21:42
... а фургоны эти примерно сколько контрактов в себя вмещают?
интересно просто стало какими суммами эти так сказать "фургонщики" оперируют

)) не знаю, но знаю что грузить начали с 2800

hirsh
28.11.2013, 21:55
на выходных можно будет помедитировать на картинку :)
смотреть надо так
берем день и смотрим как отрабатываются уровни прошлого дня
и так по всем дням
если потратить время наблюдая как цена реагировала на уровни
может и осенит кого :)

Вы можете показать как наносить уровни на моем примере?
http://gyazo.com/f3dada2ab0863dea2a9ed63ac3d6d70a

Газпром
28.11.2013, 21:59
Замануха:)

Не думал что каналами балуешься.
А ваще-то скажу, что многие на каналах, линиях поддержки-сопротивления сидят давно, особенно аналитики.
"наркотик " сильный, я сам иногда торчу от них и что бы не говорили про это разное, но все-таки есть в них нечто такое, что иногда выдают поистине 100% изумительный вход, а чо еще надо, только ждать приходится долго, так ведь и тренды меняются начасто.
Я к чему это, как не крути а по евро все пока по классике - максимумы и минимумы повышаются, и чегой-то мне кажется что потом вся эта бодяга вверх будет задираться и выше и выше, даже может выше 1,44.

Тока не надо думать, что я тут к чему-то призываю, у каждого своя голова, только глядя на недельный график мне почему-то такие мысли в голову лезут, будь они неладны.
Но если это будет, то тогда логично, что повыше заберутся, а вот оттуда и падать будет больнее. В общем после 1,44 надо быть готовым ко всему, особенно если выше 1,45 залезут тогда пике будет мама не горюй, педаль в пол, волосы назад и встречаемся ниже 1,0, что Европе будет очень Гуд!

digamma
28.11.2013, 22:23
Завтра данные выходят, "оценка индекса потребительских цен"
ожидают 0,8%

прошлый раз 31.10 когда дали "оценка индекса потребительских цен" евро хорошо упала до 07.11
данные были 0,7%
после чего центробанк отреогировал и снизил процентную ставку на 0,25%
тоесть они испугались дефляционного настроя, так как нормальным считается 2% инфляции

что будет завтра если ожидания оправдаются и выйдет к примеру 0,9% ?

выкладывайте свои варианты

Газпром
28.11.2013, 22:43
А что за даты? Я чето не врублюсь, но ведь 31 ноября не бывает, да и год надо бы указывать.

prokoppolo
28.11.2013, 22:46
Вы можете показать как наносить уровни на моем примере?
http://gyazo.com/f3dada2ab0863dea2a9ed63ac3d6d70a

график надо сделать цвета фона
что бы его не видно было

http://s020.radikal.ru/i715/1311/86/adb7bf0d5ae5t.jpg (http://s020.radikal.ru/i715/1311/86/adb7bf0d5ae5.png)

DrJackson
29.11.2013, 08:57
Завтра данные выходят, "оценка индекса потребительских цен"
ожидают 0,8%

прошлый раз 31.10 когда дали "оценка индекса потребительских цен" евро хорошо упала до 07.11
данные были 0,7%
после чего центробанк отреогировал и снизил процентную ставку на 0,25%
тоесть они испугались дефляционного настроя, так как нормальным считается 2% инфляции

что будет завтра если ожидания оправдаются и выйдет к примеру 0,9% ?

выкладывайте свои варианты

Мой вариант таков: 31 октября техника заточенная под "фургонную" теорию доказала свое право на существование. Было видно, что если от 28 фигуры загружали, то 31 октября якобы начали разгружать, или загружать, но уже в обратную сторону при чем очень явно и стремительно.

Ну а объяснить почему это так, где причина, а где следствие, я еще не дорос.
Объяснение(теория) - ничто, техника - всё!

Dr.Mark
29.11.2013, 10:03
Лондон пришел готовтесь к маскишоу)))

digamma
29.11.2013, 10:12
Мой вариант таков: 31 октября техника заточенная под "фургонную" теорию доказала свое право на существование. Было видно, что если от 28 фигуры загружали, то 31 октября якобы начали разгружать, или загружать, но уже в обратную сторону при чем очень явно и стремительно.

Ну а объяснить почему это так, где причина, а где следствие, я еще не дорос.
Объяснение(теория) - ничто, техника - всё!

тут нет определённого сейчас делам то и едим туда, тут всё взаимосвязанно

1. фургон можно загрузить и поехать на север
2. фургон можно загрузить и поехать на юг
2. фургон можно загрузить и поставить в гараж на какое-то время от 1 до 6 месяцев, темболее что это почти ничто не стоить
3. можно загружать сразу оба фургона и поставить в гараж на какое-то время


не факт что 31 октября начали разгружать лонговые фургоны, это станет ясно если обновят максимумы
я больше склоняюсь к быстрой загрузки шортовых фургонов которые потом поставят в гараж, (чтоб уже наверника было когда фед начнёт менять свою политику)

))))

DrJackson
29.11.2013, 12:47
тут нет определённого сейчас делам то и едим туда, тут всё взаимосвязанно

1. фургон можно загрузить и поехать на север
2. фургон можно загрузить и поехать на юг
2. фургон можно загрузить и поставить в гараж на какое-то время от 1 до 6 месяцев, темболее что это почти ничто не стоить
3. можно загружать сразу оба фургона и поставить в гараж на какое-то время


не факт что 31 октября начали разгружать лонговые фургоны, это станет ясно если обновят максимумы
я больше склоняюсь к быстрой загрузки шортовых фургонов которые потом поставят в гараж, (чтоб уже наверника было когда фед начнёт менять свою политику)

))))

Про гараж еще не думал)) без него у меня все так хорошо получается, что даже может не стоит до слива депо о нем задумываться)
А по 4. (3) пункту, зачем два сразу, это что в обоих направлениях??? смысл?

digamma
30.11.2013, 13:13
Про гараж еще не думал)) без него у меня все так хорошо получается, что даже может не стоит до слива депо о нем задумываться)
А по 4. (3) пункту, зачем два сразу, это что в обоих направлениях??? смысл?

ну раз всё получается значит всё правельно делаете ))

prokoppolo
30.11.2013, 14:06
картинка для медитации на выходных

открытие дня сравиниваем с хай или лоу
открытие выше хая прошлого дня - -------------------------
открытие ниже лоя прошлого дня - -------------------------
открытие внутри диапазона прошлого дня - ----------------

реакция цены на открытии при открытии выше хая/ниже лоя прошлого дня


цена закрытия прошлого дня - -------------- относительно хай/лой прошлого дня

реакция цены на цену закрытия прошлого дня - --------------------------------


http://s57.radikal.ru/i155/1311/a9/3e0c9396019et.jpg (http://s57.radikal.ru/i155/1311/a9/3e0c9396019e.png)


то есть упростив все до безобразия в итоге мы получим
3 на 100% объективных уровня в нашем торговом плане

1) цена закрытия прошлого дня
2) хай прошлого дня
3) лой прошлого дня








далее можно добавлять внутридневные паттерны и уровни
которые все равно формируются лучше всего на уровнях прошлых




и только потом
поток ордеров


на открытии например
поток
это самое интересное
не каждый день
но один день в неделю бывает поток очень классным


пример по памяти
открытие ниже лоя
цена проваливается под потоком продаж на открытии
и на определенном уровне получает поддержку
все движение остановилось

http://s020.radikal.ru/i722/1311/03/4cf8f238c72bt.jpg (http://s020.radikal.ru/i722/1311/03/4cf8f238c72b.png)


http://s017.radikal.ru/i409/1311/83/5e5e9f74bfaft.jpg (http://s017.radikal.ru/i409/1311/83/5e5e9f74bfaf.png)





похожий пример был 20 числа когда на азии
цена выскочила из диапазона
но открытие европы уже было внутри диапазона




гепы это тоже отдельная песня










п.с. пока писал забыл зачем писал

люди спрашивают
а где у меня на графике уровни?
да там же где и у всех остальных
у всех уровни одни и те же

что бы никто не думал, что есть какая секретная методика добывания уровней для торгового плана
3-х уровней хватит за глаза


п.п.с. в зависимости от всех этих факторов как торговали как открылись как закрылись и прочее
уже примерно понятно что нужно будет делать
и как поведет себя цена


это не значит, что я прогнозирую ее движение
нет
иногда просто чуешь - "не то"
как 20 числа вынос выше диапазона
чуешь когда тебя пытаются втянуть не в ту сторону :) улыбаешься часто, если развод очевиден

digamma
30.11.2013, 17:18
открытие дня сравиниваем с хай или лоу
открытие выше хая прошлого дня - -------------------------
открытие ниже лоя прошлого дня - -------------------------
открытие внутри диапазона прошлого дня - ----------------

реакция цены на открытии при открытии выше хая/ниже лоя прошлого дня


цена закрытия прошлого дня - -------------- относительно хай/лой прошлого дня

реакция цены на цену закрытия прошлого дня - --------------------------------


Алексанр вот эти вопросы и создают в основном дальнейшую проблему интерпритации актуальной ситуации.
В итоге получаем опять размазанную в понятии интерпритацию как с по Стайделмаеру (рыночный профиль)
Будет очень много вариантов и комбинаций где можно опять заблудиться.

Abs
01.12.2013, 06:33
Дааа, не лучшее время для торговли, пила.
Смотреть дальнейшее развитие надо. Шорты более надёжны в перспективе, но нужно действительно хорошее место для шорта, а его пока нет.

prokoppolo
03.12.2013, 07:27
пока на открытие европы такие ориентиры
http://s019.radikal.ru/i633/1312/3b/3aeb8488b038t.jpg (http://s019.radikal.ru/i633/1312/3b/3aeb8488b038.png)

кто пораньше встал мог взять лонг от нижней границы с коротким стопом
сейчас уже придется подождать открытия европы
http://s45.radikal.ru/i109/1312/c5/e12e5d4e6c77t.jpg (http://s45.radikal.ru/i109/1312/c5/e12e5d4e6c77.png)

на дневке я вижу шорт среднесрочно
http://s017.radikal.ru/i422/1312/01/5d68ccef4c9ct.jpg (http://s017.radikal.ru/i422/1312/01/5d68ccef4c9c.png)

Dr.Mark
03.12.2013, 09:04
Что-то резво начали,лонг актуален так-как в прошлый вторник от этой зоны сам покупал да и сейчас рынок показывает отсутствия сопротивления пока просматриваются мелкия поглощения но боюсь предположить что траста может и не быть так-как еще вчера возили и ночью.... блин пока писал кабель улетел(слишком узкое предложения внутри дня чтобы брать, все кому надо вчера взяли,остальные трясутся ждут и надеются)))

prokoppolo
03.12.2013, 12:35
почему мне этот шорт совсем не нравиться
хотя рисуют красиво сам паттерн
http://i021.radikal.ru/1312/78/bbaba3a0a70bt.jpg (http://i021.radikal.ru/1312/78/bbaba3a0a70b.png)
http://i017.radikal.ru/1312/6c/eb2c82064deet.jpg (http://i017.radikal.ru/1312/6c/eb2c82064dee.png)

Dr.Mark
03.12.2013, 13:25
почему мне этот шорт совсем не нравиться
хотя рисуют красиво сам паттерн
http://i021.radikal.ru/1312/78/bbaba3a0a70bt.jpg (http://i021.radikal.ru/1312/78/bbaba3a0a70b.png)
http://i017.radikal.ru/1312/6c/eb2c82064deet.jpg (http://i017.radikal.ru/1312/6c/eb2c82064dee.png)Все возможно но остановка в зоне спроса я в лонгах под зовязку сижу как в засаде и думу думаю может прихлопнут сейчас как муху или нет

prokoppolo
03.12.2013, 14:45
теперь понятно почему мне тот шорт не нравился :)
этот паттерн уже вполне годный
http://s020.radikal.ru/i710/1312/3b/20fcd9534e66t.jpg (http://s020.radikal.ru/i710/1312/3b/20fcd9534e66.png)
только стоп за хаем обязателен

Abs
03.12.2013, 17:16
:flag_of_truce:Пацаны, всё это суета/сует.=)

Эх, свой любимый смайлик с кружками пива не нашёл.:)

Вообще место хорошее для лонга было, тройное дно, почему бы не взять краткосрок.

Dr.Mark
03.12.2013, 17:46
Вообще место хорошее для лонга было, тройное дно, почему бы не взять краткосрок.Нет это он в любви долару признается)))и верность хранит))

Abs
03.12.2013, 18:06
Нет это он в любви долару признается)))и верность хранит))
Лично я поддерживаю человека, который может объективно сказать "расслабься, пива попей, делать на рынке нечего", это круто при любом раскладе, он вне рынка, значит не теряет деньги. Просто охота знать обоснование. :)

prokoppolo
03.12.2013, 18:07
такие пробои шортить мало кто может
тут опыт нужен

http://s019.radikal.ru/i616/1312/b2/d7624167f0dct.jpg (http://s019.radikal.ru/i616/1312/b2/d7624167f0dc.png)

http://s61.radikal.ru/i171/1312/d1/edda7fb6dd94t.jpg (http://s61.radikal.ru/i171/1312/d1/edda7fb6dd94.png)

prokoppolo
03.12.2013, 18:31
чем больше евро среднесрочно тянет вверх свою "резину"
тем сильнее выстрелит

иена в свое время
год назад
тоже ооочень долго запрягала

Ivanof-f
03.12.2013, 19:55
не было сёдня никаких шортов и в помине.

prokoppolo
03.12.2013, 23:12
просто как пример паттерна
тест
на тесте активность
и далее реакция цены

http://s018.radikal.ru/i520/1312/a2/485d7d4165bet.jpg (http://s018.radikal.ru/i520/1312/a2/485d7d4165be.png)

digamma
04.12.2013, 13:15
не ну разве так можно ))
после скандала с euribor и libor финансовые органы европы, сша и азии начали подозревать что наши крупные ММ также манипулируют курсами валют

раз такое дело, надо выполнять план на сегодня
1,3625 "потолок" быстро пробиваем и уходим на 1,3695 далее на 1,3630 тестом и опять "алга" ))
ну и 1,3485 ещё не отработали

Fayver
04.12.2013, 13:23
насчет лонга, я не особо уверен))
чем Вы руководствуетесь?

sergey75rus
04.12.2013, 13:49
насчет лонга, я не особо уверен))


Пока я тоже чёт сомневаюсь по поводу лонга.

Dr.Mark
04.12.2013, 15:33
Пацаны прадаем.....)))

Dr.Mark
04.12.2013, 15:55
Не знаю кто как но я опять в кусты P.S Чет меня такие резкие движение перекалбашивают,хоть ты от экрана ноги делай:sorry:

prokoppolo
04.12.2013, 15:59
Не знаю кто как но я опять в кусты P.S Чет меня такие резкие движение перекалбашивают,хоть ты от экрана ноги делай:sorry:

вот из-за таких падений
в лонге долго стоять стремно
сегодня на открытии европы «проба» была хорошая в лонг

Dr.Mark
04.12.2013, 16:12
Дело было не в бабине)))еще на стыке азии и европы стало понятно что спрос на покупку высокий да и где? на макс 1.3580 Н4 так что Европа открылась с покрытием остатков по лонгам и походом за спросам+кабель уже показал до евро что это не просто так.Упорство и труд все перетрут,упрямство и эгоизм заработать не дадут)))

Fayver
04.12.2013, 16:23
Меня можете поздравить :)

m0use
04.12.2013, 20:59
Меня можете поздравить :)

Поздравляем)) только с чем?!

Fayver
04.12.2013, 21:02
Поздравляем)) только с чем?!

Со стопом в б/у. Сильный евро оказался))

prokoppolo
05.12.2013, 00:11
похоже, что рано я у себя на дневке нарисовал нисходящий канал
наверное вернут цену в восходящий канал
это будет интересно :)
http://i024.radikal.ru/1312/5c/96de95a5dc8ft.jpg (http://i024.radikal.ru/1312/5c/96de95a5dc8f.png)

завтра интересно как будут проходить сопротивление вверху
после того как цена пройдет (закроет день выше)
настроение сменится на "стронг бай"
http://s017.radikal.ru/i430/1312/9b/0c9767d09c8bt.jpg (http://s017.radikal.ru/i430/1312/9b/0c9767d09c8b.png)
решил дать картинку
что бы смогли оценить общую картину
http://s019.radikal.ru/i603/1312/db/bca4ee818fa3t.jpg (http://s019.radikal.ru/i603/1312/db/bca4ee818fa3.png)

Dr.Mark
05.12.2013, 11:44
Ну что продаем или как?

prokoppolo
05.12.2013, 14:27
аккуратненько :)

http://s020.radikal.ru/i720/1312/fb/856920b4db2et.jpg (http://s020.radikal.ru/i720/1312/fb/856920b4db2e.png)

Dr.Mark
05.12.2013, 14:44
щя прошьют и глазом не моргнут)))

prokoppolo
05.12.2013, 14:54
щя прошьют и глазом не моргнут)))

там на уровне сейчас мясорубка началась
пока непонятно кто кого

prokoppolo
05.12.2013, 15:09
контрольный? :)

vol/delta 108/108
мне нравится
http://s019.radikal.ru/i621/1312/a5/f976ae79d094t.jpg (http://s019.radikal.ru/i621/1312/a5/f976ae79d094.png)


п.с. нашел пост свой двухлетней давности :)
ну прям как для сегодня писал :)

http://s020.radikal.ru/i714/1312/b9/dd266fb12b67t.jpg (http://s020.radikal.ru/i714/1312/b9/dd266fb12b67.png)

только посмотрев на график увидите, что никакой речи о глобальных разворотах не идет

скальп в основном, свинг трейд
но в основном конечно скальп
хотя... как карта ляжет :)

http://i020.radikal.ru/1312/68/6c2bf5057af3t.jpg (http://i020.radikal.ru/1312/68/6c2bf5057af3.png)

prokoppolo
05.12.2013, 15:57
лихо!!!
интересно кто-то участвовал в этой мясорубке?
http://s020.radikal.ru/i722/1312/39/136a849429c8t.jpg (http://s020.radikal.ru/i722/1312/39/136a849429c8.png)

смотрю сейчас на кластеры и улыбка не проходит
хорошо хоть один дома :)

нинзя виснет из-за футпринта намертво
однозначно вечером на смартлабе будут новые истории :)


п.с. картинка пока писал уже неактуальна :))) монитора не хватает в высоту что бы описать эту красоту

zetetic
05.12.2013, 16:10
лихо!!!
интересно кто-то участвовал в этой мясорубке?
http://saveimg.ru/thumbnails/05-12-13/4e8aa8fd47c8c2cb9e4ea95e9916abe1.png (http://saveimg.ru/show-image.php?id=ba6d57dec31a0372b9e8f61e67157ca0)
пока возился с картинкой :)

prokoppolo
05.12.2013, 16:21
смотрю сейчас на кластеры и улыбка не проходит
хорошо хоть один дома :)



история как-то давно была
еду в троллейбусе
слушаю в наушниках радио
троллейбус забит наглухо людьми (все на работу едут, настроение сами понимаете у людей)
короче утро половина восьмого
там программа была
дети звонили на радио, отвечали на вопрос ведущего и получали коробку мороженого

ну вообщем звонит первоклашка
ведущий: как звали племянников Скруджа МакДака?
............ пауза
ведущий (подсказывает очень медленно): Билли......... (пауза)....... Вилли..... (пауза)
первоклашка (выкрикивает): и ЧАК!!!!!

я смеялся (мягко сказано)
не мог остановиться
пока не вышел из троллейбуса

как людям объяснить
почему человек вдруг начинает дико смеяться?!

Dr.Mark
05.12.2013, 16:22
Я поучаствовал но вышел как лох педальны...(((,что за раскалбас у меня выходит вчера сегодня:dash::scare3:Поставил бай лимит как копчикаи чувствовал что щя прошьют!!!

digamma
05.12.2013, 19:14
монитора не хватает в высоту что бы описать эту красоту

стихами заговорил ))

Dr.Mark
06.12.2013, 08:59
То что на хороших новостях по ВВП для Америки цена отработала верх это еще ни чего не значит,Так-как все это могло быть 1. Панические покрытия лонгов большинства...соответственно открытия шортов того же большинства,что цена в принципе и показала,реакция толпы позволила крупному капиталу и ММ покрыть свои позиции на максимуме 2.(более обьективно)Не возможность пройти сопротивления 1.3609 без последствий (на хаях начели прыгать когда всем все ясно стало)это к слову о популяции информационого потока,новости стали предлогом для сброса лишнего груза и набора обьема по тренду.P.S Прогнозировать я не любитель так что от чистейшего эгоизма сегодня смею предположить рост длинного доооолора))).....(но здравый смысл мне подсказывает что это полный бред трейдера который упустил свою позицию по тренду):nea:

Dr.Mark
06.12.2013, 17:41
Сегодня я честно говоря сознательно не поверил что войдут в одну реку дважды:nea:Так что неделя прафуканых возможностей :pardon:

Highroller
06.12.2013, 17:53
Евро есть куда расти. 38 фигура остается целью. Продажи аккумулируются на уровне 38.

Газпром
06.12.2013, 18:20
Сегодня я честно говоря сознательно не поверил что войдут в одну реку дважды:nea:Так что неделя прафуканых возможностей :pardon:

Вообще-то сегодня лонг от 1,3620 был просто классический точно по этой линии.
Тут в общем-то ошибка такая, когда цена начала валится то народ думал что вот он шорт долгожданный, продолжение, а вот то что цена тормознулась на линии и в это же время индекс доллара пошел вниз то это мало кто брал во внимание.
Это не критика, а разбор того что был пропущен сигнал, ну и причина в том, что движение таково что в этот момент народ горячится и теряет контроль. Основная мысль у народа это долгожданный шорт, а потому цена идет на продажах толпы вверх и думаю что пока толпа не перестанет продавать лонг не закончится и надо полагать сейчас пойдет к 1,3780-1,3800 т.е. туда откуда народ шортил вниз, что и происходит.

Еще хочу обратить внимание на сиплого, тоже сейчас классика нарисовалась, да и цена возле исторического максимума:drinks::yahoo::drinks:

Ivanof-f
06.12.2013, 18:43
у каждого своя "классика",газпром.

Газпром
06.12.2013, 18:58
:good2:
у каждого своя "классика",газпром.

Понимаю, каждый сам себе "классик"

fatanee
06.12.2013, 19:48
Как бы бычки не загнулись под таким давлением медвежат :)

Abs
06.12.2013, 20:03
Столько радости, что вероятно в субботу всё сольёт :)

digamma
06.12.2013, 20:32
Тут в общем-то ошибка такая, когда цена начала валится то народ думал что вот он шорт долгожданный


а ктото хлопал в ладоши и скупал пока подешевело

prokoppolo
06.12.2013, 20:42
Вообще-то сегодня лонг от 1,3620 был просто классический точно по этой линии.
Тут в общем-то ошибка такая, когда цена начала валится то народ думал что вот он шорт долгожданный, продолжение, а вот то что цена тормознулась на линии и в это же время индекс доллара пошел вниз то это мало кто брал во внимание.
Это не критика, а разбор того что был пропущен сигнал, ну и причина в том, что движение таково что в этот момент народ горячится и теряет контроль. Основная мысль у народа это долгожданный шорт, а потому цена идет на продажах толпы вверх и думаю что пока толпа не перестанет продавать лонг не закончится и надо полагать сейчас пойдет к 1,3780-1,3800 т.е. туда откуда народ шортил вниз, что и происходит.

Еще хочу обратить внимание на сиплого, тоже сейчас классика нарисовалась, да и цена возле исторического максимума:drinks::yahoo::drinks:

я на смартлабе почитал
народ и сейчас так думает
вот он шорт долгожданный
3 поста и все шортить зовут
я думаю, что шортят те, кто в лонг не успел

Газпром
06.12.2013, 21:01
я на смартлабе почитал
народ и сейчас так думает
вот он шорт долгожданный
3 поста и все шортить зовут
я думаю, что шортят те, кто в лонг не успел

Ну да, обычно так и происходит, большинство вход пропустят, а потом на паровоз кидаются или вернее под него.
А еще, это уже оскомину набивает, но ведь если большинство шортит то рынок никогда не даст им заработать, он может и пойдет потом вниз, но как правило тогда когда надежда у большинства угаснет, а вернее деньги у них кончатся через стопы и коллы.

Любопытно прочитать про призывы, ссылку скинете?

prokoppolo
06.12.2013, 21:10
пример
http://smart-lab.ru/blog/mtrading/154633.php
люди в коментах согласны что шорт хорошая идея

sergey75rus
06.12.2013, 21:18
Выбор Участников по евро.
Бычий18%Медвежий82%

http://ru.investing.com/currencies/eur-usd-technical

Газпром
06.12.2013, 21:55
Еврокабель тоже идет вверх

prokoppolo
06.12.2013, 22:36
Выбор Участников по евро.
Бычий18%Медвежий82%

http://ru.investing.com/currencies/eur-usd-technical

Последние комментарии по EUR/USD

06.12.2013 20:32 GMT

тихо шифером шурша крыша едет не спеша на север..... если в понедельник не будет откат на 70+ пунктов то я сольюсь....
:)

sergey75rus
06.12.2013, 22:40
Последние комментарии по EUR/USD

Алексей Мартынов 06.12.2013 20:32 GMT "тихо шифером шурша крыша едет не спеша "

:)

Дурдом.:)

Газпром
06.12.2013, 22:58
Последние комментарии по EUR/USD

06.12.2013 20:32 GMT

:)

Неужто все так серьезно, если так то сочувствую.

Цена уже 1,37 и думаю что дальше будут продавливать, до скачка по стопам

sergey75rus
06.12.2013, 23:26
Затарились конкретно, перед выходными даже покрытия лонгов особо существенных то и небыло.

http://fxcoder.ru/service/va/cache/images/i11/1312/fgx/cme/ec-1312_131205_0.png

Газпром
06.12.2013, 23:56
Затарились конкретно, перед выходными даже покрытия лонгов особо существенных то и небыло.

http://fxcoder.ru/service/va/cache/images/i11/1312/fgx/cme/ec-1312_131205_0.png

Сегодня почти точно такой же график, с таким же хвостом. Интересно, что дважды это сделали, а народ упрямо шортил!

Preacher
07.12.2013, 00:10
Ну смотря какие цели. Если перехаят 1,38 то тады 1,4 и выше.что вряд ли, имха. общая - гуд у пендосов. так что это завершающий маневр для лохов.

Газпром
07.12.2013, 00:28
Ну смотря какие цели. Если перехаят 1,38 то тады 1,4 и выше.что вряд ли, имха. общая - гуд у пендосов. так что это завершающий маневр для лохов.

Я думаю что судя по недельному графику однозначно цели выше 1,40, вопрос только что может не в этом году, а так на шортовых настроениях и постепенно с добавлением Еврооптимизма, особенно что дела гуд, даже в Греции!

Alex_od
07.12.2013, 19:43
объявят скоро tapering и будет вам еврооптимизм) не зря стату подтягивают

fatanee
07.12.2013, 21:04
особенно что дела гуд, даже в Греции!Можно пожалуйста поподробнее с этого момента? На чём вы основываетесь? Тоже интересно почитать или посмотреть :)

Газпром
07.12.2013, 22:01
Можно пожалуйста поподробнее с этого момента? На чём вы основываетесь? Тоже интересно почитать или посмотреть :)

Мне жаль, но я не собираю спецом инфу, просто не так давно проскакивало что Греции доп выделяют ярд денег, потому что они "значительно улучшили дела".
А основываюсь на простых вещах:
1. Если все шортят то "кто-то" у них выкпает и рынок в это время идет вверх, хотя инфа для этого была не лучшая по Европе
2. цена явно "возвращается" к пику начала предыдущих явных а потому активных шортов, что видно на недельном графике
3. если несмотря на негатив начали появляться сообщения о том что у предыдущего виновника на панике которого роняли евро дела начали улучшаться (Греция, которая занимает мизерную долю в Еврозоне), то это "признак" того что в скором времени вероятно начнется общая раскрутка Еврооптимизма для того чтобы загнать как можно выше.
4. если такое происходит то все это делается не ради того что бы приподнять валюту на жалкие пару сотен пунктов, а для того что бы вырвать всех кто упорно сидит в шортах, а таких как я понимаю не один вагон собрался на юга.
5. исходя из этого мой вывод таков что цена пойдет выше 1,40 да и опционные б/у начали проявляться выше, а один январский не маленький 7500 точно на 1,44

примерно так вкратце

Alex_od
07.12.2013, 22:29
Можно пожалуйста поподробнее с этого момента? На чём вы основываетесь? Тоже интересно почитать или посмотреть :)

“Tapering” is a term that exploded into the financial lexicon on May 22, when U.S. Federal Reserve Chairman Ben Bernanke stated in testimony before Congress that that Fed may taper - or reduce - the size of the bond-buying program known as quantitative easing (QE). The program, which is designed to stimulate the economy, has served the secondary purpose of supporting financial market performance in recent years.

короче сокращение куя
и если они на заседании в этом месяце таки объявят или хотябы заикунтся об этом, то бакс вырастет

Газпром
07.12.2013, 23:43
“Tapering” is a term that exploded into the financial lexicon on May 22, when U.S. Federal Reserve Chairman Ben Bernanke stated in testimony before Congress that that Fed may taper - or reduce - the size of the bond-buying program known as quantitative easing (QE). The program, which is designed to stimulate the economy, has served the secondary purpose of supporting financial market performance in recent years.

короче сокращение куя
и если они на заседании в этом месяце таки объявят или хотябы заикунтся об этом, то бакс вырастет

Сомневаюсь что так будет ведь "новая" глава ФРС уже высказалась что поддерживает продолжение куе и некрасиво тогда получится для ФРС, итак они глупо выглядят, а тут начнут сначала за потом против или я ошибаюсь?

Aleksande?
08.12.2013, 05:35
Сомневаюсь что так будет ведь "новая" глава ФРС уже высказалась что поддерживает продолжение куе и некрасиво тогда получится для ФРС, итак они глупо выглядят, а тут начнут сначала за потом против или я ошибаюсь?

Рынки перестают негативно воспринимать позитивные стат-данные Американской экономики. QE3 изначально планировалось как временная мера количественного стимулирования экономики. Глава ФБР (Федеральный Резервный Банк) в конце этой недели заявил, что сокращение выкупа гос облигаций ожидается не ранее чем в I квартале 2014 г.

sergey75rus
08.12.2013, 07:45
Аббревиатуру ФБР/ Федеральное бюро расследований , моментом перекрестил в Federal Reserve Bank of New York.

Не, ну бестолочь, что ещё сказать,:))

m0use
08.12.2013, 15:46
Аббревиатуру ФБР/ Федеральное бюро расследований , моментом перекрестил в Federal Reserve Bank of New York.

Не, ну бестолочь, что ещё сказать,:))
Это по русски оно фбр, а на английском Federal Bureau of Investigation

Газпром
08.12.2013, 16:37
Да хрен с ними ФРС, ФБР, ФРБ, главное что раньше 1 квартала 2014 гола не будет производить сокращение куе, а за это время евро думаю поднимется уже не слабо

Dr.Mark
08.12.2013, 21:23
Правильно газик сказанул ну нах....все эти заморочки нужны,давайте лучше делать деньги и .....

sergey75rus
08.12.2013, 21:39
Правильно газик сказанул ну нах....все эти заморочки нужны,давайте лучше делать деньги и .....

Давай Андрюха:)

У евро в понедельник обычно день тяжёлый, существенных движений не бывает. До 18 декабря восходящие движение скорее всего продолжиться, ближайшая цель уровень-зона 1.38-1.3830 с вариантом перехая. имхо.

sergey75rus
08.12.2013, 22:27
Кстати Газпром, мы на днях смотрели позиции основной массы (ритейл), большинство в шортах. Сегодня взглянул по Оанде, там ситуация была прямо противоположная. Лишний раз убедился, что некуй смотреть настроения "толпы" на всяких ресурсах.

Здесь на портале есть на главной со СМЕ показатель кум.дельты, по нему достовернее будет видно сантимент масс по потоку маркет ордеров.

digamma
08.12.2013, 22:37
может ни сразу в понедельник, но перехай должен быть

а про куе не факт что в первом квартале, это привязано к паказателям безработных в стране, которые напрямую увеличивают или уменьшают ввп страны, а ввп в свою очередь должно скомпенсировать инфляционную эмиссию куе иначе доллары будут обесценивается- значит ввп должно быть в годовом разрезе немного выше инфляции иначе все "коту под хвост"

Газпром
08.12.2013, 23:25
Кстати Газпром, мы на днях смотрели позиции основной массы (ритейл), большинство в шортах. Сегодня взглянул по Оанде, там ситуация была прямо противоположная. Лишний раз убедился, что некуй смотреть настроения "толпы" на всяких ресурсах.

Здесь на портале есть на главной со СМЕ показатель кум.дельты, по нему достовернее будет видно сантимент масс по потоку маркет ордеров.

Я удивился и посмотрел на Оанде, но там по евро 74,7% шортят, не понимаю что там за ситуация противоположная

Я обьемами не пользуюсь, уже говорил почему, и другие вещи тоже, отвлекают

Газпром
08.12.2013, 23:28
может ни сразу в понедельник, но перехай должен быть

а про куе не факт что в первом квартале, это привязано к паказателям безработных в стране, которые напрямую увеличивают или уменьшают ввп страны, а ввп в свою очередь должно скомпенсировать инфляционную эмиссию куе иначе доллары будут обесценивается- значит ввп должно быть в годовом разрезе немного выше инфляции иначе все "коту под хвост"

куе вообще могут тянуть еще до осени след года, почему нет? во всяком случае я пока считаю что ничего резкого амеры предпринимать не должны, тем более с риском для фонды, а там пузырь знатный, который денег много сосет, вот и делаю выводы

sergey75rus
08.12.2013, 23:32
Я удивился и посмотрел на Оанде, но там по евро 74,7% шортят, не понимаю что там за ситуация противоположная

Может и ошибся с субботнего перепоя:)) но всё равно керня это всё смотреть отдельные позиции по оанде или инвестинг, они же не отражают весь сантимент рынка. Не доверяю таким показателям.

Газпром
08.12.2013, 23:47
Может и ошибся с субботнего перепоя:)) но всё равно керня это всё смотреть отдельные позиции по оанде или инвестинг, они же не отражают весь сантимент рынка.

Безусловно, но толпа часть и самая слабая и первой наполняет текущую формацию

sergey75rus
09.12.2013, 00:00
куе вообще могут тянуть еще до осени след года, почему нет? во всяком случае я пока считаю что ничего резкого амеры предпринимать не должны, тем более с риском для фонды, а там пузырь знатный, который денег много сосет, вот и делаю выводы

С пузырём по фонде это в точку, затарились по самые не балуй, вопрос в том где найдут столько буратин, что бы разгрузится . Как будут охлаждать этот разогретый двигатель ? Как бы не случился очередной кризис.

Только я чёт пока связи не уловил, как укрепление доллара при частичном сворачивание КУЕ может ощутимо повлиять на фонду.

Dr.Mark
09.12.2013, 00:07
Безусловно, но толпа часть и самая слабая и первой наполняет текущую формациюОтдельное спасибо модератору......У меня расклад такой если хоть малейши намек будет в том что кто то еще пытается прадовать я в лонг если нет я в не...

Dr.Mark
09.12.2013, 00:40
Я предупреждал....1к по евро на верх,и кабель 1.6320 2к ....ну что кому слабо встать против

Газпром
09.12.2013, 01:08
С пузырём по фонде это в точку, затарились по самые не балуй, вопрос в том где найдут столько буратин, что бы разгрузится . Как будут охлаждать этот разогретый двигатель ? Как бы не случился очередной кризис.

Только я чёт пока связи не уловил, как укрепление доллара при частичном сворачивание КУЕ может ощутимо повлиять на фонду.
Вопрос на самом деле не простой и я толково не смогу вот так обьяснить, без обид только, просто спецом этим не занимаюсь, читать читаю, а детально не гружусь.
почитай spydell-а, он хоть жути нагоняет, но руку набил и интересно все описывает, причем с выкладками, графиками и т.д., в общем поковыряйся в его журнале и сам найдешь ответ
http://spydell.livejournal.com/

sergey75rus
09.12.2013, 01:14
Вопрос на самом деле не простой и я толково не смогу вот так обьяснить, без обид только, просто спецом этим не занимаюсь, читать читаю, а детально не гружусь.
почитай spydell-а, он хоть жути нагоняет, но руку набил и интересно все описывает, причем с выкладками, графиками и т.д., в общем поковыряйся в его журнале и сам найдешь ответ
http://spydell.livejournal.com/
Ну ты даёшь:)) Я сегодня это постил в ветке про экономику, но пока ответа не нашёл. Но тож особо то не грузился.

Подумал раз ты так пишешь про связь куе с фондой, значит разобрался что к чему.:)

В том смысле:
Только я чёт пока связи не уловил, как укрепление доллара при частичном сворачивание КУЕ может ощутимо повлиять на фонду.

Bullra
09.12.2013, 03:01
С пузырём по фонде это в точку, затарились по самые не балуй, вопрос в том где найдут столько буратин, что бы разгрузится . Как будут охлаждать этот разогретый двигатель ? Как бы не случился очередной кризис.

Только я чёт пока связи не уловил, как укрепление доллара при частичном сворачивание КУЕ может ощутимо повлиять на фонду.

Никак, ФРС ждет та же история, что и с Lehman Brothers.

digamma
09.12.2013, 07:36
С пузырём по фонде это в точку, затарились по самые не балуй, вопрос в том где найдут столько буратин, что бы разгрузится . Как будут охлаждать этот разогретый двигатель ? Как бы не случился очередной кризис.

Только я чёт пока связи не уловил, как укрепление доллара при частичном сворачивание КУЕ может ощутимо повлиять на фонду.

Тут ты не прав, ещё не по самые уши, если бы так то уши давно бы отвалились
много еше сидит и ждёт когда откат будет, а его нету, значит будут ждать и при первом намёке начнут тарится, следуюший год обешают что в сша что в европе лучше этого.
В том что нужно много буратин то ты прав, они должны поверить опять в то что акции могут только подниматься, а с этим проблема, значит будут тянуть пока не поверят.

ну а с евро.. комуто не повезло, похоже скоро будет у некоторых маржинкол )))

prokoppolo
10.12.2013, 21:19
аккуратненько +2500 по дельте
в узком флете
интересно будет посмотреть на развязку

http://i080.radikal.ru/1312/58/7eac235b0081t.jpg (http://i080.radikal.ru/1312/58/7eac235b0081.png)

http://s019.radikal.ru/i619/1312/38/fb0348859f96t.jpg (http://s019.radikal.ru/i619/1312/38/fb0348859f96.png)

вообще такие вещи это аномалии
то есть это не нормальное состояние рынка
но я думаю, что Вы и сами видите
как рынок ведет себя с Пн
как каток асфальтовый :)
но перед экспирацией и не такое бывает :)


я бы сказал, что неделя перед экспирацией
это именно то время когда можно потерять веру в свои метод
нужно быть осторожнее
потому, что ни теханализ ни дельты ни объемы
все это как правило просто перестает нормально работать
количество аномалий повышается на порядок

нормальных паттернов, которые можно брать в легкую - нет

п.с. в нормальный день такой паттерн
это 100% лонг на всю котлету :)
но сейчас вы сами видите что происходит



асфальтовый каток
http://s019.radikal.ru/i629/1312/03/606d00ed7f88t.jpg (http://s019.radikal.ru/i629/1312/03/606d00ed7f88.png)

Газпром
11.12.2013, 00:16
Мы же вроде раньше высказывали, что произошел отбой в лонг от 1,3620 и пойдет к 1,3780 - 1,38 и мысли по этому поводу тоже была озвучены, другой вопрос что народ верит только себе и играет КАК ВСЕ.
В таких случаях рекомендация есть - если не понятно что происходит то определи куда толпа и играй против всех, либо сиди на заборе. Это не мною придумано.
Мы же не зря пару раз смотрели что народ то в основном зашортил, вот и организовался асфальтовый каток против тех кто упорно сидит в шортах.
Думаю что пока стопы выше 1,3840 не сорвут не угомонятся

prokoppolo
11.12.2013, 01:36
все верно
но локально цена перекуплена
и продолжает расти
но при этом ни о каких продажах не может быть и речи (только скальпить)
а покупать на такой перекуплености я не могу
остается только скальпить
но даже скальпить трудно
потому, что цена и поток ордеров живут отдельными жизнями
цена совершенно неадекватно реагирует на поток ордеров (смотреть мой пост выше)


в чт, пт в лонг смогли встать только крутые перцы :)
в Пн шел такой поток в шорт агрессивный
и время от времени покупатель лимитный то был (очень агрессивный)
то пропадал и так по 10 раз на день
в таких условиях (когда непонятно
появится он через час, при таких же агрессивных распродажах, или нет)
невозможно нормально удерживать позицию
то есть перестаешь понимать что вообще происходит
где реально сейчас выстрелить, а где фейк

пример сегодня утром
отличный паттерн в лонг - выстрел и сразу же всех слабых начали отжимать
к америке слабаков отжали и выстрелили

сейчас опять сделали дельту в +2500
это сильно агрессивно
и всех отжимают кто повелся на лонг

sergey75rus
11.12.2013, 09:00
все верно
но локально цена перекуплена
и продолжает расти
но при этом ни о каких продажах не может быть и речи (только скальпить)


Что значит перекупленна или перепроданна, по тех/мат индикаторам что ли?

Если по фундаменту, то хотелось бы узнать как определяешь: по каким признакам, сравнениям чего с чем и т.д....

Artem
11.12.2013, 09:10
Что значит перекупленна или перепроданна

Много субъективности в этих понятиях... Для определения перекуплености и перепроданости рынка для начала необходимо определится с начальной точкой отчёта а ввиду того что среднесрочный крупный игрок затаривается задолго то того как мы увидим хай лоу, графически рассуждать о перекуплености и перепроданости рынка по крайней мере не объективно.

prokoppolo
11.12.2013, 09:58
Что значит перекупленна или перепроданна, по тех/мат индикаторам что ли?

Если по фундаменту, то хотелось бы узнать как определяешь: по каким признакам, сравнениям чего с чем и т.д....

перекупленость определяется с помощью канала

у меня так

евро

http://s57.radikal.ru/i156/1312/0a/30002a2502det.jpg (http://s57.radikal.ru/i156/1312/0a/30002a2502de.png)

нефть

http://s019.radikal.ru/i630/1312/9d/c8168c882a8dt.jpg (http://s019.radikal.ru/i630/1312/9d/c8168c882a8d.png)

золото

http://s019.radikal.ru/i633/1312/67/be3aff07aacet.jpg (http://s019.radikal.ru/i633/1312/67/be3aff07aace.png)

ну и серебро на закуску :)
это мой любимый чарт
хоть и древний очень
http://s020.radikal.ru/i722/1312/a2/67d0c9628657t.jpg (http://s020.radikal.ru/i722/1312/a2/67d0c9628657.png)

5dtradecom
11.12.2013, 10:10
думаю это субъективно. т.к. вы напишите один канал, я другой, кто-то третий, кто-то на часовке, кто-то на пятишке. В итоге будет каша.
перекупленость определяется с помощью канала

у меня так

евро

http://s57.radikal.ru/i156/1312/0a/30002a2502det.jpg (http://s57.radikal.ru/i156/1312/0a/30002a2502de.png)

нефть

http://s019.radikal.ru/i630/1312/9d/c8168c882a8dt.jpg (http://s019.radikal.ru/i630/1312/9d/c8168c882a8d.png)

золото

http://s019.radikal.ru/i633/1312/67/be3aff07aacet.jpg (http://s019.radikal.ru/i633/1312/67/be3aff07aace.png)

prokoppolo
11.12.2013, 10:36
думаю это субъективно. т.к. вы напишите один канал, я другой, кто-то третий, кто-то на часовке, кто-то на пятишке. В итоге будет каша.
вы меня ей богу удивляете
сколько прямых линий можно провести через 2 точки на плоскости?!!!

п.с. канал от ТФ не зависит (мне казалось, что это ясно по-умолчанию)
он будет один что на 5 мин что на 15 минутке и тд

Ivanof-f
11.12.2013, 10:57
здесь у нас перекупленная перепроданность и волны Вольфа Мессинга. (с):biggrin:

Газпром
11.12.2013, 11:37
вы меня ей богу удивляете
сколько прямых линий можно провести через 2 точки на плоскости?!!!

п.с. канал от ТФ не зависит (мне казалось, что это ясно по-умолчанию)
он будет один что на 5 мин что на 15 минутке и тд

Чесно говоря я не понял, а не лучше профиль смотреть.

Volume
11.12.2013, 13:33
вы меня ей богу удивляете
сколько прямых линий можно провести через 2 точки на плоскости?!!!

п.с. канал от ТФ не зависит (мне казалось, что это ясно по-умолчанию)
он будет один что на 5 мин что на 15 минутке и тд
А толку от этой перекупленности, пререпроданности, цена за приделами границ канала, т.е. в зонах перекупленности и перепроданности еще может неделю флетить

prokoppolo
11.12.2013, 14:25
кстати я только сейчас понял
что при анализе цен
перекупленность определяют только по техническим индикаторам
почему никто не определяет ее просто по поведению цены непонятно
количество технических индикаторов у меня уже давно равно нулю
но это не мешает мне видеть когда цены перекуплены или перепроданы

а толк в том, что вы не будете покупать в зоне перекупленности
одно это дорого стоит


http://s42.radikal.ru/i095/1312/cc/9e1d9a8d3bdet.jpg (http://s42.radikal.ru/i095/1312/cc/9e1d9a8d3bde.png)

sergey75rus
11.12.2013, 15:24
кстати я только сейчас понял
что при анализе цен
перекупленность определяют только по техническим индикаторам
почему никто не определяет ее просто по поведению цены непонятно



А если сравнить с хаями 2009г и 2011г когда цена поднималась до 1.50....можно ли тогда говорить о перекупленности?

Вольному воля, но моя имха такая, что не совсем корректно оперировать такими понятиями, так как нет данных от которых реально можно оттолкнуться. Например по фонде можно ещё делать какие то выводы, что лаве от куе закачали в бумаги, а реальный сектор не блещет показателями (пузырь).А вот по валюте, что основная масса в лонге трудно сказать. Опять же как определить дорогое сейчас евро или не очень, с чем сравнивать? Если сравнить с хаем 1.50 то еще не очень. По отношению к другим валютам и паритету, то кер его знает, не обучен пока.

Ivanof-f
11.12.2013, 16:25
хороший лонг был сёдня в районе лоёв в 12-30. Причём,у меня лично по всем параметрам,и даже по футпринту сигналы чётко совпали :)
http://www.imageup.ru/img25/thumb/111590195.jpg (http://www.imageup.ru/img25/1590195/11.png.html)

Dr.Mark
11.12.2013, 17:10
Перекупленность перепроданость безусловно нужно учитывать но еще больше нужно учитывать реакцию народа на это все,так как желающих продать намного больше и повышены спрос на продажу удерживается как 3 день а верху хай годичный и не так уж далеко!!! вот будет потеха)))

Highroller
11.12.2013, 17:18
http://saveimg.ru/pictures/11-12-13/012718b46a4c7a9be36b9691fbde87e9.png (http://saveimg.ru)

Евробакс очень хорошо отрабатывает психологические уровни. Наподобие S&P 500. Пока что в этом рынке преобладает мания.

Ivanof-f
11.12.2013, 17:31
Евробакс очень хорошо отрабатывает психологические уровни.

психологические уровни придумывают психи :)

Highroller
11.12.2013, 18:16
психологические уровни придумывают психи :)

не хочу полемики. на рынке присутствует и такой элемент. сразу видна ваша компетентность и страх за улыбкой. более 60% участников на рынке евро - частная масса формирующие уровни. психи и не только, но покупают дно по крупному не только психи идущие на риск, но и другие индивидуумы.

Алгол
11.12.2013, 18:28
Насчет психики: жадность толпы потихоньку падает. Еще немного и начнет проявляться страх:
3871

Ivanof-f
11.12.2013, 18:34
не хочу полемики. на рынке присутствует и такой элемент. сразу видна ваша компетентность и страх за улыбкой. более 60% участников на рынке евро - частная масса формирующие уровни. психи и не только, но покупают дно по крупному не только психи идущие на риск, но и другие индивидуумы.

не хотите,не будет. Но давайте всё же оперировать чёткими и понятными фактами,а не умозрительными заключениями. Про какие-то психологические уровни у эсэндпи я лично слышу где-то,начиная с 1400.

Highroller
11.12.2013, 18:51
простите, что я не по своей воле вывел вас на эмоции. если вы намерены извлечь пользу из моих умозаключений, соотнесите их со своими и примите торговое решение. прибыльно оперировать фактами не получится по причине того чо никто вам не предоставит эти факты. факты у вас на графике, и вам дно решать, предоставить его интерпретацию своей фантазии, догадкам или торговому опыту вкупе с интуицией. исходя из своей интерепретации, всё просто - 38 явный целевой уровень, почему бы к нему не идти шагами измеряемыми личным капиталом от точки минимального риска? психологические уровни придумывается психологией массы, этаким зверем, у которго есть инстинкты влияющие на поведение. график вам должен это показывать.

Dr.Mark
11.12.2013, 18:54
простите, что я не по своей воле вывел вас на эмоции. если вы намерены извлечь пользу из моих умозаключений, соотнесите их со своими и примите торговое решение. прибыльно оперировать фактами не получится по причине того чо никто вам не предоставит эти факты. факты у вас на графике, и вам дно решать, предоставить его интерпретацию своей фантазии, догадкам или торговому опыту вкупе с интуицией. исходя из своей интерепретации, всё просто - 38 явный целевой уровень, почему бы к нему не идти шагами измеряемыми личным капиталом от точки минимального риска? психологические уровни придумывается психологией массы, этаким зверем, у которго есть инстинкты влияющие на поведение. график вам должен это показывать.Прямо таки поээээма целая......)))

Highroller
11.12.2013, 19:13
Прямо таки поээээма целая......)))

Не суть. Что вы хотите этим сказать? если серьёзно, это не поэма и я рекомендую вам не увлекаться поэмами и прочей литературой на форумах. Читайте книги успешных биржевиков. Но и посты таковых не путайте с поэмами.

Dr.Mark
11.12.2013, 22:31
Не суть. Что вы хотите этим сказать? если серьёзно, это не поэма и я рекомендую вам не увлекаться поэмами и прочей литературой на форумах. Читайте книги успешных биржевиков. Но и посты таковых не путайте с поэмами.Не суть, успешны биржевик))))не не не стоит увлекатся....)

prokoppolo
12.12.2013, 10:16
дикая неадекватность евро на этой неделе
заставила посмотреть в сторону нефти

это я вам скажу просто верх приличия в сравнении с текущей евро

http://s019.radikal.ru/i602/1312/7a/f74f602f231ft.jpg (http://s019.radikal.ru/i602/1312/7a/f74f602f231f.png)

Ivanof-f
12.12.2013, 10:42
дикая неадекватность евро на этой неделе
заставила посмотреть в сторону нефти



Не вижу ровным счётом никакой неадекватности. Скорее,наоборот - полная адекватность. Полнее не бывает :) Пятая неделя стабильного роста.
http://www.imageup.ru/img25/thumb/121590869.jpg (http://www.imageup.ru/img25/1590869/12.png.html)

Dr.Mark
12.12.2013, 10:49
Не вижу ровным счётом никакой неадекватности. Скорее,наоборот - полная адекватность. Полнее не бывает :) Пятая неделя стабильного роста.
http://www.imageup.ru/img25/thumb/121590869.jpg (http://www.imageup.ru/img25/1590869/12.png.html)Соглашусь с Ivanof-f не а какой неадекватности все вполне адекватно..

prokoppolo
12.12.2013, 10:55
ни одного чистого теста
http://s002.radikal.ru/i199/1312/8f/a1692a2242a5t.jpg (http://s002.radikal.ru/i199/1312/8f/a1692a2242a5.png)
это стиль фьюча РТС
но я рад за вас :)

п.с. вчера правда в 4 часа утра
поток вроде нормальный пошел
но потом опять на открытии европы испортился

prokoppolo
12.12.2013, 13:21
паттерн по евро
уже должен был выстрелить

http://s020.radikal.ru/i719/1312/64/4b4c4c756d0bt.jpg (http://s020.radikal.ru/i719/1312/64/4b4c4c756d0b.png)

точно такой же по нефти выстрелил в течении 10 минут

http://s019.radikal.ru/i615/1312/a6/0a7fac18b7eet.jpg (http://s019.radikal.ru/i615/1312/a6/0a7fac18b7ee.png)

п.с. хотя еще не сломан

http://s019.radikal.ru/i636/1312/ba/5c6457011027t.jpg (http://s019.radikal.ru/i636/1312/ba/5c6457011027.png)

Самат
12.12.2013, 13:48
Прокопполо. Вы считаете что евро сегодня выстрельнет вверх?

Самат
12.12.2013, 13:50
Я вижу что образовался уровень сопротивления 1,3805. Думаю что сегодня вниз причем хорошо пойдем.

Самат
12.12.2013, 13:53
Также вчера в 15:20 по GMT на м5 был хороший обьем с дельтой вниз. Хороший сигнал.

prokoppolo
12.12.2013, 14:02
Прокопполо. Вы считаете что евро сегодня выстрельнет вверх?

такие паттерны не определяют ход на день
максимум на пару часов
а по-хорошему
выстрел = фикс
но зависит от инструмента
евро сделало жесткий возврат после выстрела евру надо фиксить
нефть помягше в этом плане но там тоже фиксить надо

то есть это внутридневные паттерны

Dr.Mark
12.12.2013, 14:46
Я вижу что образовался уровень сопротивления 1,3805. Думаю что сегодня вниз причем хорошо пойдем.три дня евру апускали ну и что где ана сейчас....внизу)))))

Самат
12.12.2013, 14:52
Dr. Mark. Ну еще не вечер давай подождем...

Dr.Mark
12.12.2013, 15:58
Dr. Mark. Ну еще не вечер давай подождем...Согласен не вечер но там кабель позу набирает наверх решил не рисковать))))закрыл сделочку))):hi:

Самат
12.12.2013, 16:03
если в лонг то я думаю что 1,3720 можно...

Dr.Mark
12.12.2013, 16:06
Самое забавное это то что кто то под минимумом 1.3764 выставил бай лимиты и очень красиво PA усадили на пятую точку))):biggrin:

Самат
12.12.2013, 16:07
и то 1,3720 это еще не дно. хорошее дно 1,3650

Dr.Mark
12.12.2013, 16:10
если в лонг то я думаю что 1,3720 можно...по евре. Сегодня не в коем случее в лонг не стоит становится по евре:stop:

sergey75rus
12.12.2013, 21:09
У евро в понедельник обычно день тяжёлый, существенных движений не бывает. До 18 декабря восходящие движение скорее всего продолжиться, ближайшая цель уровень-зона 1.38-1.3830 с вариантом перехая.

В принципе топливо ещё есть что бы сделать перехай и собрать стопы, но сопративление активизировалось, получиться или нет наверняка задают многие себе такой вопрос.
ЧИСТО ИМХА.

Dr.Mark
12.12.2013, 21:35
На мой взгляд все это на фоне фунта который после пробития в понедельник хай Н4 встретил колосальное сопротивления со стороны толпы,вчера только подтвердилась упрямство покупателей кабеля как истерия,ажиотаж и.т.д а временой фрактал Н4 что и спровацировала и по евре крыть часть позиций на вторничном максимуме и на золото сегодня больно смотреть))падения в бездну что говорить....кто то дает убыткам расти!!!

Газпром
12.12.2013, 21:38
если в лонг то я думаю что 1,3720 можно...по евре. Сегодня не в коем случее в лонг не стоит становится по евре:stop:


Так можно или нельзя?
Что, прикалываешься?

Dr.Mark
12.12.2013, 21:49
не прикалываюсь надо осмотрется,уж больно сильное сопротивления в сторону покупки что по фунту что по золоту ну а евра как русская душа долго запрегает быстро едет))), прикидываю покупке но пока пасс:timeout:

sergey75rus
12.12.2013, 22:25
Думаю не помешает взглянуть на варианты и по индексу доллара.

Самат
13.12.2013, 04:44
евро сегодня опять падает. 1,3700 как минимум...

Dr.Mark
13.12.2013, 11:11
На мой взгляд весь этап формирования решение состоит из трех фаз(ну это конечно не новость)Наблюдения(поиск возможностей)определения(подготовка к принятию решения)вывод(фактическое принятия решения на основании входящей информации) прямо таки 1-2-3 и ничего лишнего...но без погрешностей не бывает!!!

Volume
13.12.2013, 12:58
А у меня уже отложка сработала.
http://charts.mql5.com/3/324/eurusdo-m30-divenfx-inc.png

Алгол
13.12.2013, 13:06
евро сегодня опять падает. 1,3700 как минимум...
Сегодня последний день торговли по контракту, а в понедельник экспирация - поэтому возможны любые "чудеса"!

Ivanof-f
13.12.2013, 13:42
последний день был вчера. К вечеру уже активно март торговали

Арт
13.12.2013, 16:13
Что для вас значит активно
последний день был вчера. К вечеру уже активно март торговали

Самат
13.12.2013, 16:38
Что-то подозрительно, торгуемся без объемов. Может кто нибудь объяснить что происходит?

deniss
13.12.2013, 16:49
Что-то подозрительно, торгуемся без объемов. Может кто нибудь объяснить что происходит?

поставь тикер 6E 03-14

Aleksande?
13.12.2013, 17:02
Что-то подозрительно, торгуемся без объемов. Может кто нибудь объяснить что происходит?

Как ты торгуешь если не знаешь что экспирация, да ещё Пятница

Самат
13.12.2013, 17:12
То что экспирация Я знаю. А то что надо было поменять тикер, тупо забыл у меня везде AUTO стоит.

Ivanof-f
13.12.2013, 17:16
Что для вас значит активно

это не для меня,а для всех. Уже вчера к вечеру по объёмам декабрь с мартом сравнялся. Смотрится всё у первоисточника:

http://www.imageup.ru/img73/1592638/1.png (http://www.imageup.ru/img73/1592638/1.png.html)

Арт
13.12.2013, 17:18
Денис , разве индикатор не сам выбирает в автоматическом режиме по включенным рабочим инструментам . Это я к тому , что поменял тикер по вашему предложению , и не увидел разницы

Aleksande?
13.12.2013, 17:19
это не для меня,а для всех. Уже вчера к вечеру по объёмам декабрь с мартом сравнялся. Смотрится всё у первоисточника:

http://www.imageup.ru/img73/1592638/1.png (http://www.imageup.ru/img73/1592638/1.png.html)

у меня по России это всё в терминале реал-тайм транслируется

Ivanof-f
13.12.2013, 17:27
у меня по России это всё в терминале реал-тайм транслируется

нет слов ,чтобы передать восхищение твоим великолепным терминалом! Я испытываю неподдельную бурную радость за тебя!:biggrin:

Арт
13.12.2013, 17:28
Таблица внушительная , но не для меня ( извините я новичок) , где же они сравнялись ( 33, 305 и 120 , 371)

sergey75rus
13.12.2013, 17:28
Можно ещё глянуть на главной здесь

Контракт Объем Открытый интерес Дата отчета Окончание торгов
6E 12-13 219700 96984 12 декабря 2013г. 16 декабря 2013
6E 03-14 135635 204520 12 декабря 2013г. 17 марта 2014
6E 06-14 125 2910 12 декабря 2013г. 16 июня 2014



Контракт Объем Открытый интерес Дата отчета Окончание торгов
6E 03-14 135635 204520 12 декабря 2013г. 17 марта 2014
6E 03-14 113969 152735 11 декабря 2013г. 17 марта 2014
6E 03-14 45641 101506 10 декабря 2013г. 17 марта 2014
6E 03-14 26077 57737 09 декабря 2013г. 17 марта 2014
6E 03-14 21141 44841 06 декабря 2013г. 17 марта 2014
6E 03-14 17894 37054 05 декабря 2013г. 17 марта 2014
6E 03-14 5912 28277 04 декабря 2013г. 17 марта 2014
6E 03-14 4892 17283 03 декабря 2013г. 17 марта 2014
6E 03-14 4591 15113 02 декабря 2013г. 17 марта 2014
6E 03-14 3315 13532 29 ноября 2013г. 17 марта 2014
6E 03-14 1768 11972 27 ноября 2013г. 17 марта 2014
6E 03-14 7620 11398 26 ноября 2013г. 17 марта 2014
6E 03-14 1040 5738 25 ноября 2013г. 17 марта 2014
6E 03-14 1618 5583 22 ноября 2013г. 17 марта 2014
6E 03-14 1712 5351 21 ноября 2013г. 17

Ivanof-f
13.12.2013, 17:30
Таблица внушительная , но не для меня ( извините я новичок) , где же они сравнялись ( 33, 305 и 120 , 371)

справа дата и время по Чикаго. скрин сделан уже сегодня :). Вчера,естессна, картина была другой.
Ничего внушительного там нет, просто нужно посматривать за объёмом в экспирационные дни.

deniss
16.12.2013, 10:19
Я еще раз хочу напомнить, что в пятницу объемы перешли на новый контракт, а по старому, в понедельник, - торговля прекращается.

Что это означает:
- многие позиции были переведены со старого контракта на новый по текущим ценам (на старом закрыты, на новом открыты)
- на старом контракте нет открытых позиций, соответственно, важность профиля объемов старого контракта по-прежнему под вопросом.
- считается, что момент перехода достаточно непросто с точки зрения техничности. Но рынки меняются, по этому следите.

Скоро Новый год и Рождество (католическое, а затем христианское) - понятное дело, надо быть готовым к выходным на бирже, к низкой ликвидности, к подготовке годовых отчетов крупных компаний и всему остальному, что влияет не рынок.

prokoppolo
17.12.2013, 13:22
реакция цены на цену закрытия прошлого дня - --------------------------------





то есть упростив все до безобразия в итоге мы получим
3 на 100% объективных уровня в нашем торговом плане

1) цена закрытия прошлого дня
2) хай прошлого дня
3) лой прошлого дня





http://cdn.joxi.ru/uploads/prod/2013/12/17/933/a02/38bffe093d1e452f79565b9b94045563cce3d6ae.png
http://cdn.joxi.ru/uploads/prod/2013/12/17/344/71d/74f6c4d86d70c794b4bf4bd56c9deca3f9d95901.png

prokoppolo
17.12.2013, 23:46
неужели хай не пробьем
не может быть

http://cdn.joxi.ru/uploads/prod/2013/12/18/2ad/2dc/4dc429793426ffce17c37d6b10bdf3d5298cd791.png



по клоузу
отработали можно сказать
в обратную сторону
http://cdn.joxi.ru/uploads/prod/2013/12/18/c78/378/fc25fbfcc66e2519e482042e464ec4ae636630e0.png


п.с. что бы посмотреть картинку в полную
надо правой кнопкой
"открыть картинку в новом окне"

prokoppolo
18.12.2013, 10:29
реакция на вчерашнее закрытие (красная линия)
http://cdn.joxi.ru/uploads/prod/2013/12/18/c17/a96/3c307081342af9545331e8c003022785aef0ba16.png



срыв стопов
http://cdn.joxi.ru/uploads/prod/2013/12/18/b09/b83/9712d67c984735a684ca1ae7dbf4eb451c083b04.png

prokoppolo
18.12.2013, 16:17
я уже и забыл, что бывают такие свечные паттерны
простые
дожи с большим объемом

http://cdn.joxi.ru/uploads/prod/2013/12/18/7dc/e8b/973a7c46ebc8b2d8df312bf1ccf397ecb9854a1a.png

Mitek4
18.12.2013, 16:46
если правильно догадываюсь (объемы по верхам, реакция на объемы, длительное зависание между 1.37 и 1.38) - сегодня нас ожидает хорошее движение на юг ...
думает ли кто еще так ??

prokoppolo
19.12.2013, 18:30
пару картинок
консолидация
http://cdn.joxi.ru/uploads/prod/2013/12/19/774/242/f2699a3c24241e3f48d74333cdf2bac1c43773f5.png
внизу неплохая есть поддержка
http://cdn.joxi.ru/uploads/prod/2013/12/19/9fd/e42/2f0f1569031e9d97ce9e5ccf13c8292cea4a470c.png

Дмитрич
29.12.2013, 10:16
Давно не обновлялась эта ветка...

sergey75rus
29.12.2013, 21:13
Предновогодний анализ фьючерса евро/доллар.

В пятницу 27 числа все мы с вами наблюдали импульс который вылился в 196п похода вверх, и 153 п вниз с закрытием 1.3738. В итоге 349 п. Такое редко увидишь.

Так что же это такое было? В принципе было то, что укладывается в логику работы оператора рынка, то бишь ММ. Если со слаться на ресурсы типа Оанда, Инвестинг то мы давненько уже наблюдаем что основная масса народа находятся в открытых позициях в шорт. Это как раз то топливо, что нужно оператору для похода вверх, работа против "толпы". Весь вопрос заключается в том, есть ли у него интерес двигать дальше цены вверх после произошедшего в пятницу или нет. Думаю ответить на это очень проблематично, так цели оператора рынка для нас за дверью с "семью печатями". Единственно что нам доступно это попытаться прочитать график котировки, с точки зрения логики опираясь на спрос и предложение.

На скрине видно, что свеча А по прайс экшн является разворот ной моделью, где поменялся дисбаланс во флете и котировка устремилась вниз. Но наткнулась на крупные биды которые на смогла преодолеть, зона 1.3550-1.3650 там где было лонговое накопление. Откат после шортового импульса я рассматриваю как работу ММ алгоритмом в лонг, так как такую чёткую наклонную линию может дать только HFT. Хотя в этой зоне шли и шорты (отмечено точкой В), хорошо видно по хвостатым свечам, но шорты эти были слабых игроков, стопы которых располагались выше 1.3725.

Так что же может дать такой импульс? Во первых это отсутствие крупных офферов которые могут остановить движок вверх. Второе это стопы той самой основной массы, что находится в открытых позициях в шорт (закрытие позиции покупкой). Ну и сами покупки по рынку вместе с недостатком шортовой ликвидности , так как основная масса народу уже находится в открытых позициях.
Хай уходящего года был на евро в районе цены 1.38.. Теперь вспоминаем по ВСА, что же может обозначать свеча С на скрине. Широкий спред с большим объёмом на фоне предыдущих с закрытием свечи в нижней трети, означает что там происходили продажи. То есть всю эту образовавшуюся формацию можно интерпретировать как слабость рынка и загрузку ММ в шорт или закрытие лонговых позиций. Задача выполнена по сбору стопов.

П.С. Данная точка зрения является чисто субъективной и не застрахована от ошибки. Сколько людей, столько и мнений.

Дмитрич
29.12.2013, 21:32
Предновогодний анализ фьючерса евро/доллар.

В пятницу 27 числа все мы с вами наблюдали импульс который вылился в 196п похода вверх, и 153 п вниз с закрытием 1.3738. В итоге 349 п. Такое редко увидишь.

Так что же это такое было? В принципе было то, что укладывается в логику работы оператора рынка, то бишь ММ. Если со слаться на ресурсы типа Оанда, Инвестинг то мы давненько уже наблюдаем что основная масса народа находятся в открытых позициях в шорт. Это как раз то топливо, что нужно оператору для похода вверх, работа против "толпы". Весь вопрос заключается в том, есть ли у него интерес двигать дальше цены вверх после произошедшего в пятницу или нет. Думаю ответить на это очень проблематично, так цели оператора рынка для нас за дверью с "семью печатями". Единственно что нам доступно это попытаться прочитать график котировки, с точки зрения логики опираясь на спрос и предложение.

На скрине видно, что свеча А по прайс экшн является разворот ной моделью, где поменялся дисбаланс во флете и котировка устремилась вниз. Но наткнулась на крупные биды которые на смогла преодолеть, зона 1.3550-1.3650 там где было лонговое накопление. Откат после шортового импульса я рассматриваю как работу ММ алгоритмом в лонг, так как такую чёткую наклонную линию может дать только HFT. Хотя в этой зоне шли и шорты (отмечено точкой В), хорошо видно по хвостатым свечам, но шорты эти были слабых игроков, стопы которых располагались выше 1.3725.

Так что же может дать такой импульс? Во первых это отсутствие крупных офферов которые могут остановить движок вверх. Второе это стопы той самой основной массы, что находится в открытых позициях в шорт (закрытие позиции покупкой). Ну и сами покупки по рынку вместе с недостатком шортовой ликвидности , так как основная масса народу уже находится в открытых позициях.
Хай уходящего года был на евро в районе цены 1.38.. Теперь вспоминаем по ВСА, что же может обозначать свеча С на скрине. Широкий спред с большим объёмом на фоне предыдущих с закрытием свечи в нижней трети, означает что там происходили продажи. То есть всю эту образовавшуюся формацию можно интерпретировать как слабость рынка и загрузку ММ в шорт или закрытие лонговых позиций. Задача выполнена по сбору стопов.

П.С. Данная точка зрения является чисто субъективной и не застрахована от ошибки. Сколько людей, столько и мнений.
Ответом на твой вопрос станет двиение на NR с объемами или без...Поэтому необходимо провести анализ по VSA...

sergey75rus
29.12.2013, 21:47
Ответом на твой вопрос станет двиение на NR с объемами или без...Поэтому необходимо провести анализ по VSA...

Вопрос в контексте поста был чисто риторический. Я не знаю, что такое NR как и многие, поэтому напиши как нибудь по простому с расшифровкой этой аббревиатуры. Если есть что сказать по анализу сложившейся ситуации скажи, если нет, то на нет и "суда нет".:)

ПАВЕЛх14
30.12.2013, 01:50
Предновогодний анализ фьючерса евро/доллар.

В пятницу 27 числа все мы с вами наблюдали импульс который вылился в 196п похода вверх, и 153 п вниз с закрытием 1.3738. В итоге 349 п. Такое редко увидишь.

Так что же это такое было? В принципе было то, что укладывается в логику работы оператора рынка, то бишь ММ. Если со слаться на ресурсы типа Оанда, Инвестинг то мы давненько уже наблюдаем что основная масса народа находятся в открытых позициях в шорт. Это как раз то топливо, что нужно оператору для похода вверх, работа против "толпы". Весь вопрос заключается в том, есть ли у него интерес двигать дальше цены вверх после произошедшего в пятницу или нет. Думаю ответить на это очень проблематично, так цели оператора рынка для нас за дверью с "семью печатями". Единственно что нам доступно это попытаться прочитать график котировки, с точки зрения логики опираясь на спрос и предложение.

На скрине видно, что свеча А по прайс экшн является разворот ной моделью, где поменялся дисбаланс во флете и котировка устремилась вниз. Но наткнулась на крупные биды которые на смогла преодолеть, зона 1.3550-1.3650 там где было лонговое накопление. Откат после шортового импульса я рассматриваю как работу ММ алгоритмом в лонг, так как такую чёткую наклонную линию может дать только HFT. Хотя в этой зоне шли и шорты (отмечено точкой В), хорошо видно по хвостатым свечам, но шорты эти были слабых игроков, стопы которых располагались выше 1.3725.

Так что же может дать такой импульс? Во первых это отсутствие крупных офферов которые могут остановить движок вверх. Второе это стопы той самой основной массы, что находится в открытых позициях в шорт (закрытие позиции покупкой). Ну и сами покупки по рынку вместе с недостатком шортовой ликвидности , так как основная масса народу уже находится в открытых позициях.
Хай уходящего года был на евро в районе цены 1.38.. Теперь вспоминаем по ВСА, что же может обозначать свеча С на скрине. Широкий спред с большим объёмом на фоне предыдущих с закрытием свечи в нижней трети, означает что там происходили продажи. То есть всю эту образовавшуюся формацию можно интерпретировать как слабость рынка и загрузку ММ в шорт или закрытие лонговых позиций. Задача выполнена по сбору стопов.

П.С. Данная точка зрения является чисто субъективной и не застрахована от ошибки. Сколько людей, столько и мнений.
Я согласен это больше похоже на фиксацию лонгов ну или какой-то части может денежки решили по легкому немножко срубить деткам на подарки (ведь что бы закрыть покупку нужен покупатель, а где его взять, а вот он на верху стоит и ждет со своими стопиками.)

Manager777
31.12.2013, 20:45
Коллеги у меня новый год уже наступил, всех с праздником! Спокойной и прибыльной торговли всем!
По евро ММ работает в покупку, пока расклад такой!

prokoppolo
02.01.2014, 15:25
неужели хай не пробьем
не может быть

http://cdn.joxi.ru/uploads/prod/2013/12/18/2ad/2dc/4dc429793426ffce17c37d6b10bdf3d5298cd791.png



пробили все таки
:)
http://s018.radikal.ru/i508/1401/c3/fda9454caf62t.jpg (http://s018.radikal.ru/i508/1401/c3/fda9454caf62.png)

Neznakomec
02.01.2014, 17:39
пробили все таки
:)
http://s018.radikal.ru/i508/1401/c3/fda9454caf62t.jpg (http://s018.radikal.ru/i508/1401/c3/fda9454caf62.png)

Да, сорвали стопы прямо наверняка :)

Хотя сам бы даже выкинул из анализа
эти дни неликвидные,
не вижу логики в больших движениях без новостного фона.
Просто метания тонкого рынка...

Ivanof-f
02.01.2014, 18:54
Да, сорвали стопы прямо наверняка :)

Хотя сам бы даже выкинул из анализа
эти дни неликвидные,
не вижу логики в больших движениях без новостного фона.
Просто метания тонкого рынка...

Можно подумать,что с новостным фоном логика сразу становится вам очевидной :). Я лично не видел никаких метаний, а видел крайне техничные движения, на которых и подзаработать было незазорно.
Daily:
http://clip2net.com/clip/m66847/thumb640/1388682247-clip-26kb.png (http://clip2net.com/s/6vAm1s)
только ленивый,наверное, про "тонкий рынок" не упомянул на форумах :) Может,канеш,он и тонкий, но при этом - исключительно понятный.:yes:

Если взглянуть на недельный профиль,то пробита важная область прошлой недели:
http://clip2net.com/clip/m66847/thumb640/1388684889-clip-43kb.png (http://clip2net.com/s/6vBgnd)
и есть все основания предположить,что нисходящее движение продолжится. Стоп где-то в р-не 3710 - на мой взгляд,оптимален для доливки вниз.

Dr.Mark
02.01.2014, 19:37
Можно подумать,что с новостным фоном логика сразу становится вам очевидной :). Я лично не видел никаких метаний, а видел крайне техничные дижения, на которых и подзаработать было незазорно.
D:
http://clip2net.com/clip/m66847/thumb640/1388682247-clip-26kb.png (http://clip2net.com/s/6vAm1s)
только ленивый,наверное, про "токий рынок" не упомянул на форумах :) Может,канеш,он и тонкий, но при этом - исключительно понятный.:yes:

Если взглянуть на недельнй профиль,то пробита важная область прошлой недели:
http://clip2net.com/clip/m66847/thumb640/1388683677-clip-46kb.png (http://clip2net.com/s/6vAPK4)
и есть все основания предположить,что нисходящее двежение продолжится. Стоп - 3710 - на мой взгляд,оптимален для доливки вниз.Согласен...можно подумать что музуку мы заказываем,или ктото должен под нее танцевать?(если все решили что рынок не ликвиден,значит по любому должен быть не леквиден?!!!!)абсурд и только,рынок не кому не подвластен и ходит как ему хочется,и мы вслед за ним пытаемся следовать)))

Ivanof-f
02.01.2014, 20:33
Согласен...можно подумать что музуку мы заказываем,или ктото должен под нее танцевать?(если все решили что рынок не ликвиден,значит по любому должен быть не леквиден?!!!!)абсурд и только,рынок не кому не подвластен и ходит как ему хочется,и мы вслед за ним пытаемся следовать)))

что значит - неликвиден? Для моих 500К всегда ликвидность найдётся. Кому-то хоть раз её не хватало?) Уровни - они и в Африке уровни.:biggrin:

Dr.Mark
02.01.2014, 21:32
что значит - неликвиден? Для моих 500К всегда ликвидность найдётся. Кому-то хоть раз её не хватало?) Уровни - они и в Африке уровни.:biggrin:Да хоть 10000К это не поможет))) суть вопроса праздники а не уровни уважаемы с 500К:good2:

Алгол
02.01.2014, 23:20
Согласен...можно подумать что музуку мы заказываем,или ктото должен под нее танцевать?(если все решили что рынок не ликвиден,значит по любому должен быть не леквиден?!!!!)абсурд и только,рынок не кому не подвластен и ходит как ему хочется,и мы вслед за ним пытаемся следовать)))
А почему не мы заказываем? Если биржа работает и я желаю на ней купить какое-то количество, то мне пофигу тонкий рынок или толстый, есть встречное предложение от продавца или нет. Это уже проблема маркет-мейкера - свести меня с продавцом, когда он есть, или выложить свои кровные. Если мой ордер несколько раз не исполнится, то я уйду к другому. Ему зачем клиентов терять! Весь вопрос только в том, какая музыка у меня получится в результате покупки: свадебный марш или похоронный!

sergey75rus
03.01.2014, 00:16
А почему не мы заказываем? Если биржа работает и я желаю на ней купить какое-то количество, то мне пофигу тонкий рынок или толстый, есть встречное предложение от продавца или нет. Это уже проблема маркет-мейкера - свести меня с продавцом, когда он есть, или выложить свои кровные. Если мой ордер несколько раз не исполнится, то я уйду к другому. Ему зачем клиентов терять! Весь вопрос только в том, какая музыка у меня получится в результате покупки: свадебный марш или похоронный!

Рынок - это музыка, ММ - дирижёр, а нам лишь остаётся выбрать момент когда станцевать под ту мелодию и ритм, которые нам знакомы.:)

Газпром
03.01.2014, 00:58
Рынок - это музыка, ММ - дирижёр, а нам лишь остаётся выбрать момент когда станцевать под ту мелодию и ритм, которые нам знакомы.:)

Лирично

Abs
03.01.2014, 10:53
Гэп на 1,32930 будет закрыт... Осталось выбрать место для входа :)

Artem
03.01.2014, 11:58
Гэп на 1,32930 будет закрыт... Всё возможно :) но не в ближайшем будущем. Пока рассматриваю данное движение как обычную коррекцию вплоть до уровня 1,3500-1,3520 .

Dr.Mark
03.01.2014, 12:01
Гэп на 1,32930 будет закрыт... Осталось выбрать место для входа :)Может я что то не понимаю но там вроде все уже закрыли еще 7 ноября,с чего такие предположения:)