PDA

Просмотр полной версии : Торговая система на основе C.O.T. "Floor Ceiling Position Trading System"



Pegas
01.11.2013, 09:54
Выкладываю свою торговую систему, хотел бы услышать Ваше мнение, комментарии, дополнения:

ИТОГОВЫЙ ВАРИАНТ ТОРГОВОЙ СТРАТЕГИИ: "Floor_Ceiling_Position_Trading_System" (F.C.P.T.S.)
Предисловие:
Дорогой читатель! Данная торговая система основана на предположении о том, что движения рынка валюты зависят от динамики позиций крупных игроков (по сути маркетмейкеров). У последних есть более полная информация о том, что происходит сейчас на рынке и что будет происходить, чем у других. Крупные торговые организации, страховые компании, как правило, стремятся скорее сохранить свои средства, нежели заработать на валютных спекуляциях - поэтому располагают меньшей информацией, чем крупные игроки . Что касается спекулянов, то по сравнению с крупными игроками, располагаемая информация у них - стремится к "0" в силу организационных особенностей.
Пример: на трейдеров крупных компаний работает целый отдел, а порой и несколько, в то время как трейдер - индивидуал и другие члены когорты "мелкие спекулянты" в основном, ищут информацию в свободное время или располагают куда меньшими средствами по поиску или прогнозированию динамики валюты. Страховые компании и торговые организации хоть и располагают крупными отделами по работе с данными, но позволить себе целые отделы по анализу рынка валют себе не могут, так как данная деятельность напрямую не связана с их профилем.
Предлагаю проанализировать описание позиций данных трёх групп, используя отчёты C.O.T. Лучше всего это можно осуществить, используя саит: www.timingcharts.com. На данном сайте выберем в графе Symbol иконку Euro, в инонке "database" - "Options and futures", в иконке "output" - строку "net position". Период времени (белая строка по центру экрана) - возьмём 20 лет: "20Y" - чтобы проверить надёжность (воспроизводимость) стратегии. Далее необходимо нажать кнопку "C.O.T.", чтобы загрузить данные расчётов на основе отчётов "Commitment of Traders" (отчёты крупных игроков по позициям).
По нарисованным линиям:
Красная линия - обозначение суммарных позиций "Speculators", - трейдеры, чьи позиции не зарегистрированы - мелкие спекулянты, незначительные относительно крупных игроков фирмы.
Синия линия - обозначение суммарных позиций "Commercials" - страховые компании; торговые организации - работают с валютой, но валюта не их профиль.
Зелёная линия - обозначение суммарных позиций "Large traders" - профессиональные трейдеры, маркетмейкеры, крупные банки. Они станут объектом нашего пристального рассмотрения.
Описание торговой стратегии:
1) Тест: с 1 января 1999 года.
2) Пары: EUR/USD и GBP/USD.
3) Заходы по GBP/USD длятся ровно столько же, сколько и заходы по EUR/USD и аналогичны по направлению, согласно 11 аксиоме о движении за большим капиталом. То есть, позиции по GBP - полностью аналогичны позициям по EUR и по срокам и по направлению.
4) Известно, что валютный рынок сильно зависит от % ставок и SWAP-пунктов валют. Стоит отметить, что с 16.04.2012 наступил первый за долгий период времени цикл Митчела, следующий за тем, в течение которого ставка США (крупнейшей экономики мира) – ни разу не менялась (16.12.2008 – последнее изменение). Данный факт не мог не сказаться на поведении игроков. Поэтому с 16.04.12 до первого повышения ставки американцами действуют правила Oil+Fomc. На заходы, открытые до этой даты – действие не распространяется, так как открыты они были при других обстоятельствах. Если рынок покажет выход – выйдем. Rem – также является приоритетом в данный рыночный период (есть заход по Rem – закрытие позиции).
a) Oil+Fomc/Rate: Правило, основанное на гипотезе о том, что если запасы нефти вышли выше ожидаемых, при ожидании выше предыдущих значений, то спустя 1 час после выхода данных по ставке/FOMC Meeting minutes начнётся движение в сторону фундаментального равновесия рынка (OI PUT=OI CALL). "Нефтяные" игроки (связанные с ней тем или иным способом) будут ждать информации по ставкам. A>F>P – oil - стабильная ситуация. В этой ситуации большинство игроков будет открывать позиции по Futures - смещение цены в сторону равновесия
5) Анализ позиций: Так как данные вторника выходят в пятницу, то заходы, соответственно, необходимо отсчитывать от понедельника, после пятницы - т.к. данные могут выйти в разное время пятницы, но к утру понедельника они точно выйдут.
Пример: данные за 9 марта 1999 года вышли не позднее конца 12 марта 1999 года; соответственно, заходы/выходы можно отсчитывать от открытия 15 марта 1999 года, так как на этот момент мы располагаем информацией о 9 марте. Данный принцип сделаем универсальным при работе по стратегии (то есть если даже данные вышли раньше - действия осуществляем на открытии/закрытии понедельника.
6) Нет учёта SWAP + Spread:
Рассказав о такой системе, нельзя не дать информацию о брокерах SWAP-Free, предоставляющие счета, на которые не действует SWAP. То есть позиции можно держать сколько угодно долго, зная заведомо сумму оплаты (причина - исламская модель рынка, а также созданная для тех, кому не удобны SWAP - т.е. для нас с вами):
http://forexluck.ru/osnov/1090-swap-free ; http://www.fibo-forex.ru/traders/swapfree.html - более подробная информация, кому интересно.
Основной принцип работы SWAP-free:
Раз в неделю снимается комиссия: 0,5пп-2пп (4-значного). - 5$ - 20$ со 100000$ (1 лота) с каждой из работающих пар (если в заходе).
instaforex.com/ru/forex-swap-free.php - пример
http://www.forex-broker-rating.com/ru/comments/GFT?type=broker - интересный вариант, работает с 1998 года
www.forex-broker-rating.com/ru/swap-free_brokers - общий каталог
http://www.freelance-copyright.com/rabota-biznes-finansy-vne-seti/brokery-foreks/brokery-islamskij-scet - ещё 1 каталог
7) Данные о позициях взяты с timingcharts.com (разбор отчётов C.O.T.)/ Позиции Options&Futures/ иконка "EURO"
8 ) При отсутствии обновления данных на одной из недель – закрытие позиции (максимум пятница перед закрытием недели без данных). Что касается данного аспекта, то blackout не было в США с 1996 года, поэтому 11 октября 2013 года - единственный вынужденный выход по отсутствию данных в течении всей недели (с понедельника 7 октября 2013 года данные так и не поступили до 11 октября - следовательно 11 октября - выход на закрытии дня (за 5 минут до него)).

Алгоритм заходов:
1) «Пик» - Локальный лоу/хай по позициям трейдеров (Large traders). Учитываем, если до него не менее 3 точек в его зоне. А также, если значение выше 15000.
Пример "пика": 23 февраля 1999 года - значение Large traders EUR/USD
2) «Пол» - Присест рынка – сброс позиций трейдеров после достижения хая/лоу по объёмам захода. Считается на 2 недели спустя после лоу/хая. При обновлении лоу/хая – отсчёт «пола» снова.
Пример "пола": 9 марта 1999 года - значение Large traders EUR/USD
3) Заход: от «пола» в сторону пика (если хай – то бай, если лоу – то селл)
4) Выход: Образование трёх «палок» подряд от лоу/хай (от того, на который ориентируемся), идущих в другую сторону. Включая случай, при котором пол образовался от 2 «палок» подряд идущих в другую сторону, а на следующей неделе образовалась 3яя палка.
Пример 3 палок подряд от пика: период 8 июня 1999 года - 29 июня 1999 года - значение Large traders EUR/USD
5) Выход: пересечение «0» позиций Large traders. Пример пересечения «0» позиций Large traders: 2 февраля 1999 года; 27 июля 1999 года - значение Large traders EUR/USD
6) НЕТ Выхода: Если после обновления лоу/хай (значение больше предыдущего, от которого был заход) – позиции пошли на убыль, то нет выхода, даже если было 3 «палки» подряд.
Пример: 20 апреля 1999 года - обновление лоу/хай по объёму позиций - значение Large traders EUR/USD
Отсчёт 3 палок подряд вновь начинается, если была хотя бы 1 палка после обновления хай/лоу в сторону хай/лоу (включая полообразующие палки)
Пример "одной палки в сторону хай/лоу": 27 апреля - 4 мая 1999 года - значение Large traders EUR/USD
7) При пересечении кривой Large traders “0” – обновление. То есть, отсчёт пиков идёт снова.
8 ) * В период стабильности ставок (С 16.04.12 до 1 повышения ставок ФРС США) Учитываем FOMC+OIL/REM. Пример: EUR/USD 23 мая 2013 года (открытие дня)
9) Если пик свыше 15000 образовался на 3 точке, а затем был откат и пик ещё более высокий образовался – есть заход.
10) Если произошло обновление "пика", при этом уже был осуществлён выход по заходу от прошлого пика, даже без касания "0" - перезаход по аналогичному принципу от пола.
Пример: 6 января 2004 года - заход, обновление пика до 34828 с 33478 14 мая 2002 года (обратите внимание: касания "0" не было с 14 мая 2002 года) - значение Large traders - EUR/USD
11) Если пик, образовавшийся на 5ой точке - выше 15000, но ниже пика на 3 точке – захода нет.
Пример: 28 декабря 2004 года; 15 марта 2005 - значение Large traders EUR/USD 
Теория среднего уровня:
Large traders владеют большей информации, чем трейдеры (Specs), в том числе и о том, что будет происходить в будущем. Однако, не все успевают зайти по выгодной цене и когда первые Largeры уже сбрасывают позиции или перестают заходить так активно – к ним присоединяются, как правило вторые. Исключения составляют случаи, когда Large traders корректируют свои позиции перед выходом значимых данных (менее 4 пиков) или же когда взгляды Large traders не ярко выражены в социальном опросе, созданном в виде капитала (нет перевеса более 15000). Выход из позиции происходит, если Large traders изменили свои взгляды по капиталу (пересечение «0») или же вышли на затяжную коррекцию, не вызванную обновлением «пика» (3 палки к "0" подряд). Обновление «пика» - показатель крепости тренда, однако после обновления, многие из ранее вошедших могут поспешить зафиксировать позиции с прибылью, в ожидании отката рынка.

отчёт входа/выхода - с открытия понедельника:

Номер; дата; пара: EUR/USD; GBP/USD
Заходы:
1) 15.03.99 - 6.07.99 Sell Sell
2) 20.12.99 - 27.12.99 Sell Sell
3) 22.01.01 - 29.01.01 Buy Buy
4) 17.09.01 - 22.10.01 Buy Buy
5) 11.02.02 - 12.08.02 Buy Buy
6) 5.01.04 - 12.01.04 Buy Buy
7) 09.08.04 - 20.12.04 Buy Buy
8 ) 25.07.05 - 15.08.05 Sell Sell
9) 13.02.06 - 20.02.06 Buy Buy
10) 22.05.06 - 06.08.07 Buy Buy
11) 06.10.08 - 13.10.08 Sell Sell
12) 13.07.09 - 21.12.09 Buy Buy
13) 25.01.10 - 26.07.10 Sell Sell
14) 8.11.10 - 15.11.10 Buy Buy
15) 28.03.11 - 15.08.11 Buy Buy
16) 24.10.11 - 14.11.11 Sell Sell
17) 13.02.12 - 13.08.13 Sell Sell
18 ) 25.02.13 - 04.03.13* Rem в силе Buy Buy
19) 22.04.13 - 23.05.13* Rem в силе Sell Sell
20) 16.09.13- 11.10.13 (сбой данных из-за blackout - выход по закрытию пятницы 11 октября) Buy Buy

Итого по EUR/USD:

напр, OPEN CLOSE diff

1) sell 1,0957 1,0297 0,066
2) sell 1,0154 1,0203 -0,0049
3) buy 0,9365 0,9239 -0,0126
4) buy 0,9208 0,897 -0,0238
5) buy 0,8697 0,969 0,0993
6) buy 1,2607 1,2827 0,022
7) buy 1,2277 1,3341 0,1064
8 ) sell 1,2074 1,247 -0,0396
9) buy 1,1916 1,192 0,0004
10) buy 1,2785 1,3819 0,1034
11) sell 1,364 1,3598 0,0042
12) buy 1,3945 1,4309 0,0364
13) sell 1,4147 1,2896 0,1251
14) buy 1,405 1,3677 -0,0373
15) buy 1,4029 1,4256 0,0227
16) sell 1,3861 1,3775 0,0086
17) sell 1,3237 1,2292 0,0945
18 ) buy 1,3195 1,3016 -0,0179
19) sell 1,3073 1,2853 0,0220
20) buy 1,3368 1,3557 0,0189



Итого: 0,5938 или + 5938пп (4-значных)

GBP/USD (напоминаю - по позициям фунта действия аналогичного направления, что и по евре, с аналогичным сроком действия)
напр, OPEN CLOSE diff

1) sell 1,629 1,5786 0,0504
2) sell 1,6052 1,6144 -0,0092
3) buy 1,464 1,4598 -0,0042
4) buy 1,4678 1,4284 -0,0394
5) buy 1,4116 1,522 0,1104
6) buy 1,7836 1,8388 0,0552
7) buy 1,836 1,933 0,097
8 ) sell 1,7343 1,8132 -0,0789
9) buy 1,7438 1,739 -0,0048
10) buy 1,8774 2,0391 0,1617
11) sell 1,7597 1,7128 -0,0469
12) buy 1,6184 1,6116 -0,0068
13) sell 1,61 1,5415 0,0685
14) buy 1,6186 1,612 -0,0066
15) buy 1,599 1,6278 0,0288
16) sell 1,5933 1,6063 -0,013
17) sell 1,579 1,5676 0,0114
18 ) buy 1,5112 1,5028 -0,0084
19) sell 1,5227 1,5039 0,0188
20) buy 1,5923 1,5952 0,0029


Итого: 0,4807 или +4807 (4-значных)


Общий итог: +10745 пп (4-значных)/ Максимальная просадка: -1229пп (4-значных) - 2005-2006 года.
Берём по максимуму и вычитаем 1000пп (чтобы наверняка): 250*4 (250 недель в заходе * 4 (2пп за GBP+ 2пп - за EUR с 1 лота))
Общий итог: +9745пп (С учётом комиссии за без-SWAP рынок)
R.F. (Recovery Factor) = 7,92 (С учётом без-SWAP рынка)


Выводы:
1) Мы видим, что данная торговая стратегия в целом приносит прибыль в течении 15 лет (кроме периода: июль 2005 - май 2006 года). Причём общая прибыль в 7,9 раз перекрывает максимальную просадку "за 1 раз". Можно сделать вывод о надёжности данной стратегии
2) Что касается осмысленности данной стратегии, то нельзя не сказать о том, что накопленная инфляция за период 1998-2013 в США: 44.33% (fin-plus.ru/ru/info/inflation_index/USA).
Таким образом, доходность стратегии существенно выше инфляции в США при величине риска в 1% (100пп(4-значных) = 1% Депозита)), так как составляет более 90% за 15 лет. Можно сделать вывод об эффективности данной стратегии
3) При этом, курс доллара к рублю в целом, вырос с 1 января 1999 года
То есть, стратегия принесла бы прибыль и в рублёвом эквиваленте (если после вывода средств - конвертировать доллары в рубли; хотя можно держать данный вклад как валютный).

Pegas
04.11.2013, 10:50
Хотел бы добавить ещё достаточно очевидную, но немаловажную деталь:

12) В случае выхода по blackout для дальнейшего захода необходимо дождаться фактического окончания захода, который был прерван по техническим причинам (взбоя в информации) - blackout. То есть необходимо осуществление выполнения условий выхода (пункт 4; 5 и 6 соответственно), а затем уже вести отчёт заходов по новой.
Таким образом, при выходе по blackout данных - перезахода от нового "пика" нет. В данном случае - заход был прерван по техническим соображениям (то есть дело только в отсутствии данных) - соответственно необходимо дождаться его фактического окончания - то есть выходов, соответствующих торговой системе: по пунктам 4; 5 и 6 - соответственно) и затем снова вести отсчёт захода.
Пример: заход от 16 сентября 2013 года и пик от 8 октября 2013. Был blackout данных и 11 октября мы вынуждены были закрыть позицию. Согласно пункту 12, необходимо ожидать выхода ПО СИСТЕМЕ от захода от 16.09.2013 (по пунктам 4; 5 и 6 - соответственно) и затем снова вести ожидание захода.То есть, до момента выхода из захода от 16 сентября 2013 года по пунктам 4; 5 и 6 данной торговой системы - новых заходов нет.

mixpol
10.11.2013, 10:44
красиво, чо скажешь. 9700/14лет=57п в месяц=570долл на 1 лот. маржа около 4к + просадка 1,5к =10к депозит норм будет = доходность = 5% мес

Pegas
10.11.2013, 18:04
Немного о грустном:
Сразу хочу отметить, что данное дополнение не касается системы напрямую - то есть в данном посте я не буду дополнять "особые условия" при которых система работает и т.д. Перед вами полный экземпляр.
В данном посте хотел бы поговорить об институциональной базе рынка Forex в целом и о дополнительном анализе прибыльности ТС с учётом налоговой системы РФ в частности.
При написании опираюсь на собственный опыт, поэтому если у кого-то есть иная информация в распоряжении – сообщите.
Начну с того, что если вы торгуете через ДЦ, то при выводе средств, согласно российскому законодательству об уплате налогов, вы должны (по закону) будете уплатить 35% налога со ВСЕЙ СУММЫ вывода.

Например: внесли 5к в деловой центр – вывели 8к. Налог составит 35% от 8к или 2,8к. То есть чистая прибыль составит 0,2к.
Ещё раз: 5к – ввод, 8к – вывод, 2,8к – налог по закону (в данном случае), 5,2к – итоговый чистый прибыток, 0,2к – чистая прибыль.

Почему же так получается? Дело в том, что деловые центры, брокеры и прочие «не банки» - брокеры рынка Forex, как правило по законам РФ, не имеют права принимать деньги на хранение и, тем более, не имеют права торговать валютой. И на то и на другое требуется лицензия ЦБ РФ, причём для работы на валютном рынке - отдельная.
Ссылки: http://denga.ru/articles/83/4662 – о хранении депозитов; www.cbr.ru/analytics/standart_acts/currency_regulations/138-i.pdf - положение о работе на межбанковском валютном рынке; www.vsempomogu.ru/economika/macro/555-25.html - пояснение по положению о работе на межбанковском валютном рынке.
А так как ДЦ такими лицензиями не располагают (кроме банков, разумеется), то и получается, что, согласно закону работа на Forex от ДЦ идентична игре в лотерею. А значит и облагаться налогом будет таким же образом, как и игра в лотерею. Более того, ниже предоставлена ссылка на запрос в министерство финансов по данному вопросу, где подчёркивается, что налогом облагается вся сумма выигрыша.
Ссылки: http://4delat.ru/vashi-prava-na-chey-storone-zakon/kakov-nalog-s-vyigrysha-v-lotereyu/ - налогообложение игр, основанных на риске;
www.klerk.ru/doc/301372 - Письмо № 03-04-05/4-1276 от 14.11.2012 года. Запрос в министерство финансов.
Согласно письму, налогом в 35%, согласно букве закона, должны будут облагаться любые выводы с ДЦ, более 4000 рублей. Причём, в данном случае, платить налоги будет являться целиком и полностью обязанностью трейдера – так как ДЦ не обязаны заниматься данным вопросом по закону.
Выходит, что с точки зрения закона, вкладывая деньги в ДЦ, вы покупаете билет от игры в лотерею по своеобразным правилам. Причём после покупки, любая сумма, выведенная из «лотереи» считается выигрышем и облагается налогом. Парадокс заключается в том, что если вы введёте на ДЦ 5000$ и выведете их обратно, то вы должны будете отдать 35% из них – государству, так как с точки зрения закона – вы поучаствовали в выигрышной лотерее.
Получается, что многие трейдеры рынка Forex работают сами себе в убыток, так как торговать свыше 35% в год, как правило, достаточно рискованно, а торговать на ДЦ с низшей доходностью – смысла – не имеет (т.к. налоги заберут прибыль).

А в случае конфликтной ситуации с ДЦ вы абсолютно беззащитны, так как даже если даже вы сможете привести ДЦ в суд РФ (что само по себе вряд ли – т.к. очень часто зарегистрированы они за границей), то у вас спросят, заплатили ли вы 35% налогов от всего выигрыша (от пришедших на счёт). И если нет – обяжут вас их оплачивать, согласно закону, беря в расчёт выведенные средства из ДЦ (пришедшие вам на счёт).
Теперь, объяснив про Forex от ДЦ, необходимо пояснить ситуацию с налогообложением банковского рынка Forex. В этом случае брокеры располагают лицензией о хранении депозитов и о работе на межбанковском валютном рынке. Тем самым, государство принимает от вас доходы в виде заработанной надбавки к депозиту, причём банк уплачивает налоги за вас (т.к. эта обязанность лежит на банках, работающих на международном валютном рынке). И сам налог – единый – 13% (вместо 35%). Ниже приводится ссылка на процедуру налогообложения в банках.

Например: внесли 5к в банк – вывели 8к. Налог составит 13% от 3к или 0,39к. То есть чистая прибыль составит 7,61к.
Ещё раз: 5к – ввод, 8к – вывод, 0,39к – налог по закону (в данном случае), 7,61к – итоговый чистый прибыток, 2,61к – чистая прибыль.

http://onlinebroker.ru/services/forex/tax/ - налогообложение в банках.
Однако, если среди ДЦ ещё встречаются те, которые предлагают SWAP-Free счета, то в случае банков в России – это исключено (не встретил ни 1 примера – если найдёте – сообщите). Таким образом при работе на SWAP-Free счёте вам нужно будет заплатить по закону 35% от конечной суммы вывода:

Например: Было 100000$. Предположим, что мы осуществляем вывод только 1 раз из ДЦ – в самом конце: 197450$. Вычитаем 35% (69107,5$ - берём по закону от всей суммы) и получаем 128342,5$, то есть примерно 28% чистыми за 15 лет.

Теперь проанализируем, чтобы случилось, если бы мы торговали через банковский Forex. Налоги при этом составили бы 13% от прибыли, но в этом случае работают SWAP.
Предлагаю для более подробного анализа обратить внимание на % ставку GBP, EUR и USD –
Ссылка на графики: http://images.yandex.ru/yandsearch?text=Federal%20funds%20rate&fp=0&pos=0&rpt=simage&uinfo=ww-1583-wh-799-fw-1341-fh-593-pd-1&img_url=http%3A%2F%2Fwww.marketoracle.co.uk%2Fimag es%2Ffed-funds-50yrs.gif – Ставка США
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=5&text=European%20Central%20Bank%20rate%20graph&fp=5&pos=154&uinfo=ww-1583-wh-799-fw-1358-fh-593-pd-1&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2Fwww.rmdfx.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F06%2Fschatz-vs-ecb.jpg – Ставка ЕЦБ РЕПО
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=Official%20bank%20rate&fp=0&pos=14&uinfo=ww-1583-wh-799-fw-1358-fh-593-pd-1&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2Fwww.fxteam.ru%2Ffiles%2Fimage s%2FUK_Rate_feb12.PNG – ставка GBP
Подробнее данные по ставкам можно рассмотреть на forexfactory.com – кликнув на новость (Federal funds rate - USD, Minimum bid rate - EUR, Official bank rate - GBP) ставки и на иконку “graph”.
Можно заметить, что иные заходы совпадали с направлением SWAP (Т.е. SWAP был положительный), иные не совпадали, а иные слабо отличались по % ставкам «(22.05.06 - 06.08.07) Buy Buy». Поэтому предлагаю накинуть 3000пп убытка (12пп в неделю заходов на обе пары, по 6пп на каждую в среднем) , как гарантию того, что ниже этой суммы прибыли из-за SWAP точно не будет (отчёт идёт от +10745пп – так как никакой комиссии мы не платим в этом случае).
Тогда конечная прибыль с учётом SWAP составит +7745пп.
Так как мы торгуем через банк, то на налоги уйдёт 13% от прибыли, то есть: 1007пп. Итоговая прибыль: +6738пп с учётом налогов за 15 лет.

Вернёмся к нашему примеру:
Было 100000$. Предположим, что мы торгуем через банк и наш доход с учётом SWAP составил 177450$. Вычитаем 13% от прибыли (10070 )$ - берём по закону от всей суммы) и получаем 167380$, то есть примерно 67% чистыми за 15 лет, что всё равно обгоняет инфляцию в США.

Итого, господа, решать вам через кого торговать.
С одной стороны, у SWAP-Free брокеров нет регистрации у ЦБ РФ, с другой: банки не предоставят SWAP-Free счета в РФ (насколько мне известно).
Про неуплату налогов в долгосрочной перспективе советую забыть, особенно с большими суммами.
Не сочтите за рекламу, но советую торговать через:
1) «ВТБ 24» - http://bankir.ru/dom/threads/113284-%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D0%92%D0%A2%D0%9124-FOREX
2) «Нефтепромбанк». – http://www.nefteprominvest.com
О Депозите – не менее 1500$ - меньше там и делать нечего (мин. Лот 0,5 – банкам меньшее не интересно)
Можно, конечно, открыть счета в арабских странах и торговать SWAP-Free там, но там вас обложат налогами по полной как нерезидентов – не сомневайтесь.
Поправьте меня если что не так, дополните если что забыл и спросите, если, что не понятно.
С уважением, Паша, Павел или Pegas – кому как проще.

sergey75rus
10.11.2013, 18:51
спросите, если, что не понятно.


Совершение операций в интересах SWAP..........С одной стороны, у SWAP-Free брокеров нет регистрации у ЦБ РФ, с другой: банки не предоставят SWAP-Free счета в РФ (насколько мне известно).......... торговать SWAP-Free

Раскройте и разъясните пж более подробно тему про SWAP, "что , как, с чем и когда" ?

Pegas
10.11.2013, 20:11
Без проблем.
Начну издалека


Сергей, существует 4 модели финансовых рынков: Континентальная; Смешанная; Исламская и Англо-Американская.
В 1, 2 и 4 действует правило SWAP - издержки/прибыль за хранение капитала в более дешёвых/дорогих деньгах - чем он был получен
Например: Я у вас взял 100000$ и сунул их в AUD на весь лот. Вам плачу по % ставке США (так как брал у вас в $), а получаю по % ставке в AUD (так как в него положил) от банка, куда их положил. Данное явление носит название SWAP - основано на разнице % ставок. Фактически - мне платят за то, что я положили деньги в более рискованную экономику, чем ту, из которой взял.

В исламской модели характерно выделены черты определённых духовных ценностей (мусульман). Одна из них заключается в том, что у мусульман есть ТАБУ на одалживание денег под проценты.В том числе и по % связанным с одалживанием валюты. В качестве примера такой экономики: http://constitutions.ru/archives/8446 - финансовая система Ирана (внимание на статью 32 - ни слова о % ставке). Роль % ставки - привязка к золоту.


Однако брокеры, предоставляя такую услугу, дают её не бесплатно, а за определённую комиссию (плата за Swap-риск), взимая определённую сумму с лота открытых позиций. Отсюда и пошёл термин "исламский счёт" или SWAP-Free счёт. То есть трейдер не платит процентов за пользование капиталом, в зависимости от ставок %та, но платит фиксированную комиссию за количество взятого капитала - так брокеры покрывают свои издержки на предоставление такой услуги.
Пример: Вы банк. Я взял у вас 100000$. В моделях рынка со SWAP я должен буду выплачивать вам обговоренную сумму в конце каждого дня/ или вы мне - в зависимости от соотношения % ставок капитала. Со сменой ставок меняется и сумма. % ставки - себестоимость капитала.
На SWAP-Free счетах (или исламских), из-за запрета брать %, происходит так: я беру у банка 100000$ и плачу фиксированную сумму за предоставление услуги SWAP-Free счёта, но не за издержки по % ставке, как в случае SWAP, а за пользование самим активом. Плачу фиксированную величину в неделю. В замен - стабильность и независимость позиций от % ставок.

Сама по себе такая выплата по % ставкам - мизерная в день, но за несколько лет может накопиться достаточно существенная сумма и работать или нет на SWAP-Free счёте - очень большая разница.

По SWAP-Free брокерам писал в исходном посте:
"Рассказав о такой системе, нельзя не дать информацию о брокерах SWAP-Free, предоставляющие счета, на которые не действует SWAP. То есть позиции можно держать сколько угодно долго, зная заведомо сумму оплаты (причина - исламская модель рынка, а также созданная для тех, кому не удобны SWAP - т.е. для нас с вами):
http://forexluck.ru/osnov/1090-swap-free ; http://www.fibo-forex.ru/traders/swapfree.html - более подробная информация, кому интересно.
Основной принцип работы SWAP-free:
Раз в неделю снимается комиссия: 0,5пп-2пп (4-значного). - 5$ - 20$ со 100000$ (1 лота) с каждой из работающих пар (если в заходе).
instaforex.com/ru/forex-swap-free.php - пример
http://www.forex-broker-rating.com/r...FT?type=broker - интересный вариант, работает с 1998 года
www.forex-broker-rating.com/ru/swap-free_brokers - общий каталог
http://www.freelance-copyright.com/r...islamskij-scet - ещё 1 каталог"

Но, опять же подчеркну, что банка в России, работающего на Forex (реальном) и предоставляющего услугу Swap-free счёта - не встречал.
Кто знает - подскажите.

Кстати, по средствам связи, в наличии имею:
Skype: pawer12
и моб: +7-903-534-18-15 (Просьба с 9 до 7 по будням не беспокоить)
Почту: pegas1990@list.ru

Pegas
13.11.2013, 08:51
Добавляю для сведения и для вашей оценки адекватности вычитания 3000пп по SWAP из общей прибыли:
1) По расчётам: SWAP (теоретический): "-6" пунктов в неделю с 1 пары ("-0,85" пункта в день с 1 пары в среднем из пар GBP/USD и EUR/USD соответственно); беру такое значение, хотя оно и выше текущих фактических SWAP-значений, так как за 15 лет исследования бывали разные соотношения процентных ставок между ЕС и США и США и Великобританией .
2) Примерное (точно не больше) расчётное время заходов за 15 лет: 250 недель.
Итого: -((6+6)*250)=-3000.

Информация по SWAP (фактическим):
Ставки SWAP "Нефтепромбанка" (при текущих процентных ставках, соответственно): http://www.nefteprominvest.ru/services/traders/swap-points/

Пояснение по таблице SWAP пунктов на сайте "Нефтепромбанка":
1) Смотрим на валютные пары EUR/USD и GBP/USD из списка.
2) Находим значение по столбцу "Своп пункты" по данным парам
3) Умножаем значение для каждой пары (берём значение либо для buy; либо для sell) на 7* чтобы получить значение фактических потерь/(теоретически и прибыли, но не в случае данных пар в данное время) пп за неделю в случае удержания позиции открытой либо в short, либо в long по SWAP при текущей коньюктуре % ставок в США и ЕС и США и Великобритании.

*За неделю с позиции берётся 7 SWAPов (1- в ночь с пн. на вт.; 1 - в ночь со вт. на ср.; 3 - в ночь со ср. на чт. (напоминаю про правило 3ного SWAPа); 1 - в ночь с чт. на пт. и 1 - в ночь - с пт. на вых. дни).

Поправьте, если что-то не так сказал по SWAP.

Pegas
14.11.2013, 14:17
Предвосхищая вопросы о налогах из серии: "Живу на Украине, вывел из ДЦ средства - надо ли платить налог/не надо"

Статья 209. Объект налогообложения - к вашим услугам.

http://pravoved.ru/question/201658/ - Добавляю сюда консультацию про налоообложение при нахождении за рубежом.


"Объектом налогообложения признается доход, полученный налогоплательщиками:


1) от источников в Российской Федерации и (или) от источников за пределами Российской Федерации — для физических лиц, являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации;

2) от источников в Российской Федерации — для физических лиц, не являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации.

Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения.
Таким образом, если вы налоговый резидент, то не имеет значения где вы получили доход в России или за ее пределами.

Если Вы не налоговый резидент, то налогом облагается только доходы полученные в РФ."

То есть отсутствовали в России более полугода за год - тогда не облагаетесь налогами со стороны России, если ДЦ SWAP-Free зарегистрирован не в России.
Но, опять же, надо тогда смотреть ситуацию с налогообложением со стороны другой страны.
Примеры стран с отсутствием налогообложения на доходы физических лиц:
1) Белиз
Ссылка: http://exsuslaw.com/nalogovoe-planirovanie/yurisdikcii/beliz;
2) Вануату (налоги: гербовый сбор; импортные пошлины и рентный сбор; НДС:12,5%)
https://gsl.org/ru/offshore/jurisdictions/vanuatu-r/
3) Сейшельские острова
http://www.awayoverseas.com/10571077108110961077108311001089108210801077-1086108910901088108610741072.html
Выходит, что, проживая в данных странах, можно пользоваться SWAP-Free брокерами и не платить налоги

То есть доход в этом случае составит +97% за 15 лет (С учётом затрат на SWAP-Free).
Или, переведя на денежные символы, исконные 197450$ со 100000$ за 15 лет.
Выходит, что, проживая в данных странах, можно пользоваться SWAP-Free брокерами и не платить налоги



Список SWAP-Free указал ранее: http://www.forex-broker-rating.com/ru/swap-free_brokers.

deniss
14.11.2013, 14:54
Предвосхищая вопросы о налогах из серии: "Живу на Украине, вывел из ДЦ средства - надо ли платить налог/не надо"
Статья 209. Объект налогообложения - к вашим услугам.


1. ДЦ не региструются в России, как правило в офшорах.
2. Вывод из ДЦ на ВМ, дальше с ВМ на Приват24 - внутренний перевод не облагается налогом (ну пока по крайне мере).

Pegas
14.11.2013, 15:09
Да - про ДЦ я знаю, РФ - редкость для них - для примера.
Денис, про Вебмоней - история отдельная.
1) На кого Вебмоней зарегистрирован?
2) И с какими суммами работаете?
Вывод то налогом облагается.
Принцип Webmoney системы каков: Больше информации клиент предоставляет о себе - больше возможностей перевода. Связан данный факт с тем, что чем больше информации клиент предоставляет о себе - тем больше возможности его идентифицировать. Тем меньше возможности у него увильнуть при проведении крупных транзакций от налоговых органов - тем меньше претезий и головной боли у ВМщиков. Но, с другой стороны, если у клиента суммы копеешные - то и зачем его парить лишними формальностями идентификации? Налоговой на него чхать.
Но данная система более рассчитана на тех, у кого депозит за 100К$ - т.к. прибыль не большая (при риске ММ: 1%).
Вот я и предлагаю различные способы решения проблемы больших издержек по SWAP и налогам.